إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تساؤلات حول القرآن كتاب المسملمين المقدس

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخوة المسلمين الكرام
    لمن يريد التعرف على مكر الملحد فليراجع هذا الموضوع وكيف حاول الدخول مستفسرا وطالبا للمعرفة وكيف تبين هنا نفثه لسمومه وهو ليس (قطة مغمضة) كما قد تصوره البعض في مشاركته في ذاك الموضوع الذي تجدوه :
    http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=732726#post732726
    لاحظوا كيف ان الملحد اصر ان لايرتبط دليله العقلي والمنطقي الا بما يقتنع به هو بشخصه وليس المنطق الذي يتفق عليه أهل المنطق.
    على كلٍ أنا سأجيبه بالدليل الذي يستند عليه حيث قال:
    لقد فتك نقطة اخرى ومهمة اخي العزيز
    وعلى هذا الاساس ليكن التحاور بيننا ، الدليل العقلي والمنطقي ، فإن ابى الا ان لايعترف الا بمنطقه هو شخصيا فأدعو الادارة ان تجمد عضويته سريعا لأننا لسنا وكلاء على مايحمله رأسه من ديدان وسلابيح.
    في موضوعك ياملحد يوجد استشكالين ، استشكال على ايمان ابو طالب رضوان الله عليه واستشكال على صحة القرآن.
    ولكي نقطع أرجلك وذنبك التي تقفز من نقطة الى اخرى (كالكنغر) سنبدأ بنقطة واحدة وعندما ننتهي منها سنذهب الى نقطة أخرى.
    سنبدأ بمناقشة ايمان ابو طالب رضوان الله عليه.
    الشيعة تقول ان ابو طالب مسلم لأدلة عقلية ، هذه الأدلة العقلية تراها تارة تصرح بنفسها وتارة تؤكدها الآثار التي تؤدي اليها.
    فالدليل العقلي لايشترط أن يرى الشخص جملاً يسير في بقعة من الارض لكي يقول ان هذه البقعة قد سار عليها جمل بل يكفي أن يرى آثار حوافره فتكون دليلا على سير الجمل عليها حتى لو لم يرى الجمل بذاته:
    من الآثار والأدلة التي تؤكد اسلام ابو طالب رضوان الله عليه عند الشيعة هي :
    1- الشعر الذي قاله في مدح المصطفى.
    2- عدم تفريق الرسول بينه وبن زوجته فاطمة بنت أسد والمعروف ان المسلمة تفرّق عن المشرك.
    3- كتمان ايمان ابو طالب كان لنصرة الرسول في داخل قريش ولم يكن اسلوبا جديدا غير مألوف في دين الله فقدكتم مؤمن آل فرعون ايمانه.
    4- لو كان أبو طالب عليه السلام قد مات كافرا ، كان عقيل وطالب أحق بتولية أمره من علي عليه الصلاة والسلام ولما جاز للمسلم من ولده القيام بأمره ، لانقطاع العصمة بينهما . وفي حكم رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عليه الصلاة والسلام به دونهما وأمره إياه بإجراء أحكام المسلمين عليه من الغسل والتطهير والتكفين والمواراة.
    5- دعاء وثناء النبي صلى الله عليه وآله له فلو كان أبو طالب مات كافرا لما وسع رسول الله صلى الله عليه وآله الثناء عليه بعد الموت ، والدعاء له بشئ من الخير ، بل كان يجب عليه اجتنابه ، واتباعه بالذم واللوم على قبح ما أسلفه من الخلاف له في دينه ، كما فرض الله عزوجل ذلك عليه للكافرين ، حيث يقول : ( ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره ) . وفي قوله : ( وما كان استغفار إبراهيم لابيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرا منه )
    6- الأحاديث المروية عن ائمتنا عليهم السلام بإيمانه.
    7- ضعف الاحاديث التي اوردت اسباب نزول بعض الايات بسبب كفر ابي طالب.
    8- تركيز الدولة العباسية بالخصوص (اكثر من الأموية) على تكفير ابو طالب عليه السلام كي تكون لهم حجة على أولاد الامام علي عليه السلام كون جدهم كافر وجد الخلفاء العباسيين مسلم وفي ذلك كتب اذنابهم ماكتبوا .
    في هذا الموضوع لأخونا الكريم زموتا تفصيلات اكثر:
    http://yahosein.com/vb/showthread.php?t=65981
    وايضا لمن يحب ان يراجع (ايمان ابي طالب) للشيخ المفيد.
    ياملحد ، انا اجبتك بالادلة التي اخترتها لتكون السند الذي تستند عليه، المنطق ،
    فهات مالديك من استشكالات الخاضعة لعلم المنطق.
    أي لاتقل لي اريد رواية صحيحة متفق عليها تذكر شهادة ابو طالب. هذه ليس حجة منطقية لنفي الحجج العقلية الانفة الذكر ، بل لو كانت موجودة لأضيفت الى ماورد اعلاه والا عدم وجودها لاينفي ماغيره.
    بانتظارك يامنطقي.
    هامش:
    سواء كان هذا وهابيا أم ملحداً، فالملحد حاله حال القحبة التي لاترتاح الا ان ترى كل الشريفات قحاب مثلها، لذلك من الغباء المدقع ان يتصور الانسان المسلم ان ملحداً يدخل في حوار لأجل الاستبصار بل فقط وفقط من أجل الاستشكال. لذلك لايهمني ان اقتنع ام لايقتنع وهو اكيد لن يقتنع لأن ليس هذا هدفه لذلك ليكن هدفنا هو لجم هذا الفاسق بالدليل الذي اختاره لنفسه ، المنطق، لانه لايفرق عنده لو جلبت له رواية من صحيح البخاري او من بحار الأنوار.
    لقد فاتتك نقطة اخرى اخي العزيز صندوق العمل
    وهي
    عام الحزن
    الذي اجتمع فيه حزن النبي الاكرم صلى اله عليه واله وسلم على زوجه خديجة وعمه ابو طالب عليهما رضوان الله وسلامه

