الى الزميل الوهابي المحترم قلت

يروى أن زرارة - وهو من أتباع الإمام جعفر الصادق وأهم شيعته- لم يعرف الإمام بعد وفاة جعفر، فأرسل ابنه يستطلع الأمر، ولكن زرارة مات قبل أن يرجع إليه ابنه بخبر الإمام بعد جعفر، فقال زرارة حين حضرته الوفاة:-
(اللهم إني أأتم بمن يثبت هذا المصحف إمامته)

لم يعرف

وليس أيستعمل التقيه ام لا

والرواية الثانيه

ولما وقع الموت في زرارة واشتد به ، قال لعمته : ناوليني المصحف ، فأخذ المصحف وفتحه ووضعه على صدره وقال : يا عمة اشهدي أن ليس لي إمام غير هذا الكتاب .

فهو لم يعترف بامامة احد غير القران.........

لقد افاد السيد الخوئي في مسأله زراره بما فيه الكفليهى في معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 8 - ص 237 - 242
الأولى : ما دلت على أن زرارة كان شاكا في إمامة الكاظم عليه السلام ، فإنه لما توفي الصادق عليه السلام بعث ابنه عبيدا إلى المدينة ليختبر أمر الإمامة وأنه لعبد الله أو للكاظم عليه السلام ، وأنه مات قبل أن يرجع إليه عبيد ، وهذه الروايات كما يلي :
1 حدثني محمد بن قولويه ، قال : حدثني سعد بن عبد الله بن أبي خلف ، ‹ قال : حدثني محمد بن عثمان بن رشيد ، قال : حدثني الحسن بن علي بن يقطين ، عن أخيه أحمد بن علي ، عن أبيه علي بن يقطين ، قال : لما كانت وفاة أبي عبد الله عليه السلام قال الناس بعبد الله بن جعفر واختلفوا ، فقائل قال به وقائل قال بأبي الحسن عليه السلام ، فدعا زرارة ابنه عبيدا فقال : يا بني ، الناس مختلفون في هذا الامر ، فمن قال بعبد الله فإنما ذهب إلى الخبر الذي جاء أن الإمامة في الكبير من ولد الامام ، فشد راحلتك وامض إلى المدينة حتى تأتيني بصحة الامر فشد راحلته ومضى إلى المدينة واعتل زرارة ، فلما حضرته الوفاة سأل عن عبيد فقيل له : لم يقدم فدعا بالمصحف فقال : اللهم إني مصدق بما جاء به نبيك محمد صلى الله عليه وآله فيما أنزلته عليه وبينته لنا على لسانه وإني مصدق بما أنزلته عليه في هذا الجامع وأن عقيدتي وديني الذي يأتيني به عبيد ابني وما بينته في كتابك فإن أمتني قبل هذا فهذه شهادتي على نفسي وإقراري بما يأتي به عبيد ابني وأنت الشهيد علي بذلك ، فمات زرارة وقدم عبيد وقصدناه لنسلم عليه ، فسألوه عن الامر الذي قصده فأخبرهم أن أبا الحسن عليه السلام صاحبهم . أقول : هذه الرواية ضعيفة بجهالة محمد بن عثمان بن رشيد وأحمد بن علي ابن يقطين .
2 حدثني حمدويه ، قال : حدثني يعقوب بن يزيد ، قال : حدثني علي بن حديد عن جميل بن دراج ، قال : ما رأيت رجلا مثل زرارة بن أعين ، إنا كنا نختلف إليه فما كنا حوله إلا بمنزله الصبيان في الكتاب حول المعلم ، فلما مضى أبو عبد الله عليه السلام وجلس عبد الله مجلسه بعث زرارة عبيدا ابنه زائرا عنه ليتعرف الخبر ويأتيه بصحته ، ومرض زرارة مرضا شديدا قبل أن يوافيه ابنه عبيد فلما حضرته الوفاة دعا بالمصحف فوضعه على صدره ثم قبله . قال جميل : حكى جماعة ممن حضره أنه قال : اللهم إني ألقاك يوم القيامة وإمامي من بينت في هذا المصحف إمامته ، اللهم إني أحل حلاله وأحرم حرامه وأومن بمحكمه ومتشابهه وناسخه ومنسوخه وخاصه وعامه ، على ذلك أحيى وعليه أموت إن شاء الله . أقول : هذه الرواية أيضا ضعيفة بعلي بن حديد .
