إعـــــــلان

**رماح الحق** · 02-05-2007, 07:53 PM

الاخ المحترم

رساله

لكل حوار شروط وضوابط حتى لايخرج موضوعك عن المسار المراد به

1-الحوار لابد ان يكون بين طرفين حتى نضمن الفائده لكل الاطراف وعدم التشتيت

لايمنع ان يتداخل اي منكم في حالة انسحاب بسبب ظروف اوعدم مقدره لدفاع عن

الاشكال .

2-الحوار لا بد ان يكرتز على نقطه من الاشكالات حتى يتنتهي اما بالاتفاق واما

كل منا يضع بينته للجمهور اوالمتاابعين ومن ثم نبدء طرح الاشكال الجديد ونسئل الله

الهدايه للجميع .

3-علينا طرح الاشكال وعليكم توضيح الاشكال بالبينه والحق التي تملكونها من

صدور كتبكم الشيعيه وعدم عرض الحجه من بطون كتب غيركم حتى كل طرف

يستفيد من الاخر بشيء علمي ينفع به الاخرين .

4- على طارح الموضوع احترام خصومه والدفاع عنهم في حالة احد من الاخوان

هداهم الله اساء الادب لخلق فوضى وتشتيت الموضوع .

5- على طارح الاشكال احترام الطرف الاخر وطرح الاشكال لهدف التحقق من

حجة الطرف الاخر واظهار الحجه بالبينه على الاشكال الذي يرى فيه الشبهه بدون

تجريح او تطاول خارج عن الموضوع .

6_ اخي المحترم رساله لك الاحترام والتقدير ولك ايضا اضافة اي شرط تراه

مناسب لخلق حوار هادف لنضع لبنه طيبه لنكون اخوه متحابين بعد الانتهاء دون

عداوه تخلق البغض والاحقاد بدون اسباب .

انتظر الرد

اخوك

رماح الحق

**رسالة من الله** · 03-05-2007, 12:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رماح الحق

الاخ المحترم

رساله

لكل حوار شروط وضوابط حتى لايخرج موضوعك عن المسار المراد به

1-الحوار لابد ان يكون بين طرفين حتى نضمن الفائده لكل الاطراف وعدم التشتيت

لايمنع ان يتداخل اي منكم في حالة انسحاب بسبب ظروف اوعدم مقدره لدفاع عن

الاشكال .

2-الحوار لا بد ان يكرتز على نقطه من الاشكالات حتى يتنتهي اما بالاتفاق واما

كل منا يضع بينته للجمهور اوالمتاابعين ومن ثم نبدء طرح الاشكال الجديد ونسئل الله

الهدايه للجميع .

3-علينا طرح الاشكال وعليكم توضيح الاشكال بالبينه والحق التي تملكونها من

صدور كتبكم الشيعيه وعدم عرض الحجه من بطون كتب غيركم حتى كل طرف

يستفيد من الاخر بشيء علمي ينفع به الاخرين .

4- على طارح الموضوع احترام خصومه والدفاع عنهم في حالة احد من الاخوان

هداهم الله اساء الادب لخلق فوضى وتشتيت الموضوع .

5- على طارح الاشكال احترام الطرف الاخر وطرح الاشكال لهدف التحقق من

حجة الطرف الاخر واظهار الحجه بالبينه على الاشكال الذي يرى فيه الشبهه بدون

تجريح او تطاول خارج عن الموضوع .

6_ اخي المحترم رساله لك الاحترام والتقدير ولك ايضا اضافة اي شرط تراه

مناسب لخلق حوار هادف لنضع لبنه طيبه لنكون اخوه متحابين بعد الانتهاء دون

عداوه تخلق البغض والاحقاد بدون اسباب .

انتظر الرد

اخوك

رماح الحق

الأخ المحترم رماح ،

موافق على تِلك الشروط الخمسة .

وإضافتنا الوحيدة ستكون فى قوله جل شأنه ، وهو أحكم الحاكمين .. هى ( الإزعان ) لكلانا لقول العزيز :

(( وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ذلكم الله ربي عليه توكلت وإليه أنيب )) .

شكراً لك ، وتفضّل مع وضع تلك الشروط ( الستّة ) موضع الإعتبار والتطبيق .

