اخي في الوقت الي انت تغالط فية حق الائمة بالولاية وتنسبها لابو بكر نسيت

ان الامام علي <ع> كان يضحي بنفسة فداء للرسول يوم الهجره وينام في فراشة
بينما ابو بكر تنزل فية الاية < بسم الله الرحمن الرحيم ثاني اثنين اذ هما في الغار يقول لصاحبة لا تحزن ان اللة معنا صدق اللة العظيم >فهل الامام يخاف او يحزن وهو برفقة الرسول العظيم فكر بالامر...........

منقوووووووووووول >> وسأعود لأن هذه الآية حوت من الفضائل والمدح لأبي بكررضي الله عنه الشي الكثير ساعود وأذكرها

الحزن إما أن يكون طاعة أو معصية ؛ لا جائز أن يكون طاعة، وإلا لما نهاه صلى الله عليه وسلم ؛ فتعين أن تكون معصية.
قلنا : نعوذ بالله من الهوى ونسأل الله التوفيق إلى الحق، ونعوذ بالله من الضلالة : يا هؤلاء! تجاهلتم أو جهلتم حقائق الأمور والاستعمال.
أما الحقائق فإن النهي لا يقتضي أن يكون المنهي فاعلاً ما قد نهي عنه، فإن النهي عن المستقبل وقد يكون نهي قبل أن يقع الفعل، ما الذي يمنع عن ذلك فيكون نهاه عن الحزن ولم يحزن بعد، بل ربما يتوقع أن يحزن.
وقد نهى الله تعالى محمداً صلى الله عليه وسلم وغيره من الأنبياء عليهم السلام عما لم يفعلوه، قال تعالى: (وَلاَ تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ وَدَعْ أَذَاهُمْ)، وقال: (فَلاَ تُطِعِ الْمُكَذِّبِينَ).
وأما الاستعمال ؛ فقد قال تعالى لمحمد صلى الله عليه وسلم كما قال محمد صلى الله عليه وسلم لأبي بكر رضي الله عنه ؛ إذ قال له: (وَلاَ يَحْزُنكَ قَوْلُهُمْ)، وقال له: (وَلاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ) فمن نظر بالبصر والبصيرة علم أن قول النبي صلى الله عليه وسلم لأبي بكر رضي الله عنه: لا تحزن إنما هو على سبيل التسلية والرفق.
وقال الإمام أبو القاسم السهيلي وغيره: قد ظهر سر قوله تعالى: (إذ يقولُ لصاحبه لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللهَ مَعَنَا) في أبي بكر في اللفظ كما ظهر في المعنى، وكانوا يقولون: محمد رسول الله وأبو بكر خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم انقطع هذا الاتصال بموته فلم يقولوا لمن بعده: خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم بل قالوا: أمير المؤمنين.
( المرجع : " رسالة في الرد على الرافضة " لأبي حامد المقدسي ، ص 289-292).

أولا هناك أحاديث كثيرة واضحة المقصود من رسول الله صلى الله عليه وسلم
أن الخلافة لأبي بكر (وإن أردت أن آتيك بها فلا مانع)

ثانيا : هذا ليس من أصول منهج أهل السنة والجماعة
أما الغماة فهي من أصولكم

اتيني بتلك الاحاديث اولا
ثانيا الخلافه من اهم الامور و مرجعية الامه اليست مهمه وكيف تقول ليست من ضروريات مذهبكم وانتم تقولون منكر امامة ابي بكر كفر
ففي البحر الرائق - ابن نجيم المصري - ج 1 - ص 611 - 612
. والرافضي إن فضل عليا على غيره فهو مبتدع ، وإن أنكر خلافة الصديق فهو كافر . ..... وألحق في فتح القدير عمر بالصديق في هذا الحكم .....
فهي عنكم من ضروريات الدين فما الفرق قلت هي اصل عندكم او ليست من اصول الدين ولكي تكون سنيا يجب ان تعتقد بان ابا بكر هو خليفة رسول الله (وان لم تصرح بها كاصل من اصول الدين لكن الواقع هي اصل من اصول الدين عندكم )

بصراحة ما اقنعتني بكلامك

ووين الاحاديث الي تدل علي خلافة ابو بكر

ولي الأمر غائب حاضر ، يرانا ولا نراه ، يسمعنا ولا نسمعه .. يحظر الموسم في كل عام ، و تعرض عليه أعمالنا على الدوام

يا الهي ثبت علينا العقل و الدين

أخي الدليل الأول.. لا تعجب فالإمام عنده = إله !!

اللهم ثبت علينا العقل و الدين

اللهم صلي على سيدنا وحبيبنا محمد وعلى آله الطيبين الأطهار وعلى اصحابه الأخيار الكرام

زملائي الكرام :

لماذا لا نجد الامامة في اية واضحة محكمة اي لاتحتاج الى تفسير او سبب نزول مثل باقي الأركان؟؟؟

كيف يحاجنا الله في امر لم يذكره في كتابه الكريم ولا في اية واحدة محكمة؟؟

لماذا جميع الاركان -ماعدا الامامة- ذكرت بوضوح بل وبشكل متكررفي ايات محكمة افهمها بل ويفهمها الجاهل والأمي بدون ان يحتاج الى مفسر؟؟

نشكر الأخ الجمري على رده المفحم !!