3 محمد بن قولويه ، قال : حدثني سعد بن عبد الله ، عن الحسن بن علي ابن موسى بن جعفر . عن أحمد بن هلال ، عن أبي يحيى الضرير ، عن درست بن أبي منصور الواسطي ، قال : سمعت أبا الحسن عليه السلام يقول : إن زرارة شك في إمامتي فاستوهبته من ربي تعالى . أقول : هذه الرواية أيضا ضعيفة بجهالة الحسن ، وأبي يحيى .
4 حدثني محمد بن مسعود ، قال : أخبرنا جبرئيل بن أحمد ، قال : حدثني محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن إبراهيم المؤمن ، عن نضر بن شعيب ، عن عمة زرارة ، قالت : لما وقع زرارة واشتد به ، قاله : ناوليني المصحف فناولته وفتحته فوضعته على صدره وأخذه مني ، ثم قال : يا عمة اشهدي أن ليس لي إمام غير هذا الكتاب . وهذه الرواية أيضا ضعيفة ، ولا أقل من جهة جهالة إبراهيم المؤمن وعمة زرارة .
5 حدثني محمد بن قولويه ، قال : حدثني سعد ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، ومحمد بن عبد الله المسمعي ، عن علي بن أسباط ، عن محمد بن عبد الله ابن زرارة ، عن أبيه ، قال : بعث زرارة عبيدا ابنه يسأل عن خبر أبي الحسن عليه السلام فجاءه الموت قبل رجوع عبيد إليه ، فأخذ المصحف فأعلاه فوق رأسه ، وقال : إن الامام بعد جعفر بن محمد ، من اسمه بين الدفتين في جملة القرآن منصوص عليه من الذين أوجب الله طاعتهم على خلقه ، أنا مؤمن به . قال : فأخبر بذلك أبو الحسن الأول عليه السلام فقال : والله كان زرارة مهاجرا إلى الله تعالى .
6 حمدويه بن نصير قال : حدثني محمد بن عيسى بن عبيد ، عن محمد بن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، وغيره ، قال : وجه زرارة عبيدا ابنه إلى المدينة ليستخبر له خبر أبي الحسن عليه السلام وعبد الله بن أبي عبد الله ، فمات قبل أن يرجع إليه عبيد ، قال محمد بن أبي عمير : حدثني محمد بن حكيم ، قلت لأبي الحسن الأول عليه السلام وذكرت له زرارة وتوجيهه ابنه عبيدا إلى المدينة ، فقال أبو الحسن : إني لأرجو أن يكون زرارة ممن قال الله تعالى : ( ومن يخرج من بيته مهاجرا إلى الله ورسوله ثم يدركه الموت فقد وقع أجره على الله ) .
وغيرها من الروايات التي ذكرها الكشي ( 63 ) .
أقول : هذه الروايات لا تدل على وهن ومهانة في زرارة ، لان الواجب على كل مكلف أن يعرف إمام زمانه ولا يجب عليه معرفة الامام من بعده ، وإذا توفي إمام زمانه فالواجب عليه الفحص عن الامام ، فإذا مات في زمان الفحص فهو معذور في أمره ويكفيه الالتزام بامامة من عينه الله تعالى ، وإن لم يعرفه بشخصه . وعلى ذلك فلا حرج على زرارة ، حيث كان يعرف إمام زمانه ، وهو الصادق عليه السلام ، ولم يكن يجب عليه معرفة الامام من بعده في زمانه ، فلما توفي الصادق عليه السلام ، قام بالفحص فأدركه الموت مهاجرا إلى الله ورسوله . وقد ورد في ذلك عدة روايات . منها :
ما رواه محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن صفوان ، عن يعقوب بن شعيب قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام ، إذا حدث على الامام حدث كيف يصنع ؟ قال عليه اسلام : أين قول الله عز وجل : ( فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم لعلهم يحذرون ) قال عليه السلام : هم في عذر ما داموا في الطلب ، وهؤلاء الذين ينتظرونهم في عذر حتى يرجع إليهم أصحابهم . الكافي : الجزء 1 ، كتاب الحجة 4 ، باب ما يجب على الناس عند مضي الامام ( 89 ) ، الحديث 1 .