مع تحياتنا .

**رماح الحق** · 03-05-2007, 12:47 AM

اخي المحترم

رساله

نبدء معك في الاشكال الاساسي الذي هو اصل التوحيد والاسلام والدين الا وهو

القران الكريم : كثير من علمائكم يدعي بان القران الذي بين ايدينا محرف ان لم

يكن الاغلبيه هذا اشكال يخلق الاضطراب في مفاهيم الدين والعباده للعباد ان كان

القران اللذي بين ايدينا محرف على ماذا نستند !!

هل نستند على قران منتظر !!! هل نستند على الواح او مصاحف نسمع بها

لانراها ولاتساعدنا في منهج عقائدنا!! .

ولو سلمنا جدلاً بقول علمائكم عن تحريف القران اذا علمائكم مطالبين بالكتاب

البديل اين هو نحن مسلمين ونحتاج الحق ان وجد !!

قال الله تعالى :

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ

الذكر : القران بمعنى إنا له لحافظون من التبديل والتحريف والزياده والنقصان.

ننتظر الرد على هذا الاشكال

افدنا افادك الله من علمه

اخوك

رماح الحق

**رسالة من الله** · 03-05-2007, 01:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رماح الحق

اخي المحترم

رساله

نبدء معك في الاشكال الاساسي الذي هو اصل التوحيد والاسلام والدين الا وهو

القران الكريم : كثير من علمائكم يدعي بان القران الذي بين ايدينا محرف ان لم

يكن الاغلبيه هذا اشكال يخلق الاضطراب في مفاهيم الدين والعباده للعباد ان كان

القران اللذي بين ايدينا محرف على ماذا نستند !!

هل نستند على قران منتظر !!! هل نستند على الواح او مصاحف نسمع بها

لانراها ولاتساعدنا في منهج عقائدنا!! .

ولو سلمنا جدلاً بقول علمائكم عن تحريف القران اذا علمائكم مطالبين بالكتاب

البديل اين هو نحن مسلمين ونحتاج الحق ان وجد !!

قال الله تعالى :

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ

الذكر : القران بمعنى إنا له لحافظون من التبديل والتحريف والزياده والنقصان.

ننتظر الرد على هذا الاشكال

افدنا افادك الله من علمه

اخوك

رماح الحق

الأخ المحترم ،

عقيدتنا الراسخة قد قلنا لك من قبل أنها تستند إلى الدليل والبُرهان ، وفى هذا الإشكال فإنه ( مردود ) ، ودليلنا فى ذلك هو من كتاب الله العظيم ، والذى وضعنا شرطنا منه أنه :
(( وما أختلفتم فيه من شىء فحكمه إلى الله .... )) الآية .

وحيث أن أحكم الحاكمين وأصدق القائلين قد قال :
( إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ، وكذلك لقوله المبين : ( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ) ، ونوجه العناية إلى التدبّر الشديد فى قوله سبحانه : ولا من خلفه ؟!! ، وليس لها هنا مِنّا مورد تعليق .

وأمّا ما نقوله ونؤمن به ، ومعنا عليه كُل الدليل هو أن : ( القرآن حرّف تأويلاً ) ؟!
بعد رسولنا الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم من أغلب المسلمين ، والسواد الأعظم من المُخالفين ؟؟

يقول جل شأنه :
( يا أيها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون إن أوتيتم هذا فخذوه وإن لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئا أولئك الذين لم يرد الله أن يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم ) .

الأخ المحترم ،
خلاصة الرد على هذا الإشكال هى :
أولاً ) كتاب الله العظيم مُصان ومحفوظ من الحق سبحانه تنزيلاً ..
فلا ولم ولن يستطيع أحد أن يُحرّفه ( زيادة أو نقصان ) .
وكُل من يقول غير ذلك .. فقوله مردود عليه ، ولا يؤخذ به ، ويكون قول ( شاذ ) .. لا يجب أن تُحمّل المذهب شذوذه ، وليس من ( المعصومين ) الأبرار الأطهار أئمّتنا الكرام البررة عليهم السلام من قال به ، ونعوذ بالله من قوله .