و أسأل العقلاء سؤالا.. لو أن مسيحيا قرأ القران و مر على الآية السابقة، فهل سيفهم منها ما تفضل به الجمري...؟
أم سيتبع حقيقة الآية كما قال بها أهل السنة ؟؟

متى ستكون حواراتنا لوجه الله و بنية الهداية إلى طريق الحق و الثبات عليه بدل الجدل العقيم و التعصب للمذهب ؟؟؟


و كما تفضلت الأخت ..

حتى لا يكون للناس حجة على الله بعد الرسل


بارك الله فيكم اخوانى وهدى اخواننا الى الحق باذن الله :


يقول تعالى فى محكم تنزيله :


(((( وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً ))

(( وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ ))


(( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي ٱلأَرْضِ خَلِيفَةً ))


(( يٰدَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي ٱلأَرْضِ ))



(( وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي ٱسْمُهُ أَحْمَدُ ))


فى الايات السابقه يذكر الله صراحة لفظ الخليفه او الوراثه او الامامه فياتى بذكر الوظيفه والاسم مثل :

خليفه : ادم

امام : ابراهيم

النبوة: سليمان

خليفه : داوود

رسول : احمد

والغريب كما نرى انها كلها اشياء ماضيه حدثت بالفعل اى انه حتى بدون ذكرها فانه لا يلزم دليل عليها صريح كما ورد فى القران الكريم .

فمن مثلا يلزمه دليل على خلافة ادم عليه السلام فى الارض او وراثة سليمان لداوود عليهم السلام او امامة سيدنا ابراهيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طيب يا عبقري ..

أعطني آية واحدة في الحج لو قرأها المسيحي لفهم منها الطقوس التي نتؤديها اليوم في فريضة الحج ، بل اعطني آية واحدة في الصلاة بحيث لو قرأها المسيحي فهم منها أن المراد هو الصلاة اليومية التي نؤديها خمس مرات في اليوم .

فإن استطعت وإلا فاترك الموضوع ولا تتفلسف علينا بجهل .

( الجمري )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل الجمري:......

انت تقول:

أعطني آية واحدة في الحج لو قرأها المسيحي لفهم منها الطقوس التي نتؤديها اليوم في فريضة الحج ، بل اعطني آية واحدة في الصلاة بحيث لو قرأها المسيحي فهم منها أن المراد هو الصلاة اليومية التي نؤديها خمس مرات في اليوم .


جميع اركان الاسلام ذكرت في القران في ايات محكمات واضحات لاتحتاج الى تفسير وذكرت في مواضع كثيرة

وشرح تفاصيل الاركان جاء في السنة

ولكن الامامة لم يأتي مجرد ذكرها ولا في اية واحدة محكمة

لانريد شرح الامامة وواجباتها في القران

نحن نريد ذكرها فقط

طبعاً اقصد ذكرها في اية محكمة وليس اية الولاية التي تقصدونها التي كان لها سبب نزول وتحتاج الى تفسير

اريد ذكر الولاية في اية ظاهرة يفهما الامي والجاهل ولا يحتاج فيها مفسر مثل باقي الاركان التي ذكرت ويفهمها

الأمي والجاهل ولا يستعين فيها بمفسر

أولا : قولك أن جميع الأركان ذكرت في القرآن بآيات واضحات لا تحتاج الى تفسير يدل على جهلك بالقرآن والسنة معا ، فالمسلمون لم يقفوا على معنى الصلاة التي هي عمود الدين إلا بعد أن شرحها لهم الرسول ، لأن للصلاة معاني كثيرة غير السجود و الركوع ، ولا يمكن أن تعرف المعنى المراد من الآيات إلا بشرح من الرسول . ولا توجد آية واحدة تتحدث عن الأركان بحيث يفهما الأمي والجاهل .


ثانيا : الإمامة ذكرت في القرآن بآيات محكمات وواضحات ، وليست مشكلتنا أنكم تفسرون المفردات بهواكم ودون الرجوع الى أحاديث الرسول ، وقد بحثنا هذا الموضوع في الآيام الأخيرة كثيرا حيث فر منه أصحابك ، والى الآن المواضيع معلقة تنتظر المجيب .