وقد تقدم في الروايتين الأخيرتين الصحيحتين من الكشي : أن زرارة كان مهاجرا إلى الله تعالى .
هذا وإن هذه الروايات تنافي عد الشيخ في رجاله زرارة من أصحاب الكاظم عليه السلام ، الظاهر في روايته عنه عليه السلام ، على ما ذكره في أول كتابه ، فكيف يمكن أن زرارة مات وهو لا يعرف إمامة الكاظم عليه السلام ، بل إنها تنافي ما ذكره ابن فضال من أنه مات بعد أبي عبد الله عليه السلام بسنة أو بنحو منه ، وما ذكره الشيخ والنجاشي : من أن زرارة مات سنة 150 . فإنه على ذلك يكون بين موته ووفاة الصادق التي هي سنة 148 فصل كثير ولا يمكن عادة عدم وصول خبر إمامة الكاظم عليه السلام إليه في هذه المدة ، ولا سيما أن عبد الله مات بعد أبيه بسبعين يوما على ما قيل . نعم ، هذه الروايات تصح على ما تقدم من الكشي باسناده عن علي بن رئاب ، قال : دخل زرارة على أبي عبد الله عليه السلام . . إلى أن قال : قال أصحاب زرارة : فكل من أدرك زرارة بن أعين ، فقد أدرك أبا عبد الله عليه السلام ، فإنه مات بعد أبي عبد الله بشهرين أو أقل ، وتوفي أبو عبد الله عليه السلام ، وزرارة مريض مات في مرضه .
أضف إلى ما ذكرناه : أنه لو صح أن زرارة بعث ابنه عبيدا ليتعرف خبر الامام بعد الصادق عليه السلام ، فهو لا يدل على أنه لم يكن عارفا بامامة الكاظم عليه السلام ، وذلك لما رواه الصدوق ، عن إبراهيم بن محمد الهمداني رضي الله عنه قال : قلت للرضا عليه السلام ، يا ابن رسول الله صلى الله عليه وآله ، أخبرني عن زرارة ، هل كان يعرف حق أبيك ؟ فقال عليه السلام : نعم ، فقلت له فلم بعث ابنه عبيدا ليتعرف الخبر إلى من أوصى الصادق جعفر بن محمد عليه السلام ، فقال : إن زرارة كان يعرف أمر أبي عليه السلام ، ونص أبيه عليه ، وإنما بعث ابنه ليتعرف من أبي هل يجوز له أن يرفع التقية في إظهار أمره ، ونص أبيه عليه ؟ وأنه لما أبطأ عنه ‹ صفحة 242 › طولب باظهار قوله في أبي عليه السلام ، فلم يحب أن يقدم على ذلك دون أمره فرفع المصحف ، وقال : ( اللهم إن إمامي من أثبت هذا المصحف إمامته من ولد جعفر بن محمد عليه السلام ) . إكمال الدين ، الحديث 1 ،
اذن الروايات التي احتججتم بها ضعيفه اضافة بانها لاتدل على ما قصتموه وهناك روايات اقوى وصحيحه تنسف الشبهه هذه اضافة الى ان زراره كان من اصحاب الامام الكاظم فكيف كان لا يعرف بامامة الامام بعد الصادق وقد توفي بعد الامام الصادق بعدة سنين فقد اعترفتم انتم بذلك
فقد توفي الامام الصادق عام 148 كما ذكر الذهبي في تاريخ الاسلام 9/90 وقد توفي زراره عام 150 كما ذكرتم في هامش
سير أعلام النبلاء - الذهبي - ج 15 - هامش ص 238
زرارة بن أعين الشيباني بالولاء ، أبو الحسن ، من غلاة الشيعة ، ورأس الفرقة " الزرارية " ونسبتها إليه ، توفي سنة / 150 / ه‍ انظر " الفرق بين الفرق " : 52 ، و " الأنساب " : 6 / 262 .
اي بعد سنتين فاين القول بانه توفي بعد وفاة الصادق مباشرة وانه لم يعرف امام زمانه وهذا الكلام حجه عليكم لانه من اقوال علماءكم