وأى قول أو حديث يُخالف ما فى كتاب الله فيُضرب به عرض الحائِط .. هكذا أومرنا .

ثانياً ) كتاب الله قد حُرِّف (( تأويلاً )) ، وما يقوله عنه وفيه المُخالفون الآن فى التأويل لهو خير وأصدق دليل على ذلك .

لك منا التحية والإحترام .

**القادسية** · 03-05-2007, 01:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله

بغض الطرف عن كلماتك المُتضاربة ، والمضطربة والتى يحويها سؤالك هذا والغير منطقى لغوياً ( تعبيريّا ) ؟!

إلا أننا سنقول لك مُباشرة ما هى عقيدتنا فى الوجود الإلهى .

بداية نريد أن نوضح أن عقيدتنا هذه مُستمدة من كتاب الله العظيم ، وسنأتى بالآيات منه للإثبات والبرهان والدليل ،
وعليه فإن قولك ( فاسِدة ) فإنه لبُهتان عظيم ، وإثم مُبين ، وما تقولون إلا ( كذبا ) ؟!

فما لكم كيف تحكمون ، وحسبنا الله ونعم الوكيل .

الوجود الإلهى :
يقول الخبير العليم :
1ـ ( فإينما تولوا فثمّ وجه الله ) .

2ـ ( وهو معكم أين ما كنتم والله بما تعملون بصير ) .
ونود هنا أن نستبق من يقول منكم أن المقصود أنه جل وعلا معكم .. أى بعلمه ؟!

فنقول لهم إن هذه قول غريب ؟!
فإن كنتم تتدبّرون القول من الله ، ولان كتاب الله مُنزّل بالحق ، وهو مُحكم وبليغ ومُفصّل ، وهو أعلم بالقول .
فإن كان يقصثد المولى سُبحانه أنه معكم بعِلمه .. لقال سبحانه : وهو بما تعملون خبير أو عليم ...
ولكنه سبحانه أراد أن يُبلِّغ من يتلونه حقّ تلاوته .. أن المقصود من قوله : وهو معكم ( أينما ) كنتُم .. أى معيّه بصرية من وجوده جل شأنه ، وهو سبحانه موجود فى كُل الوجود ، وقبل الوجود وبعد الوجود .

مع تحياتنا .

ممتاز جدا

قبل ان ارد عليك
هل الاصل عندك الاخذ بظاهر النصوص دون التاويل وهذا سؤال عام طبعا ؟؟

وتقبل التحيات

**رسالة من الله** · 03-05-2007, 01:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

ممتاز جدا

قبل ان ارد عليك
هل الاصل عندك الاخذ بظاهر النصوص دون التاويل وهذا سؤال عام طبعا ؟؟

وتقبل التحيات

ظاهِر القول ؟!!

لا يا أخى .. ونعوذ بالله من ذلك فقد نهانا الله عنه وأستنكره !!

يقول العلىّ الكبير :
( أفمن هو قائم على كل نفس بما كسبت وجعلوا لله شركاء قل سموهم أم تنبئونه بما لا يعلم في الأرض أم بظاهر من القول بل زين للذين كفروا مكرهم وصدوا عن السبيل ومن يضلل الله فما له من هاد ) .

ولو تدبّرت هذه الآية البليغة تجد أن الحق جل وعلا .. يستنكر ذلك .. فتدبّر ؟!

الأخ المحترم ،
يجب أن تعلم أن (( العِبرة )) فى آيات الله الكريمة تؤخذ بخصوص التنزيل ، و (( عموم )) المعنى .

وهذه قاعِدة فقهية هامة بمكان أن تعلمها وتفقهها .

مع التحية والإحترام .

