إعـــــــلان

**الجرح والتعديل** · 02-04-2007, 04:55 PM

البغل لم يعد يقوى على الحوار

لا نعجب منه إصراره على الاستدلال بالضعيف من الروايات

ولا نستغرب منه كذبه على الحافظ بن حجر

هذا البغل لا يعرف أبجديات العلوم ...وياتي ليناقش اسود السنة

لا مانع ان نكسب اجرا في هذا الجاهل فنقول له للمرة الثانية

إعلم أيها البغل أن
1/الروايات يحكم بصحتها أو بضعفها علماء الحديث وليس علماء التفسير لانهم هم أهل الاختصاص

2 /كل علماء الحديث متفقون على بطلان الرواية التي تستدل بها ....

3/ ليس كل علماء التفسير قالو بما تقول به يا جحش

القرطبي قالفي تفسيره: قلتوثعلبةبدري أنصاري وممن شهد الله لهورسوله بالإيمان حسب ما يأتي بيانه في أول الممتحنة، فما روي عنه غيرصحيح.

الخلاصة

لم يبق لك ايها البغل الا السب و الشتم أو الاستعانة بالادارة كعادتك عندما نكسر انفك

**الجمـري** · 02-04-2007, 09:27 PM

أيها البغل المتورط ..

إذا أردت أن ترد فعليك أن تجيب على جميع النقاط أو تضرب رأسك المعفن بالجدار .

وأهم ما عليك أن تجيب عنه الآن هو تصريح علمائكم بنزول الآيات في ثعلبة أيها المفلس . فلا نريدك أن تكثر من النهيق والكلام الفارغ .

وبعد هذا نستطيع أن نناقشك حول رد أو تأول بعض علمائكم لهذا الخبر بعلة وروده في أحد البدريين .

فهمت يا متورط ؟؟

( الجمري )

**ولد الأحمدي** · 02-04-2007, 10:44 PM

وقوى بعضهم ما ذهب إليه بن الأثير بما وقع في قصة ثعلبة بن حاطب المطولة ففيها لما أنزلت آية الصدقة بعث النبي صلى الله عليه وسلم عاملا فقال ما هذه إلا جزية أو أخت الجزية والجزية إنما وجبت في التاسعة فتكون الزكاة في التاسعة لكنه حديث ضعيف لا يحتج به
فتح الباري- ابن حجر 3/266

**مؤمن** · 03-04-2007, 07:42 AM

الجرح والتعديل انجرح جرحاً لا يُعدّل

عندك فرصة الهروب الكبرى التي تعودناها منكم وهي اسباب الطرد
والدخول باسم آآآآآآآآآآآآخر..

على فكرة اضحكتني كلمة اسود السنة
الاسود هي التي مرغت انف امريكا واسرائيل بالارض....وليس شهداء المطاعم ومدارس الاطفال واسواق النساء في العراق...!!

قال اسود قال.......

ثعلب وكثير عليك...بل ثعلبة

**ولد الأحمدي** · 03-04-2007, 10:36 AM

السند الثاني لرواية الطبري بخصوص ثعلبه بن حاطب رضي الله عنه

حدثني محمد بن سعد قال حدثني أبي قال حدثني عمي قال حدثني أبي عن أبيه عن ابن عباس قوله : { ومنهم من عاهد الله لئن آتانا من فضله } الآية وذلك أن رجلا يقال له : ( ثعلبة بن حاطب ) من الأنصار أتى مجلسا فأشهدهم فقال : لئن آتاني الله من فضله آتيت منه كل ذي حق حقه وتصدقت منه ووصلت منه القرابة ! فابتلاه الله فآتاه من فضله فأخلف الله ما وعده وأغضب الله بما أخلف ما وعده فقص الله شأنه في القرآن : { ومنهم من عاهد الله } الآية إلى قوله : { يكذبون

من ابيه؟
من عمه؟
من جده؟
من جد جده؟

الله اعلم

**الجرح والتعديل** · 03-04-2007, 11:14 AM

البغل الجمري روح تاكل التبن احسن لك

انت جاهل بأتم معنى الكلمة
أولا كذبت على ابن حجر وبترت كلامه
ثانيا : لا تفهم ولن تفهم ان تصحيح الروايات وتضعيفها من اختصاص اهل الحديث وليس المفسرين
ثالثا : الرواية التي تحتج بها ساقطة من جميع طرقها باتفاق علماء الحديث

فماذا بقي لك الا اجترار كلامك السابق وإلقاء بذاءاتك يمينا او شمالا

ولكي نبعث بك الى اقرب مزبلة نسألك

من هو المختص في تصحيح الروايات وتضعيفها أهل الحديث ام المفسرون ؟؟؟

أجب واعرض غباءك وجهلك امام القراء

**ولد الأحمدي** · 03-04-2007, 11:53 AM

ثانيا يا متورط : لا حاجة لنا في النظر لصحة الرواية من عدمها ، فعندنا ما يغنينا عن النظر إلى الأسانيد أصلا ، لأن هذا الرأي ينسب إلى أئمة التفسير عندكم يا غبي ، فأئمتكم ومفسروكم قد صرحوا أنها نازلة في ثعلبة وانتهى الأمر

قال القرطبي:
وثعلبة بدري أنصاري وممن شهد الله له ورسوله بالإيمان حسب ما ياتي بيانه في أول الممتحنة فما روي عنه غير صحيح قال أبو عمر : ولعل قول من قال في ثعلبة أنه مانع الزكاة الذي نزلت فيه الآية غير صحيح والله اعلم وقال الضحاك : إن الآية نزلت في رجال من المنافقين نبتل بن الحارث وجد بن قيس ومعتب بن قشير
تفسير القرطبي 8/190

اين اجماع المفسرين على انه ثعلبة رضي الله عنه
كما يقول الجمري؟؟؟

**الجمـري** · 03-04-2007, 01:42 PM

هل ذكر أحد سيرة الإجماع يا متورط ؟؟؟

وأما الرواية التي قدمتها وسألت عن رواتها ، فأولا : قلت لكم يا أغبياء أنا لا أناقشكم الآن في مدلول الروايات وإنما أناقشكم في تصريح علمائكم أن الآيات نازلة في ثعلبة . وأما ثانيا : فورود الخبر بأسانيد مختلفة سواء كانت هذه الأسانيد صحيحة أو ضعيفة يُعتبر تواتر يا أغبياء . فالتواتر يحصل حتى برواية الكافر فضلا عن المسلم المجهول .

وأما البغل الآخر الذي ينتقي في ردوده الفارغة والذي يحاول أن ينقذ نفسه بقشة ضعف الرواية والإعتماد على رأي أهل الجرح فأقول له : أولا يا بغل : قلنا بأن الرواية مروية بعدة طرق . وثانيا يا ثور : إذا كنت تتبع أقوال أهل الجرح فأهل الجرح أنفسهم نسبوا هذا القول الى أعلم التابعين بعلوم القرآن عندكم وهو سعيد بن جبير ؟ وأهل الجرح أنفسهم هم الذين قالوا عن ثعلبة أنه ممن بنى مسجد ضرار ؟

فهل علماء الجرح كذبوا في هذا ؟ أم أنك تأخذ من كلامهم ما يروق للنعل الذي تحمله برأسك فقط ؟ ، ومع ذلك فأنا لم أكذب على ابن حجر مطلقا ، فابن حجر نقل رأي بعض التابعين والمفسرين ثم استظهر أن لا تكون الرواية في ثعلبة ، فابن حجر نفسه لم يقطع في كون الآيات نازلة في ثعلبه بل توقع نزولها في غيره يا غبي . وبالتالي فرأيه الشخصي لا يقدم ولا يؤخر إلا بدليل ناهض .

والآن إذهب لتلعب بعيدا عن الجمري يا بغل ، أو ابحث لك عمن يستخرج أنفك القذر من الوحل .

( الجمري )

**الجرح والتعديل** · 03-04-2007, 02:23 PM

وأما الرواية التي قدمتها وسألت عن رواتها ، فأولا : قلت لكم يا أغبياء أنا لا أناقشكم الآن في مدلول الروايات وإنما أناقشكم في تصريح علمائكم أن الآيات نازلة في ثعلبة

أقوال علماء التفسير مبنية على ما وصلهم من روايات واحاديث ...فإذا ما ثبت ان هذه الروايات باطلة سقطت أقوالهم بالضرورة يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا بغل

انا اقول لك يا جاهل

علماء الحديث ابطلوا هذه الرواية التي اعتمد عليها علماء التفسير ...........

انا متاكد من انك لم ولن تفهم لانني احدثك بلغة غير لغة النهيق التي تجيدها

بالمناسبة ....لماذا بلعت لسانك ولم تجب عن سؤالي

من هو المختص في تصحيح الروايات وتضعيفها أهل الحديث ام المفسرون ؟؟؟

**ولد الأحمدي** · 03-04-2007, 02:32 PM

هل ذكر أحد سيرة الإجماع يا متورط ؟؟؟

ثانيا يا متورط : لا حاجة لنا في النظر لصحة الرواية من عدمها ، فعندنا ما يغنينا عن النظر إلى الأسانيد أصلا ، لأن هذا الرأي ينسب إلى أئمة التفسير عندكم يا غبي ، فأئمتكم ومفسروكم قد صرحوا أنها نازلة في ثعلبة وانتهى الأمر

اعتقد بانك مريض بمرض الزهايمر

وأما الرواية التي قدمتها وسألت عن رواتها ، فأولا : قلت لكم يا أغبياء أنا لا أناقشكم الآن في مدلول الروايات وإنما أناقشكم في تصريح علمائكم أن الآيات نازلة في ثعلبة

العلماء قالوا انها في ثعلبه من ضمن اقوال مختلفه
وبعدها نفوا صحة نسبتها الى ثعلبه
وهذا مابينته لك في مشاركتي السابقه
فاذا اخذت الاقوال فخذ ايضا تعليقهم عليها
وعلقها عندك بالحائط
عشان تشوفها ليل نهار

وأما ثانيا : فورود الخبر بأسانيد مختلفة سواء كانت هذه الأسانيد صحيحة أو ضعيفة يُعتبر تواتر يا أغبياء . فالتواتر يحصل حتى برواية الكافر فضلا عن المسلم المجهول

ههههههههه

رفيق
لايسوي قرقر وازد رفيق

كل الاسانيد ضعيفه رفيق

فبهت الذي تبغل وتجحش

**الجمـري** · 04-04-2007, 12:37 AM

لا شيء جديد إطلاقا ..

فيبدو أن فرقة البغال لم تجد لها مخرجا سوى التطبيل وإحداث فوضى بإعادة النهيق الفارغ ..

على أي حال

نرفع الموضوع للطماشة أولا وتمريغ الأنوف ثانيا ، وللتحدي ثالثا ، فلربما يأتينا بغل آخر قادر على إخراج هذين البغلين من هذا المأزق وهذا التناقض الرهيب .

( الجمري )