ولما مات جعفر الصادق رضي الله عنه ، بايع أكثر أقطاب الإماميه ابنه عبد الله ، وجاءوا يسألونه وهم هشام سالم الجواليقي ، ومحمد بن النعمان الأحول، وعمار السباطي وغيرهم حتى قال هشام بن سالم : خرجنا منه – أي من عند عبد الله بن جعفر الصادق – ضلالا لا ندري إلى أين نتوجه ولا من نقصد
الكافي الكليني 1/ 351

فاين التواتر؟؟؟

قلت
هذا
واجيبك بان هشام والاحول وابي بصير وقل معهم رابع لايعني امام العشرات من خلص وكبار اصحاب الامام واصحاب الامام يربون على اربعة الاف وكبار اصحاب الامام بالعشرات وهم نقلوا التواتر ولا يسقط التواتر بعدم معرفة ثلاثه او اربعه
ثم ان التواتر يحصل بعد نقل الروايات باكثر من طريق يحصل بها الاطمأنان كما قال اهل الاختصاص فقد قال السيد الخوئي بان لا توجد نصوص متواتره تذكر اسماء الائمه بالتسلسل بقائمه مسبقه حسب مقياس التواتر عند ه(لكن التواتر حاصل حسب مقياسكم وهو اربعة او ثمانيه طرق تقوي بعضها بعضا ولا يشترط اسلام الراوي كما عرفتم انتم التواتر ) ويقصد الخوئي التواتر اللفظي بل التواتر المعنوي فهذا اكيد مستحصل
نعود بان هشام والاحول حصل لهم التواتر بعد ان لقوا الاصحاب الخلص الاخرين وهم بدورهم نقلوا ذلك ايضا وحصل التواتر بنص الصادق على ابنه الكاظم من بقية الاصحاب منهم الذي دلهم الى الامام الكاظم و الذين يعدون بالعشرات وثم الاصحاب الاخرين وهم بالالوف نقلوا ذلك
فالتواتر يحصل بعد حين لاننا ندعين بتواتر نص كل امام للذي بعده
اما مسألة وجود بعض الناس واجتماعهم على عبد الله فهذا لا ينافي التواتر لان الناس غير معصومين فمنهم من يترك النص خلفه ولا يعتني به فهو يخالف النص لغاية في نفسه وقلنا الم تحصل حروب الرده وارتداد الكثيرين بعد وفاة الرسول اجبني ؟ هل اتضح لهم غير ذلك فذلك لا يقدح بالنبوه وبنصوص القران القطعيه المتواتره لهم فقد تركوها وراءهم وخالفوا النص القطعي المتواتر عندهم
لكن الفطحيين رجعوا معظمهم بع تذكيرهم بالنصوص والقاء الحجه وبقى من تسمى بعد حين بالفطحيين.....................

بالنسبة للروايات التي ضعفتها
فلن اعلق عليها مادامت ضعيفه


ولكن لنتكلم عن قول الخوئي

الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قدحددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ولم تحددهم بأسمائهم عليهم السلام واحداً بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اختفاءه والتستر عليه بل لدى أصحابهم عليهم السلام إلا أصحاب السر لهم ، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد والله العالم )

الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قدحددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ولم تحددهم بأسمائهم عليهم السلام واحداً بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اختفاءه والتستر عليه بل لدى أصحابهم عليهم السلام إلا أصحاب السر لهم ، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد والله العالم )

يا اخي شويه اتعب نفسي اقرا ما مكتوب رحمه لا هلك
كلام السيد الخوئي صحيح لا يوجد تواتر بالروايات لفظيا باسماء الائمه بشكل قائمه انما هي اثار صحيحه احاد باسماء الائمه بالتسلسل وبمقياس السيد الخوئي لاتوجب التواتر لكنها بمقياس اهل السنه هي فوق التواتر لاننا قلنا بان ابن حزم يجزم بتواتر حديث الائمه من قريش مثلا لمجرد انه روي بست طرق مختلفه وعليه فان اسماء اهل البيت بشكل قائمه رويت باسانيد كثيره تفوق اسانيد السته لحديث الائمه من قريش في كتب الشيعه فهي بمقياسكم متواتره لكن تعريف التواتر مختلف عند الشيعه فهو اكثر تشددا منكم وانما حصل التواتر بامامة الائمه الاثني عشر وصفاتهم والتواترحصل عن كل امام للامام الذي بعده بروايات كثيره تربو حد التواتر
قال إبراهيم بن نوبخت: "القول في إمامة الاحد عشر بعده (اي بعد علي (عليه السلام) نَقْلُ أصحابنا متواتراً النص عليهم بأسمائهم من الرسول (صلى الله عليه وآله) يدل على إمامتهم، وكذلك نقل النص من إمام على إمام وكتب الانبياء سالفاً يدل عليهم وخصوصاً خبر مسروق يعترفون به".

دعني اشرح لك ما معنى تواتر النص على الائمه
فمثلا للاخ المتحدي يقول اتحداك ان تثبت تواتر نص الامام الذي قبله على الذي بعده
فاقول لك وله بان الامام علي الهادي اوصى الى ابنه بالامامه لولده الحسن العسكري فمثلا في الكافي وحده ثلاثة عشر روايه تحت باب ( الإشارة والنص على أبي محمد عليه السلام ) هذا في الكافي وحده باسانيد مختلفه وغيرها من الروايات في كتب الحديث الشيعيه وبعض كتب السنه مثلا ابن صباغ المالكي وهو سني في كتابه يقول
الفصول المهمة في معرفة الأئمة - ابن الصباغ - ج 2 - هامش ص 1061 - 1063

فالنص عليه بالخصوص من قبل أبيه فهي كثيره نذكر منها على سبيل المثال لا الحصر : عن إسماعيل بن مهران قال : لما خرج أبو جعفر ( عليه السلام ) من المدينة إلى بغداد في الدفعة الأولى من خرجتيه قلت له عند خروجه : جعلت فداك ، إني أخاف عليك من هذا الوجه فإلى من الأمر من بعدك ؟ فكر بوجهه إلي ضاحكا وقال : ليس حيث ظننت في هذه السنة . فلما استدعي به إلى المعتصم صرت إليه فقلت له : جعلت فداك ، أنت خارج ، فإلي من هذا الأمر من بعدك ؟ فبكى حتى اخضلت لحيته ثم التفت إلي فقال : عند هذه يخاف علي ، الأمر من بعدي إلى ابني علي .

وكتب الشيعه ذكرت الكثير من الروايات فانظر الكافي : 1 / 260 ح 1 ، إعلام الورى : 339 و 340 ، مناقب آل أبي طالب : 4 / 408 و 414 ، البحار : 50 / 118 ح 2 . وعن الخيراني عن أبيه في حديث طويل : . . . إني ماض ، والأمر صائر إلى ابني علي وله عليكم بعدي ما كان لي عليكم بعد أبي . وانظر الإرشاد للمفيد : 2 / 298 - 300 ، الكافي : 1 / 260 ح 2 ، إعلام الورى : 340 ، البحار : 50 / 119 ح 3 ، إثبات الهداة : 5 / 474 ، حلية الأبرار : 2 / 380 ، دلائل الإمامة : 204 ، كشف الغمة : 2 / 353 ، و : 3 / 185 ، إثبات الوصية للمسعودي : 186 ، الغيبة للطوسي : 37 ، الإمامة والتبصرة : 80 ، عيون أخبار الرضا : 1 / 35 ، الوافي : 2 / 391 ، كفاية الأثر للخزاز : 376 ، حلية الأبرار : 2 / 440 ، الخرائج والجرائح للقطب الراوندي : 1 / 401 ، مدينة المعاجز : 495 ، الثاقب في المناقب : 441 ( مخطوط ) ، فرائد السمطين : 2 / 347 ، جواهر العقدين : 2 / 380 . كل هذه المصادر تنص على إمامته بالخصوص كما ذكرنا سابقا .
اسانيد كثيره تفوق حد التواتر

