إعـــــــلان

**الجمـري** · 11-03-2007, 10:38 AM

أيها المدعي الإلحاد تقية ..

أجبتك جوابا واضحا فلماذا المماطلة ؟؟

قلت لك

إذا أسلمت وتشهدت الشهادتين ولم تكن تعتقد بسلامة القرآن فإسلامك صحيح ، ولك ما للمسلمين وعليك ما عليهم .

ولكن ينبغي أن يكون اعتقادك في القرآن معتمدا على الدليل الذي يكون محلا للإجتهاد .

فدعك الآن من الكلام الفارغ وأكمل الحوار من هذه النقطة

( الجمري )

**الحادي2007** · 12-03-2007, 12:18 AM

اي حوار ؟؟

شخص يقول نعم يصح اسلامك اذا اسلمت غير معتقد بسلامة القرآن من التحريف
وشخص يقول لا يصح اسلامك ولابد من التسليم بصحة القرآن كي تصبح مسلما

ولم يورد أي منهم دليل واحد من قرآن او حديث محمدي او من احاديث الائمة يؤيد كلامه
باختصار ...
لم يجبني احد حتى الآن وانا افهم انه لا يوجد اجابة حتى الآن الا تملص وتحوير للموضوع وتهجم على شخصي بدون سبب وبدون اساءة مني لاي احد ، ولا ادري كيف يكون هناك من يرغب اساسا في الدخول في الاسلام اذا كان كل طالب علم ومعرفة يقابل بهذه الوجوه وبهذا الاسلوب ،اعذروني ايها السادة ولكن ارجعوا لكل اجاباتكم واسلوبكم معي سواءا هنا او في الموضوع الثاني ، وضعوا انفسكم في مكاني لتعرفوا كيف اشعر
سابتسم لأكون الافضل دوما

تحية للجميع

**الجمـري** · 12-03-2007, 12:56 AM

أولا يا مفلس : أنت هنا للنقاش فقط ، ولست معنيا بتوحيدنا على عقيدة معينة أو على جواب واحد ، فتستطيع أن تناقش كل شخص وفق جوابه يا حضرة المتقي .

ثانيا : إذا كانت حُجتك هي ذكر الدليل فقط فسوف نقطع عليك هذه الحجة ونقول :

الدليل الأول : أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقبل إسلام كل من تشهد الشهادتين .

الدليل الثاني : الحديث المتواتر عن الرسول صلى الله عليه وآله وعن أهل بيته عليهم السلام ، وهو : ( بني الإسلام على خمس ، شهادة أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، وإقام الصلاة ، وإيتاء الزكاة ، وحج البيت ، وصوم شهر رمضان ) .

الدليل الثالث : قوله صلى الله عليه وآله : ( أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأني رسول الله . فإذا قالوها حقنوا دماءهم وأموالهم ) .

وإن شئت وضعنا لك عشرات الأدلة أيها الملحد ..

على فكرة :

الملحد عند جميع المسلمين ( فاسق ) ، ونعم الوصف الذي اخترته لنفسك أيها المتقي العظيم

( الجمري )

**أميري حسين-5** · 12-03-2007, 12:56 AM

سورة آل عمران - سورة 3 - آية 19
ان الدين عند الله الاسلام
سورة آل عمران - سورة 3 - آية 85
ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين
سورة الحجر - سورة 15 - آية 9
انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون
الباقي عليك ان تجيب سؤال الاخ الجمري وبلاخص ما لونته لك بالاحمر

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

أيها المدعي الإلحاد تقية ..

أجبتك جوابا واضحا فلماذا المماطلة ؟؟

قلت لك

إذا أسلمت وتشهدت الشهادتين ولم تكن تعتقد بسلامة القرآن فإسلامك صحيح ، ولك ما للمسلمين وعليك ما عليهم .

ولكن ينبغي أن يكون اعتقادك في القرآن معتمدا على الدليل الذي يكون محلا للإجتهاد .

