إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تساؤلات حول القرآن كتاب المسملمين المقدس

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اذا مادامت موجودة في كل مصادر المسلمين سنة وشيعة فهذا يؤكد كلام مفسريكم واتمنى ان توافينا بنفس الرواية من كتب السنة والصوفية والبهائية وكل الفرق التي تعرفها ليتأكد قول كافة المسلمين بخلاف جعجعتهم بحفظ القرآن كما أنزل

    حسنا...

    طلبت منك (((آية الكرسي على التنزيل))) وللحق انني لم ابحث في تفاسير الشيعة الا بعد ان تفضلت مشكورا باحالتي اليها وبالفعل وجدتها إلا انني وجدت غير ماكنت ابحث عنه.
    فقد كنت اتوقع ان هناك تلميحا خجلا عن تحريف القرآن ونقص حروفه ، ولكنني وجدت تصريحا تضج به كتبكم به تفصيل العارف الفاهم وتعليق المفسر نفسه بالموافقة وقد قلت سابقا ان المفسر اوثق عندي منك ومن اي معاصر ، لأنه اقرب للمصدر الحقيقي منك.

    وعرفت من هذا البحث معنى ((على التنزيل)) فوجدت الآتي:
    ان المقصود :

    أولا : أن الآية انزلت بصورة وشكل وعبارات محددة ولكن لا يلزم ان تكون نفسها هي الموجودة حاليا فوجودها يختلف على التنزيل عن شكلها في الكتاب المخطوط بين ايديكم.

    ثانيا : انه لايوجد تحريف بالزيادة في القرآن ابدا ، ولكن هناك تحريف بالنقص ، أي ان آيات كاملة نقصت وازيلت بعلم من الائمة إلا ان الظروف السياسية والاجتماعية لم تكن تسمح بأن يعترض أحد على ذلك.


    ومن تفسير العياشي ما يثبت كلامي ، وما يوضح بجلاء معنى كلمة التنزيل :

    فالتنزيل الحقيقي الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والقلوب تقبله والارض في هذا الموضع هي محل العلم وقراره وليس يسوغ مع عموم التقية التصريح بأسماء المبدلين ولا الزيادة في آياته على ما أثبتوه من تلقائهم في الكتاب لما في ذلك من تقوية حجج أهل التعطيل والكفر والملل المنحرفة عن قبلتنا وابطال هذا العلم الظاهر الذي قد استكان له... الى اخر كلامه. ((يقصدني في ذلك لأن القول بالتحريف يفتح لي حقيقة لا يراد لي ان اعرفها))


    وفي موضع آخر يقول :

    والقصد لتغيير الكتاب الذي جاء به واسقاط ما فيه من فضل ذوي الفضل وكفر ذوي الكفر منه وممن وافقه على ظلمه وبغيه وشركه ولقد علم الله ذلك منهم فقال إن الذين يلحدون في آياتنا لا يخفون علينا ، وقال يريدون أن يبدلوا كلام الله ، ولقد احضروا الكتاب كملا مشتملا على التأويل والتنزيل والمحكم والمتشابه والناسخ والمنسوخ لم يسقط منه حرف ألف ولا لام فلما وقفوا على ما بينه الله من أسماء أهل الحق والباطل وإن ذلك إن ظهر نقض ما عقدوه قالوا لا حاجة لنا فيه نحن مستغنون عنه بما عندنا .. الى آخر كلامه.

    وفي
    المقدمة السادسة

    في نبذ مما جاء في جمع القرآن وتحريفه وزيادته ونقصه وتأويل ذلك

    هذا يعني ان العياشي لم يأت بكل مقولات التبديل في القرآن ولكن ((نبذ)) اي نبذة مختصرة من كل ما يتعلق بالتحريف وأول ذلك

    وفيها يقول عن التنزيل الذي سالنا عنه في اول الموضوع:

    فقال أبو عبد الله عليه السلام : كف عن هذه القراءة وإقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم عليه السلام فإذا قام قرأ كتاب الله تعالى على حده واخرج المصحف الذي كتبه علي عليه السلام ، وقال : أخرجه علي عليه السلام إلى الناس حين فرغ منه وكتبه ، فقال لهم هذا كتاب الله كما أنزله الله على محمد ( صلى الله عليه وآله ) وقد جمعته بين اللوحين فقالوا هوذا عندنا مصحف جامع فيه القرآن لا حاجة لنا فيه فقال : أما والله ما ترونه بعد يومكم


    ويقول في موضع آخر:


    وفيه عن أبي عبد لله عليه السلام قال : لو قرأ القرآن كما أنزل لألفيتنا فيه مسمين .