لا حول ولا قوة الا بالله من يفهم هاالادمي

يا محترم هييييييييييي انت يا بو االشباب لا ترفع ضغطي ارجوك


هذه اخر مرة ارد فيها بخصوص حديث الاثني عشر عندنا

رواية الاثني عشر يا ابو مخ كبير اوي اوي تقول بانه سوف يكون هناك اثني عشر خليفةوفي رواية امير

خليفة وامير وانهم سوف يتولون الامور وسوف يحكمون

تفهم تفهم ما تفهم بكيفك انا مش غلتي افتح عقول واصب فيها الادلة والبراهين

يا عمي اطلع من نافوخي

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" ""

رافد لازم التواتر الذي لا ينفع اقرب المقربين ولا يبلغ اوثق الثقات ورواة الاحاديث فليس بتواتر بل ليس احاد حتى

التواتر يفيد العلم اليقيني القطعي في جميع الطبقات فاذا كان خاصة اصحاب الائمة لا يعرفون من هو الامام اللاحق فبطبيعة الحال غيرهم لا يعرف فكيف تقول بان هناك نصوص متواترة

هل تعرف ما هو تعريف التواتر عندكم

يقول الدكتور عبد الهادي الفضلي في كتاب اصول الحديث

وإذا رجعنا إلى كتب علم الحديث لمعرفة دلالة كلمة ( متواتر ) علميا ، سنرى أن كتب علم الحديث الامامية تحصره في صيغتين من التعريف ، هما : 1 - الحديث المتواتر : هو الذي يرويه كثرة من الرواة تبلغ حد إحالة العادة اتفاقهم على الكذب . بمثل هذا صاغه الشهيد الثاني في ( الدراية ص 12 ) قال : ( هو ما بلغت رواته في الكثرة مبلغا أحالت العادة تواطؤهم على الكذب ) . واختاره كل من الشيخ المامقاني في ( المقباس 1 / 89 ) والسيد معروف في ( دراسات في الحديث والمحدثين ص 33 )
. 2 - الحديث المتواتر : هو ( خبر جماعة يفيد بنفسه القطع بصدقه ) . وهو نص عبارة الشيخ البهائي في ( الوجيزة 2 ) .

3 - ونقل الميرزا القمي في ( القوانين 1 / 420 - 421 ) التعريفين معا . وإذا حاولنا تحليل التعريفين سنجدهما يلتقيان في الدلالة ، وذلك أن كلا من التعريفين ينص على كثرة الرواة كثرة تفيد العلم بصدق الحديث . والفارق بينهما هو : 1 - أن التعريف الأول قيد حصول العلم بصدق الخبر من الكثرة بإحالة العادة اتفاقهم على الكذب . 2 - بينما أوجز التعريف الثاني هذا ، فلم يذكر قيد إحالة العادة اتفاق الرواة على الكذب ، وإنما قيده بإفادته العلم بنفسه ، ويعني بهذا : من غير اعتماد على القرائن الخارجية كما هو الشأن في قسيمه خبر الواحد المقرون .
انتهى كلام الدكتور


المطلوب الان هو ان تاتينا بما طلبناه منك حسب تعريفك للتواتر

اين النص المتواتر على امامة
1- علي بن الحسين باسمه
2- محمد بن علي باسمه
3-جعفر بن محمد باسمه
4- موسى بن جعفر باسمه
5- علي بن موسى باسمه
6-محمد بن علي باسمه
7-علي بن محمد باسمه
8- الحسن بن علي باسمه
9-محمد بن الحسن باسمه

كلام السيد الخوئي صحيح لا يوجد تواتر بالروايات لفظيا باسماء الائمه بشكل قائمه انما هي اثار صحيحه احاد باسماء الائمه بالتسلسل وبمقياس

وانا اعتقد ان هذا ماطلبه الاخ الجرح والتعديل
ان تكون رواية واحده تشمل اسماء الائمه الاثني عشر دفعه واحده

وليس كل امام له روايات متواتره......