فدعك الآن من الكلام الفارغ وأكمل الحوار من هذه النقطة

( الجمري )

وارجو من الاخ الجمري ان يحمله على كونه صادقا في مدعاه
ويطول باله معاه للفائدة

**الجمـري** · 12-03-2007, 12:59 AM

أخي أميري حسين

أنا أشم رائحة الكذاب على مسيرة شهر

فثق بي بارك الله فيك ، فأنا صاحب خبرة في أصحاب عقول الجواتي

وثق أن الرجل متمأزق الآن ، فأنا أعلم جيدا الى أين سينتهي .

( الجمري )

**أميري حسين-5** · 12-03-2007, 01:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

أخي أميري حسين
أنا أشم رائحة الكذاب على مسيرة شهر

فثق بي بارك الله فيك ، فأنا صاحب خبرة في أصحاب عقول الجواتي

وثق أن الرجل متمأزق الآن ، فأنا أعلم جيدا الى أين سينتهي .

( الجمري )

,وانا ساعمل بهذا القول
اتق فراسة المؤمن فانه ينظر بنور الله
حياك الله اخي الجمري

**داعي للحق** · 12-03-2007, 01:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

باختصار القول بتحريف القرآن لا يخرجك عن الإسلام طالما تشهدت الشهادتين ، ولا يقول بكفر القائل بالتحريف إلا بعض بغال الوهابية فقط .

( الجمري )

مشاركة استوقفتني

سؤال لكل من يقول بقول الأستاذ الجمري أعلاه

ماذا لو أن شخصا قال بتحريف روايات الإمامة والعصمة وبالتالي أنكرها على هذا الأساس

هل يظل مسلما ؟

وليلاحظ من يجيب

فمضمون القرآن قد أجمعت الأمة على صحته وصيانته

بينما صحة مضمون تلك الروايات لم يقل به الا الامامية

**أميري حسين-5** · 12-03-2007, 01:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة داعي للحق

مشاركة استوقفتني
سؤال لكل من يقول بقول الأستاذ الجمري أعلاه
ماذا لو أن شخصا قال بتحريف روايات الإمامة والعصمة وبالتالي أنكرها على هذا الأساس
هل يظل مسلما ؟
وليلاحظ من يجيب
فمضمون القرآن قد أجمعت الأمة على صحته وصيانته
بينما صحة مضمون تلك الروايات لم يقل به الا الامامية

انت ذكرت واحدة ولم تنقل العبارة الثانية
لانها مكملة للاخرة
هذه الاولى التي نقلتها جنابك

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

[COLOR=black
إذا أسلمت وتشهدت الشهادتين ولم تكن تعتقد بسلامة القرآن فإسلامك صحيح ، ولك ما للمسلمين وعليك ما عليهم .
[/COLOR]

وهذه الثانية

[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

ولكن ينبغي أن يكون اعتقادك في القرآن معتمدا على الدليل الذي يكون محلا للإجتهاد .

SIZE=4][/SIZE]
( الجمري )

**الجمـري** · 12-03-2007, 01:25 AM

نعم يا غبي

لو أنكر هذه الروايات لوجود شبهة فهو مسلم ..

ألا تعلم يا غبي أن أهل السنة في نظرنا مسلمين ونحن نأكل من ذبائحهم ونتزوج منهم ونزوجهم كذلك ؟؟؟

طبعا إذا قلنا ( أهل السنة ) فلا يشمل ذلك الوهابية والسلفية الكلاب .

( الجمري )

**مسلم حق** · 12-03-2007, 01:36 AM

الاخوه الافاضل

كيف يسلم شخص وهو يعتقد بعدم صحة القران الكريم او انه محرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن من اين ياخذ احكامه وتعاليم دينه وهو يعلمانها من كتاب محرف افلا تعقلون

الاخ الجمرى يتكلم طسيلة الوقت على اساس ان العضو الحادى احد الاعضاء القدامى المطرودين ويتذاكى بهذا الادعاء وبالتالى فكل ردوده منصبة على هذا الاتجاه للاسف

العضو الحادى بالطبع لا ينفعك ان تسلم مع اعتقادك بخطأ القران الكريم او تحريفه اما بالنسبه لاستشهادك بان النصارى يعلمون بتحريف كتبهم فهذا غير ثابت عندهم ولا يعتقدون بهذا .