    والتنزيل هنا ايضا :

    يقولون ان الأحزاب كانت تعدل سورة البقرة وأن النور نيف ومائة آية والحجر تسعون ومائة آية فما هذا وما يمنعك يرحمك الله أن تخرج كتاب الله إلى الناس وقد عمد عثمان حين أخذ ما ألف عمر فجمع له الكتاب وحمل الناس على قراءة واحدة فمزق مصحف أُبي بن كعب وابن مسعود وأحرقهما بالنار . فقال له علي : يا طلحة إن كل آية أنزلها الله عز وجل على محمد صلى الله عليه وآله عندي بإملاء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وخط يدي وتأويل كل آية أنزلها الله على محمد صلى الله عليه وآله وسلم وكل حلال وحرام أو حد أو حكم أو شيء يحتاج إليه الأمة إلى يوم القيامة مكتوب بإملا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وخط يدي حتى أرش الخدش . قال طلحة كل شيء من صغير أو كبير أو خاص أو عام كان أو يكون إلى يوم القيامة فهو عندك مكتوب . قال : نعم وسوى ذلك إن رسول الله صلى الله عليه وآله أسرّ إليَّ في مرضه مفتاح ألف باب من العلم يفتح كل باب ألف باب ولو أن الامة منذ قبض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اتبعوني وأطاعوني لأكلوا من فوقهم ومن تحت أرجلهم وساق الحديث إلى أن قال : ثم قال طلحة : لا أراك يا أبا الحسن أجبتني عما سألتك عنه من أمر القرآن ألا تظهره للناس . قال يا طلحة عمدا كففت عن جوابك فأخبرني عما كتب عمر وعثمان أقرآن كله أم فيه ما ليس بقرآن ؟ ! قال طلحة بل قرآن كله . قال إن أخذتم بما فيه نجوتم من النار ودخلتم الجنة فان فيه حجتنا وبيان حقنا وفرض طاعتنا . قال طلحة : حسبي أما إذا كان قرآنا فحسبي . ثم قال طلحة : فأخبرني عما في يديك من القرآن وتأويله وعلم الحلال والحرام إلى من تدفعه ومن صاحبه بعدك ؟ قال عليه السلام : إن


    ( 43 )
    الذي أمرني رسول الله صلى الله عليه وآله أن أدفعه إليه وصيي وأولى الناس من بعدي بالناس إبني الحسن ثم يدفعه إبني الحسن إلى إبني الحسين عليهما السلام ثم يصير إلى واحد بعد واحد من ولد الحسين عليه السلام حتى يرد آخرهم على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حوضه هم مع القرآن لا يفارقونه والقرآن معهم لا يفارقهم ألا أن معاوية وابنه سيليانها بعد عثمان ثم يليها سبعة من ولد الحكم بن أبي العاص واحد بعد واحد تكملة إثني عشر إمام ضلالة وهم الذين رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على منبره يردون الأمة على أدبارهم القهقرى عشرة منهم من بني أمية ورجلان أسسا ذلك لهم وعليهما مثل جميع أوزار هذه الأمة إلى يوم القيامة .

    ويقول ايضا عما انزل غير اهو موجود بين ايديكم:

    فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي عليهما السلام فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما . وقوله تعالى له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله ) . فقال أبو عبد الله عليه السلام كيف يحفظ الشيء من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه فقيل له وكيف ذلك يا بن رسول الله فقال إنما أُنزلت له معقبات من خلفه ورقيب من بين يديه يحفظونه بأمر الله ، ومثله كثير قال : وأما ما هو محذوف عنه فهو قوله لكن الله يشهد بما انزل إليك في علي كذا أنزلت أنزله بعلمه والملائكة يشهدون ، وقوله : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك في علي فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ، وقوله : إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم . وقوله : وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون ، وقوله وترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت ، ومثله كثير نذكره في مواضعه إن شاء الله .