**صندوق العمل** · 04-04-2007, 09:39 AM

69781 - أن ثعلبة بن حاطب الأنصاري قال للنبي صلى الله عليه وسلم : ادع الله أن يرزقني مالا أتصدق منه . فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ويحك يا ثعلبة ، قليل تؤدي شكره خير من كثير لا تطيقه ، ثم عاود الثانية فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : أما ترضى أن تكون مثل نبي الله فوالذي نفسي بيده لو شئت أن تصير معي الجبال ذهبا وفضة لصارت . فقال : والذي بعثك بالحق لئن دعوت الله فرزقني لأعطين كل ذي حق حقه ، فدعا له النبي صلى الله عليه وسلم فاتخذ غنما فنمت كما ينمى الدود ، فضاقت عليه المدينة فتنحى عنها ونزل واديا من أوديتها ، حتى جعل يصلي الظهر والعصر في جماعة ويترك ما سواهما ، ثم نمت وكثرت حتى ترك الصلوات إلا الجمعة وهي تنمي حتى ترك الجمعة ، وطفق يلقى الركبان يوم الجمعة ويسألهم عن الأخبار ، فسأل النبي صلى الله عليه وسلم عنه فأخبر بكثرة غنمه وبما صار إليه ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : يا ويح ثعلبة ثلاث مرات ، فنزلت { خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها } ونزلت فرائض الصدقة ، فبعث النبي صلى الله عليه وسلم رجلين على الصدقة رجل من جهينة وآخر من بني سليم وأمرهما أن يمرا بثعلبة وبرجل آخر من بني سليم يأخذان منهما صدقاتهما ، فخرج حتى أتيا ثعلبة فقال : ما هذه إلا جزية ، ما هذه إلا أخت الجزية ، ما أدري ما هذا ، انطلقا حتى تفرغا وعودا . وسمع بهما السلمي فعمد إلى خيار إبله فعزلها للصدقة ثم استقبلهما بها ، فلما رأوها قالوا : ما يجب عليك هذا وما نريد أن نأخذ منك هذا ، قال : بل خذوه فإن نفسي بذلك طيبة ، فأخذوها منه ، فلما فرغا من صدقاتهما رجعا حتى مرا بثعلبة فقال : أروني كتابكما وكان النبي صلى الله عليه وسلم كتب لهما كتابا في حدود الصدقة وما يأخذان من الناس ، فأعطياه الكتاب فنظر إليه فقال : ما هذه إلا أخت الجزية فانطلقا عني حتى أرى رأيي ، فأتيا النبي صلى الله عليه وسلم فلما رآهما قال : يا ويح ثعلبة قبل أن يكلمهما ، ودعا للسلمي بالبركة ، فأخبراه بالذي صنع ثعلبة والذي صنع السلمي ، فأنزل الله { ومنهم من عاهد الله لئن آتانا من فضله } الآية ، وعند رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من أقارب ثعلبة فخرج حتى أتاه فقال : ويحك يا ثعلبة قد أنزل الله فيك كذا وكذا ، فخرج حتى أتى النبي صلى الله عليه وسلم فسأل أن يقبل صدقته منه فقال : إن الله منعني أن أقبل منك صدقتك ، فقام يحثو التراب على رأسه ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : قد أمرتك أن تطيعني ، فرجع ثعلبة إلى منزله وقبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يقبض منه شيئا ، ثم أتى إلى أبي بكر فلم يقبض منه شيئا ، ثم أتى إلى عثمان بعد عمر فلم يقبض منه شيئا ، وتوفي في خلافة عثمان رضي الله عنه

الراوي: ثعلبة بن حاطب الأنصاري - خلاصة الدرجة: أصح الروايات وهذا الحديث مشهور - المحدث: ابن العربي - المصدر: أحكام القرآن - الصفحة أو الرقم: 2/546

**معن علي حسين** · 04-04-2007, 10:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم

**معن علي حسين** · 04-04-2007, 10:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي الاعزاء انا حسب ما تفهمته من المحاضرين وحسب جمعهم لروايات التي تقول ان عدد اصحاب الامام المهدي (عج) بعدد اصحاب بدر والذي كان عددهم 313 وهذا الشي يدل على ان اصحاب بدر كلهم في الجنه ولو فرظنا ان ثلاثه او سته في جهنم اي من اصحاب بدر لقالت الروايات ان اصحاب الامام المهدي هم 310او 307 ويقال ان ابى بكر وعمر وعثمان لم يشارو في معركة بدر الكبرى فجزاهم الله البدريين خير الجزاء

**الجرح والتعديل** · 04-04-2007, 11:24 AM

البغل الجمري صاحب العين العوراء لم يقرأ ما يلي

أقوال علماء التفسير مبنية على ما وصلهم من روايات واحاديث ...فإذا ما ثبت ان هذه الروايات باطلة سقطت أقوالهم بالضرورة يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا بغل

انا اقول لك يا جاهل

علماء الحديث ابطلوا هذه الرواية التي اعتمد عليها علماء التفسير ...........

انا متاكد من انك لم ولن تفهم لانني احدثك بلغة غير لغة النهيق التي تجيدها

بالمناسبة ....لماذا بلعت لسانك ولم تجب عن سؤالي

من هو المختص في تصحيح الروايات وتضعيفها أهل الحديث ام المفسرون ؟؟؟

بغل واعوركذلك