    تعليق


    • #62
      بسم الله الرحمن الرحيم

      الأخ الكريم مسافر

      ذكرت:
      المشاركة الأصلية بواسطة مسافر
      بسم الله الرحمن الرحيم
      المشاركة الأصلية بواسطة مسافر
      الآن ما حدث مع مريم عليها السلام ورد مرة بتنصيص ومرة بغير تنصيص وفي هذه الحالة يؤخذ بالتنصيص ولو ورد مرة واحدة يعني (وهذا رد كلام السيد الحادي 2007 فقد ورد اسم أب ابراهيم عليه السلام بتنصيص وبغير تنصيص فيؤخذ عندها بالتنصيص ولو ورد مرة واحدة)

      قال تعالى والتي أحصنت فرجها ... الى آخر الآية
      وقال تعالى ومريم ابنت عمران التي أحصنت فرجها ... الى آخر الآية
      هذا التنصيص بحق مريم أي ذكر اسمها العلم يعني أن الحادثة التي حدثت بحق مريم غير جائزة الحدوث والتكرار في حق غيرها ولو طابق الواقع الواقع يعني ان وجدت قديسة في أحد الأزمان حالها يشبه حال مريم فلن يحصل معها أبدا ما حصل مع مريم
      عفوا أخي لكن من أين لك هذا التفسير؟ هل هو تفسيرك الخاص أم من مصدر ذو معرفة. وحتى وإن كان مصدر موثوق فيبقى له وجهة نظر ورأي في تفسيره.
      سمعت مرة تفسيرا (لااذكر بالتحديد) عن سبب عدم التصريح بإسم مريم العذرء عليها السلام ، وهذا اجده اكثر حجة من تفسيرك.

      لنرى الاية مع ماسبقها أولا:



      قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ (69) وَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَخْسَرِينَ (70) وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطاً إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ (71) وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلّاً جَعَلْنَا صَالِحِينَ (72) وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ (73) وَلُوطاً آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَت تَّعْمَلُ الْخَبَائِثَ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ (74) وَأَدْخَلْنَاهُ فِي رَحْمَتِنَا إِنَّهُ مِنَ الصَّالِحِينَ (75) وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِن قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ (76) وَنَصَرْنَاهُ مِنَ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَأَغْرَقْنَاهُمْ أَجْمَعِينَ (77) وَدَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ إِذْ يَحْكُمَانِ فِي الْحَرْثِ إِذْ نَفَشَتْ فِيهِ غَنَمُ الْقَوْمِ وَكُنَّا لِحُكْمِهِمْ شَاهِدِينَ (78) فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلّاً آتَيْنَا حُكْماً وَعِلْماً وَسَخَّرْنَا مَعَ دَاوُودَ الْجِبَالَ يُسَبِّحْنَ وَالطَّيْرَ وَكُنَّا فَاعِلِينَ (79) وَعَلَّمْنَاهُ صَنْعَةَ لَبُوسٍ لَّكُمْ لِتُحْصِنَكُم مِّن بَأْسِكُمْ فَهَلْ أَنتُمْ شَاكِرُونَ (80) وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ عَاصِفَةً تَجْرِي بِأَمْرِهِ إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَكُنَّا بِكُلِّ شَيْءٍ عَالِمِينَ (81) وَمِنَ الشَّيَاطِينِ مَن يَغُوصُونَ لَهُ وَيَعْمَلُونَ عَمَلاً دُونَ ذَلِكَ وَكُنَّا لَهُمْ حَافِظِينَ (82) وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ (83) فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَكَشَفْنَا مَا بِهِ مِن ضُرٍّ وَآتَيْنَاهُ أَهْلَهُ وَمِثْلَهُم مَّعَهُمْ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَذِكْرَى لِلْعَابِدِينَ (84) وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِّنَ الصَّابِرِينَ (85) وَأَدْخَلْنَاهُمْ فِي رَحْمَتِنَا إِنَّهُم مِّنَ الصَّالِحِينَ (86) وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِباً فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ (87) فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنجِي الْمُؤْمِنِينَ (88) وَزَكَرِيَّا إِذْ نَادَى رَبَّهُ رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً وَأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ (89) فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَوَهَبْنَا لَهُ يَحْيَى وَأَصْلَحْنَا لَهُ زَوْجَهُ إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَيَدْعُونَنَا رَغَباً وَرَهَباً وَكَانُوا لَنَا خَاشِعِينَ (90) وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ [الأنبياء : 91]
      فكما تلاحظ ان السورة التي ضمت الاية هي سورة الانبياء ، وقد تم ذكر اسماء الانبياء الا مريم العذراء حيث ذُكِرت بصيغة الوصف ، والعلة في ذلك اعتقد صارت واضحة وهي ان مريم العذراء ليست نبيّة. فهنا جاءت بلاغة ودقة القرآن في اختيار الالفاظ.

      فسؤالي هل لو لم يرد التنصيص في مريم عليها السلام في سورة التحريم الآية 12 هل معناه ان المذكورة في سورة الانبياء ممكن ان تتكرر او تنطبق حالتها على غيرها عبر الزمن؟ لااجد دليلك ناهضاً.

      بعبارة اخرى هل الذي جاء من اقصى المدينة (حبيب النجار) بسبب عدم وجود التنصيص فلايوجد تخصيص؟


      تقبل تحياتي

      تعليق


      • #63
        اخواني اقدر لكم جهودكم و اعمالكم فان هذا الشخص اخذ من وقتكم الكثير انا احاول بكل طيبه ان ادعه للاسلام لاني ليس لدي العلم الكافي لارد عليه مثلكم ولكن لقيت منه الشكر على اسلوبي ولكن لا اراه متحمسا و جادا لدخول الاسلام اتمنا الهدايه ل الجميع

        الحادي كما قلت لك امامك كنز عظيم لا تظيعه هو الاسلام ولا فيه و لا نقطة شك ان كنت هنا لتشككنا ف ديننا ف ابيت ثم ابيت لانه مستحيل وان كنت هنا لتدخل ديننا فلك اعينوننا وانا اول من سيساعدك في ذلك

        تعليق


        • #64
          أما الحادي فهو بغل ولا يستحق أن نرد عليه إطلاقا ، ونكتفي بجوابنا المتقدم عليه ، فليرجع إليه العقلاء ..

          وأما الأخ مسافر فكما يبدو أنه محاور عاقل ويستحق أن نتفرغ له ..

          لذا أبدأ مع الأخ في صلب الموضوع

          بداية أعتذر لتأخري فأنا هذه الأيام مشغول لاقتراب بعض المناسبات المهمة ..

          وثانيا : لا شأن لي بالمقدمات التي ذكرتها ، ولذا سوف أدخل معك في صلب الموضوع ..