**القادسية** · 03-05-2007, 01:55 AM

سؤالي كان

هل العبرة عندك بظاهر الايات ام بالتاويل ؟؟

يعني هل تاخذ بظاهر النصوص ام لا بد من التأويل

ولا اعلم متى قلت ظاهر القول ؟؟؟

مابك يا رسالة هل اطلت السهر ام ماذا ؟؟؟
اسالك عن ايات القران الكريم ولا اسالك عن كلام المشركين وسوء ظنهم

فتنبه

واما قاعدتك الفقهية فلا اعترف بها لان العبرة في عموم اللفظ فقط لا في خصوصية المناسبة ولكن ليس هذا وقتها الان

**ابن كربلاء22** · 03-05-2007, 02:20 AM

العضو المحترم رساله
الايه الكريمه تقول
{ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون }(الحجر:9)

و ليس انزلنا

**naji1** · 03-05-2007, 12:10 PM

الأخ القادسية

ما رايك ان نفتح موضوعا مستقلا تكمل فيه معي واجيب على سؤالك واترك في هذا الموضوع الأخ رسالة مع الاخ رماح

**رماح الحق** · 03-05-2007, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله

الأخ المحترم ،

عقيدتنا الراسخة قد قلنا لك من قبل أنها تستند إلى الدليل والبُرهان ، وفى هذا الإشكال فإنه ( مردود ) ، ودليلنا فى ذلك هو من كتاب الله العظيم ، والذى وضعنا شرطنا منه أنه :
(( وما أختلفتم فيه من شىء فحكمه إلى الله .... )) الآية .

رد رماح الحق

مذهبكم راسخ بالدليل والبرهان والدليل هو من كتاب الله سبحانه مقدمه طيبه رعاك

الله واصلحك .

يقول الاخ المحترم رساله

وحيث أن أحكم الحاكمين وأصدق القائلين قد قال :
( إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ، وكذلك لقوله المبين : ( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ) ، ونوجه العناية إلى التدبّر الشديد فى قوله سبحانه : ولا من خلفه ؟!! ، وليس لها هنا مِنّا مورد تعليق .

رد رماح الحق

وهنا ايضا نتفق معك ان كنت مصدق بهذا القران ولا وجود لمكمل او بديل او

كتاب متنظر او شيء منزل من السماء محفوظ لديكم مطالب بتوضيح هذا الاشكال

ايضا ً .

الاخ المحترم رساله يقول

وأمّا ما نقوله ونؤمن به ، ومعنا عليه كُل الدليل هو أن : ( القرآن حرّف تأويلاً ) ؟!
بعد رسولنا الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم من أغلب المسلمين ، والسواد الأعظم من المُخالفين ؟؟

رد رماح الحق

في هذا الكلام يقع الاشكال هل يقيس الاخ المحترم مذهبه بشخصه ام بقياس علم

علمائه والان الاخ يعرض فلسفه فكريه بمعنى تاويلا وليس تحريفا نصيا بمعنى

لم يقع فيه زياده او نقصان أليس كذلك اخي المحترم طيب اعطني اسماء كبار

علمائك اللذين لايخالفون قولك هذا واعطني اسماء علمائك اللذين يعترفون

بتحريف القران بالنص وليس بالتاويل !!! وانت الان مطالب لحل الاشكال برأيك

كشيعي على موقف علمائك اللذين يتقولون بان القران ناقص محرف فنحن نقول

من يحرف القران نصا ويدعي هذا الامر في قول الله تعالى كافر به كان شيعي ام

سني ولهذا نرى بان القول بالتحريف عند المذهب الشيعي من الضروريات هل هناك

مايصحح الاشكال بالدليل !!

يقول الاخ المحترم رساله
يقول جل شأنه :
( يا أيها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون إن أوتيتم هذا فخذوه

وإن لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئا أولئك الذين لم يرد الله أن يطهر قلوبهم لهم في

الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم ) .

رد رماح الحق

نحن نتفق بان من يحرف كلام الله من بعد موضعه له الحزي بالدنيا وفي الاخره

عذاب عظيم ولكن مارايك بمن يشكك بانه محرف بمعنى مبدل ومزيف بزياده

والنقصان بمعنى عدم التصديق به اي الكفر به والعياذ بالله .

قال الله تعالى

أَفَمَنْ كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِنْهُ وَمِنْ قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً أُولَئِكَ

يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَنْ يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الْأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلَا تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِنْهُ إِنَّهُ

الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يُؤْمِنُونَ

عَنْ أَبِي هُرَيْرَة قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " كُلّ مَوْلُود يُولَد عَلَى الْفِطْرَة

فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ كَمَا تُولَد الْبَهِيمَة بَهِيمَة جَمْعَاء هَلْ تُحِسُّونَ فِيهَا

مِنْ جَدْعَاء ؟

البينه: القران الكريم فمن كفر به من الطوائف فالنار موعده !!