العضو الحادى كيف تريد الاسلام منقوصا وانت ترى ان كتابه الاعظم على خطأ ومن الذى يحدد لك الخطأ فيه حتى لا تتصرف على اساس كتاب خاطىء يكون هو منهاج حياتك

**الجمـري** · 12-03-2007, 01:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

الاخوه الافاضل

كيف يسلم شخص وهو يعتقد بعدم صحة القران الكريم او انه محرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن من اين ياخذ احكامه وتعاليم دينه وهو يعلمانها من كتاب محرف افلا تعقلون

أولا : الرأي الذي ذكرته هو ما عليه إجماع المسلمين ، ولو كان مجرد الإعتقاد بوقوع التحريف في القرآن يخرج الإنسان عن الإسلام لكان ابن مسعود وعمر وعائشة وابن عوف وكثير من الصحابة هم أول الخارجين من الإسلام .

ثانيا : إذا انتهينا من مسألة صحة الإسلام فسوف نخبره كيف يأخذ أحكامه .

( الجمري )

**مسلم حق** · 12-03-2007, 02:22 AM

الاخ الجمرى

نحن ناخذ ديننا من كتاب الله وسنة نبيه المعظم

والسنه قد طالتها بعض التحريف كما نعلم جميعا اذن فليس لنا الا كتاب الله سبحانه وتعالى

فاذا اقررت لمن يريد الاسلام بان اسلامه صحيح فكيف يعرف صحة اسلامه وصحة افعاله وصحة اقواله ؟؟؟؟؟؟؟

انت بكلمتك هذه تزرع الشك فى قلب من يريد الاسلام فهل ما يقراه فى كتاب الله محرف ام لا ؟؟؟؟

هل هذه الايه من ضمن التحريف ؟؟؟؟؟

وتلك الايه هل هى صحيحه ام انه قد تم تحريفها وفقا لاهواء المحرفين ؟؟؟؟؟؟؟

وهذا الحكم الصادر من كتاب الله هل هو صحيح ؟؟؟؟؟؟؟

بالطبع هذه الاسئله ستدور فى قلب كل مسلم حديث العهد بالاسلام ما دام اسلم وهو يعلم تمام العلم بان كتابنا محرف

**الجمـري** · 12-03-2007, 02:58 AM

وهل تريدني أن أفتي بخلاف دين الله من أجل أن يسلم فلان وعلان ؟؟

ثم أليس من الضروري لمن يريد الدخول في الإسلام أن يتعلم أحكامه ؟؟؟

فمن أهم أحكام الإسلام أن الحد الفاصل بين الإسلام والكفر هو التشهد بالشهادتين ، وليس الإيمان بسلامة القرآن أو البخاري . هذا أولا ..

وأما ثانيا : فقد قلت لك سوف نشرح للرجل كيف يأخذ دينه بعد الفراغ من هذه النقطة . ولو أنني متأكد أن هذه النقطة هي الأولى والأخيرة ، وأن صاحب الموضوع لا يريد أن أن يتعلم وإنما يريد أن يجادل فقط . ولذا فسوف يصعب عليه الرقي بالحوار .

وأما ثالثا : فنحن نأخذ الأحكام من أهل الذكر وليس من الذكر مباشرة . ولو كنا نأخذ الأحكام مباشرة من القرآن وبمعزل عن السنة لضاعت أكثر الأحكام .

( الجمري )

**الحادي2007** · 12-03-2007, 03:07 AM

الجمري يقول :

((الدليل الأول : أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقبل إسلام كل من تشهد الشهادتين . ))

وسؤالي عند هذه النقطة للنتقل لما بعدها

هل تعني ان النطق بالشهادتين لازم لدخول الاسلام ؟؟ ومن لم ينطق بالشهادتين فلا يعتبر مسلما ؟؟
سواءا آمن بالقرآن انه كامل او لم يؤمن فيكفي ان يتشهد ، ولكن بدون شهادتين لا اسلام

صحيح ؟

**الجمـري** · 12-03-2007, 03:19 AM

نعم

( الجمري )

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

تساؤلات حول القرآن كتاب المسملمين المقدس

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين