إعـــــــلان

**الجمـري** · 04-04-2007, 01:36 PM

أجبناك يا بغل ، ولكن أنّى لبغل مثلك استيعاب كلام العقلاء .. فقد قلنا لك سلفا يا بغل بأن ما نقلناه لك كان عن بعض المفسرين وبعض رجال الجرح يا متورط ، فافتح عينيك جيدا يا بغل ، . ثم أنك حتى الآن لم تعلق على جميع النصوص التي ذكرناها يا بغل ، فالقضية لم تتوقف على رجال الجرح والتفسير وحسب ، بل تعدت ذلك الى آراء بعض التابعين والصحابة يا ثور ، فأين تعقيبك أو نهيقك بالأحرى على ما نقلناه لك عن ابن العربي و الرازي وغيرهم ممن صرحوا بآرائهم يا ثور ؟ .

هل أنت متورط ؟؟

( الجمري )

**الجرح والتعديل** · 04-04-2007, 01:58 PM

بغل واعور ومتورط ...والان اصبح يدلس جهارا نهارا ههههه

يقول

فالقضية لم تتوقف على رجال الجرح والتفسير وحسب ، بل تعدت ذلك الى آراء بعض التابعين والصحابة

يا بغل ...اراء الصحابة وصلت الينا على شكل روايات

و هذه الروايات اثبت علماء الحديث انها ساقطة ..

فلماذ=ا تدلس على القارئ يا احمق ؟؟؟

ثم ايها المتورط لماذا لم تجب عن سؤالي

من هو المختص في تصحيح الروايات وتضعيفها أهل الحديث ام المفسرون ؟؟؟

**الجرح والتعديل** · 04-04-2007, 02:14 PM

بالاضافة الى ما تقدم نقول لهذا البغل

هذه قائمة بأسماء العلماء الذين ضعفوا الرواية

1. الإمام ابن حزم .
2. الحافظ البيهقي .
3. الإمام القرطبي .
4. الحافظ الذهبي .
5. الحافظ العراقي .
6. الحافظ الهيثمي .
7. الحافظ ابن حجر .
8. العلامة المناوي .
9. العلامة الألباني رحمهم الله جميعاً .

كبار علماء الحديث يبطلون هذه الرواية فماذا بقي لهذا الحيوان ان يفعل....غير ان يضرب برأسه عرض الحائط

**الجمـري** · 04-04-2007, 02:31 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله

الحمد لله الذي جعل أعداءنا من الحمير

يا بغل ما شأني بالرواية أصلا ؟

قلت لك يا متورط

المطلب ثابت بأكثر من أسناد ، ومع ذلك فأنا اناقشك الآن في صريح آراء علمائك يا ثور وليس في الرواية التي تدندن بها وتتعلق بقشة ضعفها ..

وأما سؤالك فهو أتفه من التفاهة ( يعني أتفه من النعل الذي برأسك ) ولا علاقة له بالموضوع ، ولذا لا أجيبك عنه لكي لا أعطيك فرصة تشتيت الحوار بمواضيع جانبية فقط ، ( وإن كان الحديث معك لا يستحق إسم الحوار أصلا وإنما هو مجرد صفع ولطم لبغل مثلك

) ..

ثم إذا كان رأي علماء الجرح يهمك كثيرا ، فلماذا تنظر لكلامهم بعين عوراء فتأخذ منه ما تظن أنه بصالحك فقط وتترك ما دونه ؟؟

فهذا ابن عبد البر يقول صراحة بأن الآيات نازلة في ثعلبة ، وهو نفسه ينسب هذا القول الى سعيد بن جبير أعلم التابعين عندكم ، فانظر جيدا يا ناصبي ..

((( شهد بدراً وهو مانع الصدقة فيما قاله قتادة وسعيد بن جبير ، وفيه نزلت: " ومنهم من عاهد الله لئن آتانا من فضله لنصدقن ولنكونن من الصالحين ))) [ الإستيعاب 1/63 ]

يالك من غبي

( الجمري )

**الجرح والتعديل** · 04-04-2007, 02:59 PM

البغل الجمري

صدقني مادمت متواجدا في المنتدى فإنك لن ترفع راسك الا وتتلقى الصفعة تلو الصفعة

قلت لك يا متورط

المطلب ثابت بأكثر من أسناد ، ..

كل الاسانيد ضعيفة ...يا بغل ههه

ومع ذلك فأنا اناقشك الآن في صريح آراء علمائك يا ثور وليس في الرواية التي تدندن بها وتتعلق بقشة ضعفها ..

افتح اذنيك يا اغبى المحاورين وافهم التالي

أقوال علماء التفسير مبنية على ما وصلهم من روايات واحاديث ...فإذا ما ثبت ان هذه الروايات باطلة سقطت أقوالهم بالضرورة يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا بغل

ثم إذا كان رأي علماء الجرح يهمك كثيرا ، فلماذا تنظر لكلامهم بعين عوراء فتأخذ منه ما تظن أنه بصالحك فقط وتترك ما دونه ؟؟

أولا يا بغل انا احاججك باقوال الجمهور

فهل ناخذ برأي الجمهور او براي عالم هنا وهناك ؟؟؟

أجبك لكي نكسر لك خشمك

**الجرح والتعديل** · 05-04-2007, 12:58 PM

أين جوابك يا بغل

**الجرح والتعديل** · 06-04-2007, 04:25 PM

وهرب البغل .....ههههه

**الجمـري** · 07-04-2007, 12:59 AM

البغل والتحمير ينظر في روايات قومه بنفسه ويصحح لهم آرائهم

يا لك من حمار ..
ممن أهرب ؟
ولأي شيئ أهب اصلا ؟
فما نرى منك غير النهيق ..

فأنا لا أتهرب من أمثالك ، وإنما أنا ارى بأن محاورة بهيمة لا يجيد ألف باء الحوار هو مضيعة للوقت ، ولذا قررت أن أجعلك في خانة البغال التي تصفع بالنعل ولا تُناقش ..

فيكفيك جهلا أنني أقول لك ( علماؤكم قالوا كذا ) فتقول لي ( اقوالهم باطلة لأنها مبنية على روايات باطلة )

فأنت تريد أن تخرج نفسك من مأزق فترمي بعقول علمائكم في سلة الزبالة ، وبالتالي يا أغبى البغال فأنت تشهد على علمائكم ( أو بعضهم على أقل تقدير ) أنهم مجرد بهائم ، حيث يتبنون الآراء اعتمادا على روايات ضعيفة وغير مقبولة ، بحيث أن بغلا مثلك استطاع الوصول الى ما عجزت عن الوصول إليه عقولهم .. وهذا ـ لو كنت تعقل ـ مأزق أعظم من المأزق الذي تحاول الفرار منه ..

فهل بعد هذا النهيق يليق الكلام مع أمثالك ؟

على أي حال ، لا أرى جديدا يستحق الرد ابدا ..

فما زالت البغال تجتر كلامها نقول له فلان وفلان فيأتي ليقول ( الجمهور والمشجعين

) ولا أدري اين هي آراء هذا الجمهور ؟؟ وأقصى ما نقله لنا هذا البغل من الحجج استظهار بعض العلماء أن لا تكون الآيات نازلة في ثعلبة ، ودليل هؤلاء الوحيد كون الرجل بدريا فقط ، وهذا الدليل غير ناهض أبدا كما يعلم العقلاء ، إذ أن هذه المكانة التي يوليها أهل السنة للبدريين هي من عقيدة أهل السنة لا الشيعة ، وبالتالي لا يمكن أن تكون المسلمات السنية حجة على أهل الشيعة ابدا ، سيما أن هذا الدليل هو نقطة الخلاف التي يدور مدارها هذا النقاش ، وبالتالي فإن الأخذ به يستلزم الدور ، لأننا نقول بأن البدريين بشر عاديون يخطئون ويصيبون ، وما ذكره العلماء في شأن ثعلبة دليل على صدق كلامنا ، ثم يجيء هذا البغل فينفي أن تكون الآيات في ثعلبة لمجرد أنه بدري فقط

، وهذا منتهى الغباء ، لأن هذه العلة لا تصح أن تكون دليلا هنا جملة وتفصيلا لكونها اصل الخلاف .