أكحل عينيك هنا وأظهر لنا علمك و أجب على مشاركات الجمري الأخيرة لنكمل معك الحوار

http://yahosein.org/vb/showthread.ph...578#post743578




( الجمري )

السؤال خاطئ

السؤال يجب ان يكون هكذا

طيب يا عبقري اعطني اية واحدة في الحج لو قرأها المسيحي لعرف منها ان الحج واجب

اقول خذ هذه الاية

فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ

هذه اية محكمة في وجوب الحج وان تاركه مع الاستطاعة كافر
فهل هناك اية محمكة في القران تدل على وجوب الامامة

يقول الجمري

اقول لن تستطيعوا ان تاتوا بدليل من القران على وجوب الامامة الا بلوي اعناق النصوص واتقاء الافاظ من الايات وبترها

والا لماذا لا تكملون الاية عند الاستشهاد بها

قال الله جل في علاه
( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فان تنازعتم في شيئ فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تأويلا )

يعني طاعة الله ورسوله طاعة مطلقة وطاعة اولي الامر طاعة مقيدة وامرنا الله بان نرد ما تنازعنا فيه لله ورسوله

وانتم تعلمون ان في اكمال الاية هدم لاستدلالكم لان الله جل في علاه رخص في منازعة اولي الامر وانتم لا يجوز عندكم منازعة الامام اذا فهذه الاية لا تتكلم عن الامامة مطلقا

ولوقال الله عز وجل فان تنازعتم في شيئ فردوه الى الله ورسوله واولي الامر منكم لكان لاستدلالكم وجه ولو ضعيف لكن الله قال فردوه الى الى الله والرسول فقط ولم يقل الى اولي الامر منكم

وليس ايضا كما جاء في الاحتجاج للطبرسي
احتجاجه ( ع ) على الناكثين بيعته في خطبة خطبها حين نكثوها . فقال : إن الله ذا الجلال والإكرام لما خلق الخلق واختار خيرة من خلقه واصطفى صفوة من عباده ، وأرسل رسولا منهم ، وأنزل عليه كتابه ، وشرع له دينه وفرض فرائضه ، فكانت الجملة قول الله عز وجل ذكره حيث أمر فقال : " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " فهو لنا أهل البيت خاصة دون غيرنا ، فانقلبتم على أعقابكم ، وارتددتم ونقضتم الأمر ، ونكثتم العهد ، ولم تضروا الله شيئا ، وقد أمركم الله أن تردوا الأمر إلى الله وإلى رسوله وإلى أولي الأمر منكم المستنبطين للعلم ، فأقررتم ثم جحدتم

فاين امرنا الله عز وجل ان نرجع الى اولي الامر ؟؟؟؟

لكن يبدو اهن الشيعة يستدلون بايات محرفة عندهم ينسبونها لكتاب الله عز وجل لكنهم لا يظهرونها لنا تقية ويكتفون بلوي اعناق النصوص فقط متجرعين مرارة الذل والهوان الذييصيبهم جراء ذلك

لماذا لا تتشجعون وتظهرون لنا النصوص الحقيقية بدل اللصوصية على نصوص القران الذي بين ايدينا ؟؟

يبدو انكم عندما تستدلون بهذه الاية التي في مصحفنا تقصدون اية اخرى محرفة كالتي في تفسير القمي

حدثني أبي عن حماد عن حريز عن أبي عبد الله عليه السلام قال : نزل : " فان تنازعتم في شئ فارجعوه إلى الله وإلى الرسول وإلى اولي الامر منكم

انظر يا جمري قراننا لا يقول هذا لا يقول ارجعوه وان صحت القراءة فانه قطعا لا يقول ((والى اولي الامر منكم )) قراننا لا توجد به هذه الزيادة

اذا فبدون هذه الزيادة استدلاكم فشوش
وبدون التحريف والذي على ما يببدو تخفونه تقية فلا وجه للاستدلال بهذه الاية على الامامة

واسمع ما يقوله الشيخ العلامة المجلسي عند تعليقه على هذه الرواية حتى لا تتحامق وتقول هذه الرواية غير صحيحة فمع ورودها في تفسير القمي وبيان المجلسي لن تستطيع ان تقول كذلك

بيان : يدل على أن في مصحفهم عليهم السلام " فارجعوه " مكان " فردوه " ويحتمل أن يكون تفسيرا له (، ويدل على أنه كان فيه قول : " وإلى اولي الامر منكم " فيدل على أنه لا يدخل أولو الامر في المخاطبين بقوله : " إن تنازعتم " كما زعمه المفسرون من المخالفين .انتهى

ههههههههههههههه
لا تعليق


الخلاصة
هذه الاية
( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فان تنازعتم في شيئ فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تأويلا )

دليل على عدم شيئ اسمه امامة في دين الاسلام

وفي النهاية اتمنى الا يفر الجمري من هذا الموضوع فرار ابليس من عمر بن الخطاب رضي الله عنه

لا يا بغل البغول ، السؤال صحيح وثور مثلك لا يصحح لمثلي ، وأنت بالذات أخرج من الموضوع لا تملأه بالنهيق .

( الجمري )

الحقيقة لا استغرب من وجود اناس بأخلاق شوارع مثل الشيء اللي كاتب بالأعلى
ما يثير استغرابي هو
كيف لمنتدى يحترم نفسه ان يسكت على مثل هذه العينات؟