اللهم اجعل هذا القران نور قلوبنا في الدنيا والاخره اللهم امين

يقول الاخ الكريم رساله

خلاصة الرد على هذا الإشكال هى :

أولاً ) كتاب الله العظيم مُصان ومحفوظ من الحق سبحانه تنزيلاً ..

فلا ولم ولن يستطيع أحد أن يُحرّفه ( زيادة أو نقصان ) .

رد رماح الحق

اذا كان هذا المعتقد في مذهبكم اعطني دليل واحد من حوزتكم مجتمعه بان من يدعي

تحريف القران نصا بزياده أونقصان قد كفر به او شذ قوله او هو كذاب اشر او

يكون فاسد المذهب والعقيده نطلب هذا الامر منك وهوملزم حتى يستقيم كلامك

مع مذهبك وان كنت ممن يرون بان القران الذي بين ايدنا هو الحق ولاغير هذا

القران مقبول فثبت الله قلبك على هذا الامر ورعاك الله وحفظك من سوء المنقلب

لايزيدنا فدعواك هذه تثلج صدورنا وحجه ضد من خالف هذا الامر .

نسئل الله لي ولك الهدايه

اخوك

رماح الحق

المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله

**رسالة من الله** · 04-05-2007, 05:37 PM

الأخ المحترم رماح ،

هذا هو الرد على إستشكالك الأول ، ونضعه لك مرّة أخرى :

المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله

الأخ المحترم ،

خلاصة الرد على هذا الإشكال هى :

أولاً ) كتاب الله العظيم مُصان ومحفوظ من الحق سبحانه تنزيلاً ..
فلا ولم ولن يستطيع أحد أن يُحرّفه ( زيادة أو نقصان ) .
وكُل من يقول غير ذلك .. فقوله مردود عليه ، ولا يؤخذ به ، ويكون قول ( شاذ ) .. لا يجب أن تُحمّل المذهب شذوذه ، وليس من ( المعصومين ) الأبرار الأطهار أئمّتنا الكرام البررة عليهم السلام من قال به ، ونعوذ بالله من قوله .

وأى قول أو حديث يُخالف ما فى كتاب الله فيُضرب به عرض الحائِط .. هكذا أومرنا .
ثانياً ) كتاب الله قد حُرِّف (( تأويلاً )) ، وما يقوله عنه وفيه المُخالفون الآن فى التأويل لهو خير وأصدق دليل على ذلك .
لك منا التحية والإحترام .

وأما ما قمت به من رد على ما أجبناك به .. فلم نجد فى كُل ما قلته فيه أى محل من الإعراب ؟!

فهداك الله وأصلح لك حالك .. لا تُزايد فيما ليس لك به حق !!

ونُعيد لك مُلخصاً أكثر تأكيداً .. فنقول لك :

** وأى قول أو حديث يُخالف ما فى كتاب الله فيُضرب به عرض الحائِط .. هكذا أومرنا .

فنرجوا من اله أن لا تكون من الذين يشترون لهو الحديث ليُضلوا به عن سبيل الله .

وأخيراً :
فلا توآخذون المذهب بما يُقال من البعض بأقوال شاذة ، وتُحمّلون المذهب شذوذ قول الآخرين ؟؟

أفهذا مِن العدل ؟!

يقول جل شأنه :
( ان الله يامركم ان تؤدوا الامانات الى اهلها واذا حكمتم بين الناس ان تحكموا بالعدل ان الله نعما يعظكم به ان الله كان سميعا بصيرا ) .

وكما قال :
( يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون ) .

فإنا نُذكركم وأنفسنا بذلك .

هذا ونعظك أن تكون من الجاهلين .

مح تحياتنا ، وفى إنتظار إشكالك الثانى ؟؟

**رماح الحق** · 05-05-2007, 06:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله

الأخ المحترم رماح ،

رد رماح الحق
اهلا بك اخي المحترم

قبل ان نبدء نريد ان نوضح شيء للقراء الاخ رساله طلب منا بموضوع رئيسي

ان نضع جميعا اشكالاتنا ضد المذهبي الشيعي والتزم برد الشبهات بالحجه

والدليل والان يتضح لنا جليا بأن مانتشاكل به لايرده بطريقة الحجه والبرهان وانما

يرد الشبهه من فكره الشخصي وهذا ايضا يسعدنا ولكن نحن طلبنا منه الحجه من

مذهبه الشيعي هناك اسئله وهي في صلب الاشكال عن تحريف القراءن بمذهبه

فادعى الاخ بانها تاويلا وليس نصا ً وابتعد عند الدليل الذي طلبناه منه هل يستطيع ان

يحضر الاخ دليل من الحوزه العلميه في المذهب الشيعي بان من يدعي بتحريف

القران زنديق منافق كافر او يضرب برايه عرض الحائط او اي شيء مرتبط بهذا

القول !!! هنا يقع تحدينا له على الاشكال !!! هل لنا مانطلبه منه لنتابع الموضوع

الاخ المحترم رساله يقول
فهداك الله وأصلح لك حالك .. لا تُزايد فيما ليس لك به حق !!

رد رماح الحق
اللهم امين اللهم امين اللهم امين ...... ماهو الذي لي فيه حق والذي ليس لي به

حق وضح رعاك الله .... أنت الان بهذه الطريقه نعتبرك عاجز ان ترد الشبهات عن

مذهبك في تحريف القران !!!!!

يقول الاخ المحترم رساله
ونُعيد لك مُلخصاً أكثر تأكيداً .. فنقول لك :

** وأى قول أو حديث يُخالف ما فى كتاب الله فيُضرب به عرض الحائِط .. هكذا أومرنا .

رد رماح الحق

اين الاحاديث واين اقول علمائكم اما القران نحن نقول صحيح وغير محرف اما

علمائك هم من يدعي بتحريفه ونقصانه اين دليلك بمن يدعي بنقصان القران

وتحريفه نصا لا تاويلا تضرب براسه عرض الحائط !!

.................................................. ........
.................................................. .
........................................

يقول الاخ المحترم رساله
فنرجوا من الله أن لا تكون من الذين يشترون لهو الحديث ليُضلوا به عن سبيل الله .

رد رماح الحق

نحن لانشتري لهو الحديث رعاك الله وانما نشتري الحق و البينه والدليل والحجه حتى

يستقيم الحق و يمحق الباطل !! والله الذي رفع سبع السموات دون عمد إن رايت في

كلامك الحق سأتبعه دون تردد .

يقول الاخ المحترم رساله
وأخيراً :
فلا توآخذون المذهب بما يُقال من البعض بأقوال شاذة ، وتُحمّلون المذهب شذوذ قول الآخرين ؟؟

أفهذا مِن العدل ؟!

يقول جل شأنه :
( ان الله يامركم ان تؤدوا الامانات الى اهلها واذا حكمتم بين الناس ان تحكموا بالعدل ان الله نعما يعظكم به ان الله كان سميعا بصيرا ) .

وكما قال :
( يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون ) .

رد رماح الحق

الان الاخ يضيق على نفسه اكثر فاكثر ولهذا هو لايقبل الحوار في صلب الاشكال

وانما يشكل الاشكال على مزاجه حتى يقع القراء في الشك بين من يطرح

الاشكال ومن يدافع عنه للتنبيه اخواني لولا لم يكن هناك اشكال لما طرحناه

اصلا لان المذهب الشيعي لايظهر حقيقة مذهبه للاعداء طبعا ألاعداء ليس الكفار

انما الاعداء هم اهل السنه كماهم يتوهمون وتزرع هذه الفتنه في صدورهم ولهذا يبقى

الصراع الازلي دون حل لاحظو حقيقة الامر الان كيف الاخ المحترم يصد

الاشكال !! يصده بطريقة فلسفيه حتى ينقذ مذهبه من امر لو اتفق معي فيه

لنسف كل تطاول يقع على اهل الاسلام والمسلمين !! والان نسئل الاخ رساله

بتحدي هو اصلا لايجيده ولا يستطيع مجابهته بالحجه وستلاحظون كيف سيقع

الامر عليه كالصاعقه ارجوكم المتابعه لان الاخ بدء بالتخلي عن صد الشبهات لان

الاخ يقول إبدء في الاشكال الثاني ومن هنا نعتبر الامر هروب مادامت هناك اسئله

عالقه !!!.
والان نسئله السؤال الذي يخلق الاضطراب في مذهبه الشيعي !!