    وايضا :

    قال : وأما التقديم والتأخير فإن آية عدة النساء الناسخة (1) التي هي أربعة أشهر وعشر قدمت على المنسوخة التي هي سنة وكان يجب أن يقرأ المنسوخة التي نزلت قبل ثم الناسخة التي نزلت بعد . وقوله : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ومن قبله كتاب موسى إماما ورحمة ، وإنما هو ويتلوه شاهد منه


    والمزيد: في تفسير العياشي ولا تعد ولا تحصى ما تكلم بها عن التنزيل وعن الموجود حاليا.


    فاستشهاد الجمري بآية البلاغ التي طلبت منه ايرادها فاوردها على غير الصورة التي موجودة في قرآنكم ليس عبثا أو تخليطا ، بل هو عقيدة ثابته راسخة اثبتها ثقاة اكابر علماء الاسلام وفصلوا فيها ووردت فهيا روايات عدة ، فكيف تستشهد بها وتأتي بكل ثقة لتقول روايات مراسيل وروايات آحاد ؟؟
    الم تستشهد بها ؟

    أم انك تتبع كلام العياشي في الاتقاء من اهل الاهواء والضلال وعدم التصريح بذلك وفلت من لسانك مالم ترد قوله ؟؟
    ومهما كان دفعك وردك :

    فإن العياشي ورأيه وراوايته اوثق عندي منك رغم انفك.



    تعليق



    • نعم يا بغل العياشي أوثق مني بلا شك ، ونحن أعلم برأيه منك ، ولو أنك سألتنا عن رأيه لأجبناك ، ولو أنك سألتنا ( هل يقول بالتحريف أحد من علماء الشيعة ) لأجبناك ايضا من دون الحاجة الى كل هذا النهيق ، فهل تظن أنك أحرزت نصرا يا غبي ؟ ، فأنت فقط نقلت لنا رأي العياشي ، ولكنك حفظت شيئا وغابت عنك اشياء يا غبي . فأنت طرحت رأي واحد من علمائنا وأكثرت من النقل عنه ، في الوقت الذي أعرضت عن رأي جمهور علمائنا ، بل أنت أعرضت حتى عن رأي الواسطة الذي استعنت به للوصول الى رأي العياشي وهو صاحب الصافي . وما هاكذا تورد يا بغل الإبل . فإن كان للعياشي رأي فلغيره آراء تخالفه أيضا . ومن يترك رأي الجمهور ويتعلق بالآراء الشاذة إما أن يكون مفلسا أو أنه عبقري قادر على إثبات صحة هذا الرأي الشاذ . فاختر أحدهما يا بغل ، فإن اخترت الرأي الثاني فيلزمك الإثبات بالدليل الصحيح لا التهريج .



      ( الجمري )

      تعليق


      • من الجميل اننا مازلنا في الصفحة التي تلي الصفحة التي فيها كلامك حيث قلت

        المقصود بأن الآية تكتب كما نزل بها جبرئيل مع الشرح والتفصيل وتقريب المعاني لرسول الله صلى الله عليه وآله ، نظير قوله تعالى ( بلغ ما أنزل إليه ـ في علي ـ وإن لم تفعل .. الخ ) فالشيعة يعتقدون بأن جبرئيل نزل بها على رسول الله هكذا وأن عبارة ( في علي ) ليست من أصل القرآن ، وإنما هي عبارة مستعرضة توضيحية فقط .

        وساثبت لك ان ما تقولونه ليس قولا شاذا لا تعترفون به بل عامتكم ومثقفيكم يقولون بذلك فالى لقاء


        تعليق


        • اتمنى ان توضح لي جزئية

          وبدون لف ودوران على السؤال


          هل هناك من معاصري الشيعة الامامية الاثناعشرية يعتقدون ان القرآن الذي بين ايديكم ليس هو القرآن الصحيح؟؟

          بمعنى اسهل لفهمك السقيم ولكي نقطع طريق الاستهبال في الاجابة

          هل هناك من يأخذ بالرأي((الشاذ)) الذي قلته من معاصري الشيعة أم لا ؟

          اعتقد لا تحتمل الاجابة بجاحة في الاجابة او توسع ، اما

          نعم

          أو

          لا.