          المشاركة الأصلية بواسطة مسافر

          ثالثا
          التنصيص في واقع معنى الابوة يفيد تخصيص معنى الابوة يعني الأصل في معنى الأب هوالأب الناسل والتخصيص أو الاستثناء في معنى الأب هو أخ الاب وأب الأب وأخ أب الأب وهم آباء المرء تعريفا
          أكثر سورة قرآنية وردت فيهامادة الأبوة هي سورة يوسف ولم يرد فيها اسم يعقوب عليه السلام بعد مادة الأبوة ابدا لأنها وردت وصفا لابوته لأبنائه من صلبة ولكن ورد التنصيص في (ويتم نعمته عليك كما أتمها على أبويك من قبل ابراهيم واسحاق)
          بالنسبة لابراهيم عليه السلام وأبيه ورد الخبر عنهم في القرآن دون تنصيص في أكثر ما ورد ولكن الخبر ورد بالتنصيص ايضا وفي هذه الحالة يؤخذ بالتنصيص فهو أغلب وان كان أقل ورودا فينصرف معنى الأبوة في هذه الحالة الى التخصيص أي العم أو الجد أو أخ الجد

          بقي شيء في أب ابراهيم (على ابراهيم السلام) وهو ان قال قائل هو أبوه الناسل والتخصيص هنا لكونه كافرا وابراهيم موحد والاصل أن الأب والابن على ذات الدين أي تم صرف التخصيص على التمايز في التوحيد كان هذا القول جائزا عقلا وانا أميل الى الأول والله الموفق



          أخي


          أولا : أتمنى أن أكون قد وفقت لفهم عباراتك ، فبصراحة كلامك غير واضح الدلالات وعباراتك ليست سلسلة ، فأرجو في المرة الثانية أن تكون أكثر وضوحا .


          ثانيا : الأمور التي تستدل بها كلها ظنية ، فهي إما تعتمد على قاعدة التغليب ، أو التبادر الذهني ، ولا يمكننا أن نفسر النص القرآني بهذه الكيفية ، سيما فيما يخالف أحاديث المعصومين أخي الكريم . وإن خالفتني في ذلك فسوف أقدم لك بعض الأمثلة القرآنية التي لا يمكنك أن تفسرها لا بالتغليب ولا التبادر الذهني ، وتحضرني الآن بعض الآيات ولكنني لن ابعثر الحديث بها الآن ، بل سوف أنتظر جوابك أولا .


          ثالثا : لقد فاتك أمر مهم جدا ، وهو أن بعض الآيات قد نصت على إبراهيم وأبيه ، وقد نسبت الأبوة هنا الى آزر ، وقد أجمع المفسرون على أن والد إبراهيم هو تارخ وليس آزر ، وبالتالي فإذا كانت الأبوة مع التنصيص تدل على الأب الناسل بالضرورة كما تزعم ، فإن التنصيص على إسم الأب هنا ( المغاير لاسم والد ابراهيم المشهور ) أدل في كون المراد به شخصا آخر غير الأب الناسل ، فإن جاز لك أن تحمل الإسم على بعض التأويلات التي ربما تقال هنا أو هناك ، جاز لنا نحن أيضا أن نحمل الأبوة على معنى آخر غير المتبادر ، وكما ترى فإن تأول الأبوة ( التي تحتمل معاني عديدة ) هنا أولى من تأول الإسم الصريح الذي يضيق التأول عنده ، سيما بالنسبة لي كشيعي ، حيث أن من أصول عقيدتي أن لا يكون النبي متولدا من أصلاب وثنيين ، لأن الله اصطفى أنبياءه فجعلهم ( ذرية بعضها من بعض ) ، ولنا أدلتنا في ذلك ، وقد يطول بنا المقام في بحثها ، ولذا أكتفي بالإشارة إليها لأضع نصب عينيك بعض ضرورات تأول الأبوة ( إن صح أنه تأول ) .





          ( الجمري )
          التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 15-03-2007, 12:47 AM.

          تعليق


          • #65
            الحادي لا اسلام لك طالما انك تشك بحرف بالقرآن

            اذا كنت ترد اسلامك صحيح يجب انتؤمن بأن القرآن صحيح كاملا وليس هناك به حرف محرف

            والا بطل اسلامك

            تعليق


            • #66
              الشهادتين ادخلتنا في متاهة بعيدا عن موضوعنا الرئيسي حتى بدأ البعض يشطح ويتلفظ بعبارات (قحاب وقحبة) و لا ادري هل هذه من ضرورات الدين والمذهب لديكم.