فإذا كان العلماء الذين استظهروا عدم نزول الآيات في ثعلبة يملكون دليلا غير كون الرجل من البدريين فنحن على أتم الإستعداد لسماعه ، وإذا لم يكونوا يملكون مثل هذا الدليل فلا سبيل لمخالفة الروايات المتواترة لمجرد إستظهار خلافها ، على أن الإستظهار وحصول الظن ( لا اليقين ) عند بعض علماء أهل السنة في كون هذه الآيات ليست نازلة في ثعلبة لهو دليل صريح على أن علماء أهل السنة أنفسهم لا يقطعون بكون جميع البدريين منتجبين وصالحين ، ولو كانوا قاطعين وواثقين من هذه العقيدة لما اكتفوا بالاستظهار ، بل لجزموا جميعا على أن هذه الآيات نازلة في غيره ، إذ مجرد حصول الشك عندهم والترديد بين ثعلبة البدري وغيره جدير بأن يقطع ألسن جميع البغال هنا لو كانوا يعقلون . ـ هذا بعد الغض طبعا عمن صرح منهم بكون الآيات نازلة في ثعلبة واعتمد ذلك من دون شك أو استظهار خلافه ـ

والى أن نجد من يجيب على هذه الإشكالات بإجابات منطقية خالية من النهيق ، أو من يرد على جميع النصوص التي قدمناها من دون انتقائية مفضوحة ، وحتى نجد من يستحق أن نكمل معه النقاش غير هؤلاء البغال ، نكتفي بهذه الصفعات حتى نرى جديدا .

( الجمري )

**مسلم حق** · 07-04-2007, 01:35 AM

سبحان الله

سفيه المنتدى حقا انت تنظر فى واد وباقى اخوتك ينظرون ويتكلمون فى واد اخر اما انك تحاول التغابى او انك تهرب من الاجابة عليهم

دائما اراك متورطا فى اى موضوع وذلك لانك تكتب وتنقل بدون ان تعقل وتنظم اجابتك

دائما ارى اهدافك فى مرماك

الحمد لله على نعمة الاسلام

يتبعها العقل

**الجرح والتعديل** · 07-04-2007, 10:40 AM

يقول البغل

ودليل هؤلاء الوحيد كون الرجل بدريا فقط ، وهذا الدليل غير ناهض أبدا كما يعلم العقلاء ،

يا بغل دليلهم ....ضعف سند الروايات ...هههه

ولا أدري اين هي آراء هذا الجمهور ؟؟

افتح عينيك جيدا يا اعور

هذه قائمة بأسماء العلماء الذين ضعفوا الرواية

1. الإمام ابن حزم .
2. الحافظ البيهقي .
3. الإمام القرطبي .
4. الحافظ الذهبي .
5. الحافظ العراقي .
6. الحافظ الهيثمي .
7. الحافظ ابن حجر .
8. العلامة المناوي .
9. العلامة الألباني رحمهم الله جميعاً .

على كل حال ...لقد اثبت في هذا الموضوع أنك اغبى شخص هنا في المنتدى

**الجرح والتعديل** · 08-04-2007, 11:45 AM

يرفع للهارب بذيئ الالفاظ

**الجمـري** · 08-04-2007, 05:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجرح والتعديل

هذه قائمة بأسماء العلماء الذين ضعفوا الرواية
1. الإمام ابن حزم .
2. الحافظ البيهقي .
3. الإمام القرطبي .
4. الحافظ الذهبي .
5. الحافظ العراقي .
6. الحافظ الهيثمي .
7. الحافظ ابن حجر .
8. العلامة المناوي .
9. العلامة الألباني رحمهم الله جميعاً .

الحمد لله الذي جعل أعداءنا من البهائم
لا أدري لماذا ترفع الموضوع يا بغل

فمن سألك عن تضعيف الرواية الآن ؟؟

ومن قال لك أصلا أنني أنكر ضعف الرواية التي تتحدث عنها كي أحتاج للإثبات ؟؟ ومن قال لك أن العلماء الذين صرحوا بنزول الآيات في ثعلبة يجهلون ضعف هذه الرواية ؟؟ فهل تظن أنك قد جئت بجديد ؟؟
هل أنا أتكلم هندي يا غبي ؟؟
أم أنك تحاول التعلق بالقش ؟

قلت لك ألف مرة يا بغل أنا أحدثك عن تصريح علمائكم بأن الآيات نازلة في ثعلبة ، ولا يهمني ضعفوا الرواية أو صححوها ، فالنظر في الروايات الروايات وأخذ الأحكام منها ليس من وظيفتك أو وظيفتي ، ولو كان الأمر كذلك فإن عليك من الآن لا تسمي أبا بكر صديقا ولا عمر فاروقا ، لأن أحاديثكم التي تصف ابا بكر وعمر وبهذه الصفات كلها ضعيفة ولا تثبت عند التحقيق ، ومع ذلك فهذان اللقبان يعتبران من الثوابت عندكم ، وبالتالي فالإجتهاد لي من شأنك إطلاقا ..