          تعليق


          • SEVEN UP

            تعليق


            • لا يوجد أحد من علماء الطائفة المعاصرين يقول بالتحريف يا بغل .

              وأما القول بأن القرآن ليس على الوجه الذي نزل به جبرئيل من حيث ترتيب السور فجل الشيعة يقولون بذلك .


              ( الجمري )

              تعليق


              • الجمري قلت :

                لا يوجد أحد من علماء الطائفة المعاصرين يقول بالتحريف يا بغل .

                وأما القول بأن القرآن ليس على الوجه الذي نزل به جبرئيل من حيث ترتيب السور فجل الشيعة يقولون بذلك .


                اقول :

                انا لا قلت تحريف ولا قلت ترتيب

                قلت انت... هناك عبارات مستعرضة توضيحية نزل بها جبرائيل ليوضح للنبي بعض الايات والمقصود منها
                وقلت : ومن يترك رأي الجمهور ويتعلق بالآراء الشاذة إما أن يكون مفلسا أو أنه عبقري قادر على إثبات صحة هذا الرأي الشاذ

                اي ان هناك رأي شاذ ،حسنا هل هناك من معاصري الشيعة من يأخذ بهذا الرأي الشاذ؟؟

                تعليق


                • حيلة المفلس إعادة السؤال بصياغة جديدة ..

                  يا بغل يا بهيمة يا ثور

                  لو كنت ملحدا بالفعل لكان عقلك أرقى بكثير من هذا النعل ، فهذا المستوى من التفكير لا نجده إلا في رؤوس الوهابية .

                  إسمع يا بغل ..

                  الرأي الشاذ الذي أشرت إليه أنا سلفا هو رأي العياشي ،

                  ورأي العياشي يا خروف هو ( وقوع التحريف في القرآن )

                  ومعنى ذلك يا بغل أن ( القول الشاذ ) هو نفسه ( القول بالتحريف ) ..

                  وقد أجبتك يا بغل بأنه لا يوجد من علمائنا المعاصرين من يقول بهذا القول .



                  ( الجمري )

                  تعليق


                  • ما انزل اليك في علي ،

                    هل هو من التحريف الذي يراه العياشي؟؟
                    وهذه الآية اذا لم تكن من التحريف فما هو تصنيفها وماهي آية الكرسي على التنزيل؟؟
                    لا تنس انك لم تورد نص الآية ((على التنزيل))

                    تعليق


                    • وماهي آية الكرسي على التنزيل؟؟
                      لا تنس انك لم تورد نص الآية ((على التنزيل))


                      وماعلاقة هذا السؤال بمحور موضوعك؟

                      عجيب غريب
                      انت تسأل عن رأينا بالتحريف وعندما نجيبك بعدم قبوله
                      تطلب منا النصوص المحرفة؟

                      اذهب واطلبها ممن يؤمن بها وليس ممن لايؤمن بها

                      تعليق


                      • سبحانك ربي

                        كيف تحول الموضوع من إسلام ابي طالب

                        للتحريف

                        متابع

                        تعليق


                        • يا عزيزي وحبيبي الحادي2007 .. ليش ما تاكل خراك ؟؟؟؟!!! واسمحلي لأنك كلش خليتها بليه ملح بغباءك ..

                          عندما نقول لك بأنها آراء شاذة يعني أنها ................

                          تدري .. ما راح أقلك ، شغل مخك شويه ، وفكر بيها ، فهي مسألة صعبة جداً بالنسبة لدماغك المحجر ..

                          تحياتي ..

                          تعليق


                          • إي والله

                            هالبغل يقفز من موضوع لآخر حسب المأزق ..

                            المشاركة الأصلية بواسطة ابن النهرين
                            يا عزيزي وحبيبي الحادي2007 .. ليش ما تاكل خراك ؟؟؟؟!!! واسمحلي لأنك كلش خليتها بليه ملح بغباءك ..



                            ( الجمري )

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
                              إي والله

                              هالبغل يقفز من موضوع لآخر حسب المأزق ..




                              ( الجمري )
                              ما تتوسط لينه عنده ياخوك

                              جان يعلمنه هلمناطط

                              أنا ودي اتعلم هالشقاح

                              تعليق


                              • يرفع للحادي المدعي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X