              وعلى العموم نعود لموضوعنا الرئيسي بخصوص الاسلام بدون الايمان بصحة القرآن لديكم وها أنا ارى ردودا متضاربة فالجمري يقول ان منكر صحة القرآن ككل مسلم طالما نطق بالشهادتين ولا يكفره الا بغال الوهابية
              بينما يأتي السيد الشيرازي إمامي ليتفق مع هؤلاء البغال - على حد تعبير الجمري- ويطعن في اسلام من انكر صحة القرآن المطلقة
              وسأستعرض نصا ما تفضل به السادة حول تلك القضية

              وسؤالي لكل من ادلى برأيه
              ماهو دليلك من دينك على اسلام او عدم اسلام من انكر؟؟ الى ماذا تستند في رأيك على اسلام او تكفير منكر صحة القرآن ؟؟

              الشيرازي امامي
              لا اسلام لك طالما انك تشك بحرف بالقرآن
              اذا كنت ترد اسلامك صحيح يجب انتؤمن بأن القرآن صحيح كاملا وليس هناك به حرف محرف
              والا بطل اسلامك

              الجمري
              باختصار القول بتحريف القرآن لا يخرجك عن الإسلام طالما تشهدت الشهادتين ، ولا يقول بكفر القائل بالتحريف إلا بعض بغال الوهابية فقط .

              السليم
              لن يصح إسلامك بهذه الصورة

              الجمري
              إذا أسلمت وتشهدت الشهادتين ولم تكن تعتقد بسلامة القرآن فإسلامك صحيح ، ولك ما للمسلمين وعليك ما عليهم


              مسلم حق
              كيف يسلم شخص وهو يعتقد بعدم صحة القران الكريم او انه محرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


              انتظر دليل كل على رأيه ولكم تحياتي

              تعليق


              • #67
                انت اخرج منها ياحمار فنحن مسلمون والمسألة بيننا ولانريد اقناع ملحد بصحة قرآننا فالملحد هو من ينفي وجود الله بإصرار ، وليس عن لاادرية، حاول ان تجد لك دين اولا ثم تعال ناقشنا في ديننا.

                لكن مالذي اخرسك عن ايمان ابو طالب.

                تعليق


                • #68
                  البغل الكذاب و الفاسق المتبغل 7

                  الأدلة على قولي كثيرة جدا ومن الفريقين أيضا ، ولقد أجمع المسلمون على أن من تشهد الشهادتين فحكمه حكم المسلم حتى وإن كان منافقا يدعي الإسلام ، ومن قال غير هذا فهو من يلزمه الدليل يا بغل .


                  ( الجمري )

                  تعليق


                  • #69
                    يعني من يقول بكفر من يعتقد بالتحريف ((بغل)) ؟

                    تعليق


                    • #70
                      هناك فرق أيها البغل بين عبارة ( لا يقول بها إلا بغال الوهابية ) وبين عبارة ( كل من قال به بغل ) ..

                      ففي العبارة الأولى أنا قلت بأن هذا القول ( أي كفر من قال بالتحريف ) لا يقوله ( إلا بغال الوهابية ) ، وأما العبارة الثانية التي لم أقلها فهي تنص على أن كل من تبنى هذا القول فهو بغل .

                      وعليه فتستطيع أن تسألني كالتالي :

                      هل من راى كفر القائل بتحريف القرآن من الشيعة يعتبر بغلا من بغال الوهابية ؟


                      وحينها سأقول لك

                      أولا : إذا كانوا شيعة فكيف يكونوا من بغال الوهابية يا بغل ) ؟

                      ثانيا : من من الشيعة قال بكفر القائل بالتحريف ؟

                      ثالثا : كلامي يحمل على قاعدة التغليب أيها الفاسق الجاهل .



                      ( الجمري )

                      تعليق


                      • #71
                        ما اضعف حجتك
                        وما اعجزك
                        وما اسوأ الفاظك
                        وما اقبح اخلاقك

                        اليس لديكم غير هذا يجيب ؟؟ اربع صفحات وأنا ارجوه رجاءا ، واكلمه احتراما ، واساله دليلا ، ولا ارى منه حسن ادب ولا اجابه !!