انت كما ادعيت تؤمن بالقران بانه غير محرف بالنص وهذا شي جيد ويسعدنا

فسؤالي لك

هل االصحابه الذين قاموا بجمع القران وكتابته وحفظه في صدورهم حتى يومنا هذا من دون نقصان او زياده او تحريف عدوول وشرفاء وغيرمنافقين مثل عمر وابوبكر وعثمان رضي الله عنهم جميعا !!؟

نتحداكم !! ان يحل الشيعه هذا الاشكال من سوء المفاهيم اخواني المتابعين

للموضوع سانقل الموضوع للمنتدى الخاص بي حتى يقراء الجميع كيف يجيب

الاخوان الشيعه بتعقل مانطلبه منهم .

اخوكم

رماح الحق

العضو رماح الحق
كن مؤدبا فى حوارك من دون تطاول على علمائنا الابرار حتى كناية

النبأ العظيم

**رماح الحق** · 05-05-2007, 09:28 PM

الاخ المحترم

النباء العظيم

النباء العظيم نستسمحك عذرا اخي الفاضل فالادب هو غايتنا واحترام الغير هدفنا

لكن من تقصد بعلمائك الذين يقول عنهم اخوك في المذهب

رساله بيضرب باقوالهم عرض الحائط

اخواني المحترمين نحن نقول من يدعي بتحريف القران نصا

فهو كافر بكلام الله ورسوله الذي بين ايدينا هذا ماقلته

اخي الفاضل

لعلي اجد اجابه منك

اخوك

رماح الحق

**أميري حسين-5** · 05-05-2007, 10:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز
رسالة من الله
حياك الله ووفقك لمرضاته
واعانك على ما ابتلاك
متابع ان الله
اقترح للاخوة المشرفين
التثبيت

**صندوق العمل** · 05-05-2007, 11:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رماح الحق

اخواني المحترمين نحن نقول من يدعي بتحريف القران نصا

فهو كافر بكلام الله ورسوله الذي بين ايدينا هذا ماقلته

إذن عمر بن الخطاب هو اول الكفرة لأنه ليس يدعي فحسب بل طبّق ادعائه (طيلة) حياته:

الدر المنثور في التفسير بالمأثور
سورة الجمعة
( 507 من 552 )
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=248&CID=507

أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وابن المنذر وابن الأنباري في المصاحف عن خرشة بن الحر قال‏:‏ رأى معي عمر بن الخطاب لوحا مكتوبا فيه ‏{‏إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله‏}‏ فقال‏:‏ من أملي عليك هذا‏؟‏ قلت‏:‏ أبي بن كعب‏.‏ قال‏:‏ إن أبيا أقرؤنا للمنسوخ قرأها ‏"‏فامضوا إلى ذكر الله‏"‏‏.‏

وأخرج عبد بن حميد عن إبراهيم قال‏:‏ قيل لعمر‏:‏ إن أبيا يقرأ ‏{‏فاسعوا إلى ذكر الله‏}‏ قال عمر‏:‏ أبي أعلمنا بالمنسوخ، وكان يقرؤها ‏"‏فامضوا إلى ذكر الله‏"‏‏.‏

وأخرج الشافعي في الأم وعبد الرزاق والفريابي وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن الأنباري في المصاحف والبيهقي وفي سننه عن ابن عمر قال‏:‏ ما سمعت عمر يقرؤها قط إلا ‏"‏فامضوا إلى ذكر الله‏"‏‏.‏

وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن الأنباري في لا‏؟‏‏؟‏مصاحف والبيهقي في سننه عن ابن عمر قال‏:‏ ما سمعت عمر يقرؤها قط إلا ‏"‏فامضوا إلى ذكر الله‏"‏‏.‏