وبمقياس السيد الخوئي لاتوجب التواتر لكنها بمقياس اهل السنه هي فوق التواتر لاننا قلنا بان ابن حزم يجزم بتواتر حديث الائمه من قريش مثلا لمجرد انه روي بست طرق مختلفه وعليه فان اسماء اهل البيت بشكل قائمه رويت باسانيد كثيره تفوق اسانيد السته لحديث الائمه من قريش في كتب الشيعه فهي بمقياسكم متواتره

عجبت من امرك يازميلي العزيز
تستخدم تعريف التواتر عندنا على رواياتكم؟؟؟!!!

لكن تعريف التواتر مختلف عند الشيعه فهو اكثر تشددا منكم وانما حصل التواتر بامامة الائمه الاثني عشر وصفاتهم والتواترحصل عن كل امام للامام الذي بعده بروايات كثيره تربو حد التواتر
قال إبراهيم بن نوبخت: "القول في إمامة الاحد عشر بعده (اي بعد علي (عليه السلام) نَقْلُ أصحابنا متواتراً النص عليهم بأسمائهم من الرسول (صلى الله عليه وآله) يدل على إمامتهم، وكذلك نقل النص من إمام على إمام وكتب الانبياء سالفاً يدل عليهم وخصوصاً خبر مسروق يعترفون به".

لا اعتقد بان المطلوب هو التواتر عن كل امام على حده
المطلوب هو التواتر على الاثني عشر امام دفعه واحده
في روايه واحده........


وتقبل احترامي

بارك الله في الاخوين القادسية وولد الأحمدي

وانا اعتقد ان هذا ماطلبه الاخ الجرح والتعديل
ان تكون رواية واحده تشمل اسماء الائمه الاثني عشر دفعه واحده

أحسنت اخي ولد الأحمدي .....هذا ما أريده بالضبط كخطو ة أولى

بعد ذلك ..وكخطوة ثانية

المطلوب هو التواتر على الاثني عشر امام دفعه واحده

ننتظر الجواب ..إن كان هنالك جواب

من الاثنى عشر أميرا عندكم؟

هل افهم من تغييرك لمسار الحوار انك عاجز عن الاجابة ؟؟

قلها ولا تخف .......بعد ذلك اجيبك عن سؤالك بإذن الله تبارك وتعالى

اولا عليك ان تتادب في الكلام
ثانيا
انا فسرت لك الرواية
ولكني اراك تخاف ان تفسر لي كلامك
انه قال
مازال امر الناس ماضيا
ما وليهم اثنا عشر
فهل ان امر الناس قد مضى؟
هذا سؤالي اليك
هل تعتقد ان امر الناس قد ساد وانتشر

أعتقد أن موضوع تم الاجابة عليه وأنت الان تلعب في الوقت الضائع ،، دعك من روايات السنة فأنت قلتها لو أنهم يعتقدون بالائمة الاثنى عشر لتبعوهم ونحن ننقل لك الروايه لنحجك بهم لا لتطرح أسئله خارجه عن الدليل الاساسي

ثم ان هنالك امر اخر اقوله لصاحب الموضوع ومن لف لفه
هل تعرف ما هو التواتر لتطالبني به؟
هل تعرف ما هي ضابطة التواتر؟

هل تعرف ما هو التواتر لتطالبني به؟
هل تعرف ما هي ضابطة التواتر؟

بنفس الطريقة التي تثبتون بها تواتر حديث الغدير ...اطلب منكم أن تثبتوا تواتر تصريح النبي صلى الله عليه وسلم بأسماء الائمة