                        حقيقة بهذا الاسلوب وبهذه الردود انت عار على الدين والمذهب ، ألا زلت الوحيد الذي يملك العلم فيجيب؟؟
                        ارى ان اسئلتي كالسياط تنهال على ظهرك فلا تجد في صدها حيلة

                        ان استدلالك الفاسد بأن الشهادتين كافية لاسلام الشخص تهدم اركان دينك الخمسة او الستة او الاربعة ، فالشهادتين تغني عن الصلاة والحج والصوم والزكاة ... الم اقل لك بأنك لا تفقه شيئا ؟؟

                        الي برجل يجيبني عن سؤالي الذي ازدوجت فيه الاجابات واكرره مرة أخرى


                        ماهو الدليل على أن من يؤمن بصحة القرآن هو فقط المسلم
                        وماهو الدليل ان الايمان بالقرآن ليس شرط اساسي والقول بالتحريف لا يخرج الانسان من الاسلام ويمكن ان يكون مسلما بدون ايمان بالقرآن ؟؟

                        تعليق


                        • #72

                          للذين يتمتعون بنظر
                          6/6

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة الحادي2007



                            ماهو الدليل على أن من يؤمن بصحة القرآن هو فقط المسلم
                            وماهو الدليل ان الايمان بالقرآن ليس شرط اساسي والقول بالتحريف لا يخرج الانسان من الاسلام ويمكن ان يكون مسلما بدون ايمان بالقرآن ؟؟



                            أيها البغل

                            أولا : لم تخبرنا من من الشيعة قال لك بأن عدم الإيمان بالقرآن كفر ؟

                            ثانيا يا فاسق : لم يقل أحد منا بأن من يؤمن بصحة القرآن هو فقط المسلم لكي تطالب بالدليل .

                            ثالثا : لم يقل أحد أن الإنسان يمكن أن يكون مسلما دون الإيمان بالقرآن لكي تطالب الدليل . فنحن لا نتحدث عن أصل الإيمان بالقرآن أيها الملحد الفاسق ، وإنما نحن نتحدث عن الإيمان ( بتحريف ) القرآن .


                            فأعد صياغة أسئلتك المهرهرة كي نعيد عليك صفعاتنا .

                            وأما أدلة كلامي فأنا على أتم الإستعداد لتقديمها من مصادر السنة والشيعة معا ، ولكن ليس قبل أن أشبعك ذلا واحتقارا يا أنصار المخانيث والسفلة .



                            ( الجمري )

                            تعليق


                            • #74
                              أنا أخبرك ؟؟

                              بماذا تهذي ياهذا ؟؟

                              أسألك بسؤال فترد علي بسؤال ؟؟

                              اليس اجدى أن تقول لا ادري لكي تنهي هذه المهزلة التي تتربع على بطولتها ؟؟

                              انا اسألك ياجمري اذا كان من يقول بصحة اسلام من يعتقد بالتحريف لديه دليل فماهو الدليل ؟؟
                              على أي اساس تكفر ابناء جلدتك او تدخلهم في الاسلام ؟؟ على هواك ام بموجب دليل من القرآن او الارث الحديثي التقليدي لديك ؟؟

                              ثم اني من الآن لا أريد ان تأتيني بدليل من الكتب المسيحية والبوذية او من كتب السنة

                              اريد دليلك من كتبك ومن موروثك الذي اعتمدت عليه في اجابتك وليس من كتب لا تؤمن انت بصحتها اصلا

                              ولا تكن كالببغاء تردد اجابات على كل من يسالك وكلها نسخة من بعضها البعض فهذه هي البغالة

                              انا اقول اذا كان مذهبك قائما بذاته ويمكن ان يعيش وحيدا بدون كتب الاخرين فتفضل اعطني دليلك من كتبك بما فيها القرآن

                              اما ان تسألني عن الشيعة فما ادراني عنهم حتى تقول لي من يقول بكفر فلان وعلان
                              ما هذا المنطق الغبي ؟؟

                              هل تراني شيعيا حتى اجيبك ؟؟

                              قوتل الجهل اينما كان

                              ملاحظة : تسألني يا اعمى البصر والبصيرة من قال بكفر من يعتقد بالتحريف فراجع ردود السادة المشاركين واولهم شيرازي امامي وغيره لتعرف من يقول بذلك
                              سحقا للغباء اينما وجد
                              التعديل الأخير تم بواسطة الحادي2007; الساعة 22-03-2007, 05:47 PM.

                              تعليق


                              • #75
                                للأعلى لمن نظره
                                1/6

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X