فإذا كنت تجتهد من جيبك الفارغ وتطلق الأحكام اعتمادا على تشخيص النعل الذي تحمله برأسك لدرجة أنك تخالف حتى أقوال علمائكم الصريحة ، فما قيمة هؤلاء العلماء إذا يا بغل ، وبأي شيء نناقشك ؟ فأنت تستطيع أن تجتهد في كل مرة بهواك ومزاجك .

مع ذلك كله

فإنني قلت لك مرارا بأن هذا المطلب لم يثبت برواية واحدة فقط لكي تدندن بضعفها ، فالطبري وغيره ذكروا في هذا المعنى أربعة أسانيد مختلفة ، كل سند لا يتفق مع الآخر في جميع طبقاته ، ما يعني أن هذا المطلب إذا لم يثبت بصحة الحديث الواحد فإنه يثبت بالتواتر يا بغل .

وحتى لو لم يثبت لا بصحة السند ولا بالتواتر فكل هذا الكلام عندي من الفضول ، لأن علماءكم من المفسرين ومن علماء الجرح أيضا قد صرحوا أن ثعلبة هو الذي منع الزكاة . والتصريح عندي أبلغ من الرواية ، لأن الرواية إنما نستعين بها لمحاولة التعرف على رأي العلماء ، ودلالة ذكر الرواية مجردة إنما هي دلالة ظنية قد لا توصل الى رأي ناقلها بالضرورة ما لم تكن قرينة في المقام ، بينما اقوال العلماء الصريحة لا تقبل الظن أو الشك ، ولذا قلت لك يا بغل دع الرواية جانبا وحدثني عن آراء علمائكم التي نقلتها لك سلفا مرارا وتكرارا يا غبي .

وفضلا عن كل ذلك أيضا ، فإن القول بنزول الآيات في ثعلبة لم يقتصر على بعض المفسرين وأهل الجرح فقط ، وإنما تعداهم الى بعض كبار الصحابة و التابعين ، فقد صرح المفسرون وأهل الجرح أنه قول ابن عباس حبر الأمة وسعيد بن جبير أعلم التابعين وكذلك مجاهد وغيرهم من أئمة التفسير عندكم .

فأمامك مطبات كثيرة قبل أن تدندن بضعف الرواية يا متورط ، وهي كالتالي :

أولا : عليك أن ترجع الى تصريحات العلماء التي ذكرتها لك سلفا واحدا بعد الآخر وتثبت لي خلافها .
ثانيا : عليك أن تعلق على التواتر المعنوي لهذه الأخبار .
ثالثا : عليك أن تعلق على آراء الصحابة و التابعين من كبار حملة القرآن عندكم .

( الجمري )

**الجرح والتعديل** · 08-04-2007, 05:20 PM

وأخيرا عاد الجمري للحوار مكرها ...كعادته

يقول

ومن قال لك أصلا أنني أنكر ضعف الرواية التي تتحدث عنها كي أحتاج للإثبات ؟؟

البغل يشنق نفسه بيديه

يعترف ان الرواية ضعيفة ومع ذلك يحتج بها هههههههههههه

افففففففففففففففففففففففففففففففففف على الغبااااااااااااااااااء

**ولد الأحمدي** · 08-04-2007, 05:27 PM

كح كح كح كح

بدأت رائحة الغباء تخنقني

**الجمـري** · 09-04-2007, 12:20 AM

الغباء ألوان وأشكال

والإفلاس من شيم الوهابية ..

والحمد لله الذي جعل أعداءنا من المسوخ ..

( الجمري)

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل رضي الله تعالى عن كل أهل بدر..ام عن بعضهم ؟؟؟ ..وهل وعدهم بالحسنى ..؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين