إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عمر يُجَبِّن أصحابه ، وأصحابه يجبنونه في غزوة خيبر !! - ردّ على من أنكرها !

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    الحمد لله رب العالمين
    كنا ننتظر من الزميل مراة التواريخ ان يعلق على كل ما رود في مشاركتي ، و ان يدافع عن صحة كل الطرق التي دندن حولها في بداية الموضوع ، لكنه وللاسف الشديد أبان عن انتقائيته المعهودة و عن هروبه المفضوح من التعليق على كل ما من شأنه أن يبين جهله بعلم الحديث المقدس.، فاجاب عن اشكالى على الرواية من طريق علي وهرب من الجواب عن بقية إشكالاتي التي تناولت طرق الحديث الاخرى
    مع انه لم فتح هذا الموضوع إلا لاثبات كثرة طرق الحديث فضلا عن صحته
    لا علينا
    نسجل هذا الهروب المخزي وفي الوقت نفسه نعلق على مشاركته العظيمة لننسفها بما لا يخطر له على بال
    يقول
    على كل حال : أعلّ الزميل وغيره الحديث بأبي مريم الثقفي ، بكونه "مجهول الحال" عند ابن حجر العسقلاني . وكذلك هو عند الدار قطني قبله ، ولعله عمدته فيما يبدو
    أحسنت ....(ابو مريم الثقفي ) مجهول الحال عند بن حجر والدار قطني رحمهما الله تعالى
    ثانياً : تجهيل ابن حجر لأبي مريم الثقفي جاء من كونه غير معروف بـ ( الحنفي ) عنده .
    فلما قال النسائي عن أبي مريم المذكور : ( قيس أبو مريم الحنفي ، ثقة ) تعقبه ابن حجر بقوله : (قلت : الذي يظهر لي أن النسائي وَهمَ في قوله أن أبا مريم الحنفي يسمى قيساً ، والصواب أن الذي يسمى قيسا هو أبو مريم الثقفي صاحب الترجمة ...إلخ)
    والحال أنه هو الواهم في توهيم النسائي ! ، فقد جاءت نسبته إلى (الحنفي) في أكثر من قول ورواية . وهذا بعض منها :
    أولا : هنالك مسالة غاية في الاهمية يجدر بك ان تكون على علم بها قبل ان تهرف بما لا تعرف وهي ان الحافظ بن حجر رحمه الله فرق بين ابي مريم الثقفي وابي مريم الحنفي –وهذا هو الصواب - فقال في الأول :
    (أبو مريم الثقفي ، اسمه : قيس المدائني ، مجهول من الثانية . ي د س)
    وقال في الثاني

    (أبو مريم الحنفي القاضي اسمه : إياس بن صُبيح مقبول ومن الثانية ووهم من خلطه بالأول).
    ثانيا: قال علي ابن المديني: أبو مريم الحنفي اسمه إياس بن ضبيح.
    قال الحاكم أبو أحمد: هو أول من قضى بالبصرة استعمله عليها أبو موسى الاشعري. روى عن عثمان بن عفان، وعمر بن الخطاب.روى عنه ابنه عبدالله بن أبي مريم الحنفي، ومحمد ابن سيرين.
    وقال أبو نصر بن ماكولا: أبو مريم الحنفي إياس بن ضبيح ولي القضاء لعمر بن الخطاب.تهذيب التهذيب
    وقال بن حبان في الثقات (إياس بن صبيح الحنفي أبو مريم يروى عن عمر وعثمان روى عنه ابنه عبد الله بن إياس ومحمد بن سيرين وهو إياس بن ضبيح بن المحترش بن عبد عمرو بن أبى بن عبيد بن مالك بن عبد الله بن الدول بن حنيفة ولى قضاء البصرة لعمر بن الخطاب ومات بناحية الاهواز)
    اقول :فإذا تقرر ان الذي تولى قضاء البصرة هو (أبو مريم الحنفي) وليس (الثقفي) فيكون الرواي الذي وثقه الذهبي هو (أبو مريم الحنفي) وليس (الثقفي) ، والذي يدل على ذلك قول الذهبي في الكاشف :
    (أبو مريم الثقفي عن علي وأبي الدرداء ،وعنه عبدالملك ونُعيم ابنا حكيم ، ثقة ، ولي قضاء البصرة)
    ثالثا: الرواي الذي وثقه النسائي هو (أبو مريم الحنفي) ولكن اخطأ في تسميته كما بين بن حجر ، والذي يدل على ذلك كون (ابي مريم الحنفي ) مشهور مترجم له في كتب الرجال فضلا عن كونه قاضي البصرة الاول، فلا يعقل ان يخفى امره عن امام كالنسائي.
    سؤال[FONT='Impact','sans-serif'] :
    [FONT='Arial','sans-serif']
    [/FONT]كم[FONT='Impact','sans-serif'] [/FONT]عدد الذين وثقوا وصححوا لأبي مريم الثقفي ؟[FONT='Impact','sans-serif']![/FONT]
    [/FONT]
    أولا لم يوثقه الا بن حبان ، ولا يخفى على طالب علم الحديث قاعدة بن حبان في توثيق المجاهيل.
    ثانيا: ان أصل المشكلة عند من صحح الاحاديث التي وقع في اسنادها (أبو مريم) هي انه لم يفرق بين ( أبي مريم الحنفي) قاضي البصرة -الذي وثقه النسائي والذهبي- و( ابي مريم الثقفي) المجهول ، فوقع في الخلط والوهم.
    اذن وكخلاصة لما تقدم نقول :
    أولا : ابو مريم الثقفي (مجهول ) لقول الدار قطني وابن حجر ...فيكون الحديث ضعيفا
    ثانيا: كل الطرق التي اوردها مراة التواريخ في موضوعه هذا متهالكة لا تسمن ولا تغني من جوع .

    تعليق


    • #32
      اخي حارس الحدود ماخاب من جعلك للحدود حارسا
      كنت اتابع مشاركات الزميل مراة التواريخ هنا وفي منتديات اخرى فلم ارى شخصا يزهو بنفسه مثله

      نقول لو سلمنا بفرض صحة مانقله مراة التواريخ
      فاين المشكلة ان يدخل قائد وجيش في معركة ويخسرها لاسباب ما
      ولكم في رسول الله اسوة حسنة الم ينهزم جيش المسلمين في معركة احد وكان حامل الراية يومئذ علي ع
      الم يؤثر رسول الله السلامة بأن صعد الى الجبل واحتمى به خوفا من القتل ولم يبقى يقاتل هو وعلي والصحابة يومها حتى الموت
      فاين الغريب بذلك ولكن العيون العوراء لاترى الا من عين واحدة للاسف

      والذي يثبت ان عمر لم يجبن بل الذين جبنوا هم من كان متسللا في جيشه على فرض صحة الروايات
      فما يثبت ذلك وفي الرواية التي نقلها مراة التواريخ ان عمر وابا بكر تصادروا وتطاولوا ان يعطيهم الله الراية في اليوم الثاني حين دعا علي فهل الجبان و الذي يجبن يعاود الكرة مرة اخرى فهل هذه صفات جبان
      واليكم الرواية






      المشاركة الأصلية بواسطة [FONT=Times New Roman (Arabic)
      ]

      رابعاً : حديث بريدة الأسلمي

      المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي - ج 8 - ص 521 - 522
      ( 7 ) حدثنا هوذة بن خليفة ، قال حدثنا عوف ، عن ميمون أبي عبد الله ، عن عبد الله بن بريدة الأنصاري الأسلمي ، عن أبيه ، قال : لما نزل رسول الله ( ص ) بحضرة خيبر فزع أهل خيبر وقالوا : جاء محمد في أهل يثرب ، قال : فبعث رسول الله ( ص ) عمر بن الخطاب بالناس فلقي أهل خيبر ، فردوه وكشفوه هو وأصحابه فرجعوا إلى رسول الله ( ص ) يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه !! .
      قال : فقال رسول الله ( ص ) : ( لأعطين اللواء غدا رجلا يحب ‹ صفحة 522 › الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ) قال : فلما كان الغد تصادر لها أبو بكر وعمر قال : فدعا عليا وهو يومئذ أرمد ، فتفل في عينه وأعطاه اللواء ، قال : فانطلق بالناس ، قال : فلقي أهل خيبر ولقي مرحبا الخيبري وإذا هو يرتجز ويقول : فانطلق بالناس ، قال : فلقي أهل خيبر ولقي مرحبا الخيبري وإذا هو يرتجز ويقول :
      قد عملت خيبر أني مرحب * شاكي السلاح بطل مجرب
      إذا الليوث أقبلت تلهب * أطعن أحيانا وحينا أضرب
      قال : فالتقى هو وعلي فضربه ضربة على هامته بالسيف ، عض السيف منها بالأضراس ، وسمع صوت ضربته أهل العسكر ، قال : فما تتام آخر الناس حتى فتح لأولهم . انتهى

      . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
      تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 42 - ص 93 - 94
      أخبرنا أبو سهل محمد بن إبراهيم ، أنا أبو الفضل الرازي ، أنا جعفر بن عبد الله ، نا محمد بن بشار ، أنا محمد نا عوف ، عن ميمون أبي ( 3 ) عبد الله ، أن عبد الله بن بريدة حدثه عن بريدة الأسلمي ، قال : لما كان خيبر نزل رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بحضرة أهل خيبر أعطى رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) اللواء عمر بن الخطاب ونهض معه شئ ( 4 ) نهض معه من الناس ولقوا أهل خيبر فانكشف عمر وأصحابه فرجعوا إلى رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يجبنه أصحابه ويجبنهم ( 5 ) قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لأعطين اللواء غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فلما كان الغد تصادر لها أبو بكر وعمر فدعا عليا وهو أرمد فتفل في عينيه وأعطاه اللواء ونهض معه من الناس من نهض قال فتلقى أهل خيبر فإذا مرحب يرتجز ويقول :

      قد علمت خيبر أني مرحب * شاكي السلاح بطل مجرب
      أطعن أحيانا وحينا أضرب * إذا الليوث أقبلت تلهب
      فاختلف هو وعلي ضربتين فضربه علي على هامته حتى غض ( 6 ) السيف منه بنص ( 7 ) ‹ صفحة 94 › رأسه وسمع أهل العسكر صوت ضربته فما تتام ( 1 ) اخر الناس مع علي حتى فتح الله لهم وله ( 2 )

      واخيرا هل ان نخاطب عقولكم ونقول اين كان الجبن والشجاعة في يوم حرق الدار
      [/FONT]
      التعديل الأخير تم بواسطة طائر الشمس; الساعة 22-03-2008, 01:24 AM.

      تعليق


      • #33
        كون أن ابا مريم الثقفي ينسب إلى (الحنفي) لا ينفي وجود رجل آخر يكنى بأبي مريم الحنفي يا
        رجل ، فافهم .
        فحكم ابن حجر جاء من وهمه أن أبا مريم الثقفي لا يعرف إلا بالثقفي دون (الحنفي)
        ونحن أثبتنا أنه ينسب إلى الاثنين (الثقفي) و (الحنفي) ...

        فراجع ( ثـــانيــــاً)
        فافهم ما تقرأ


        ثم ان ابن حجر لما راجع نسخة (الكنى) للنسائي وجد فيها (أبو مريم الثقفي) وأنه هو المُوثـَّق ..
        وقد تطرقنا إلى هذه النقطة في ( ثـــالثـــــاً ) فافهم .


        هذا غير أن أبا مريم الثقفي قد وثقه وصحح حديثه العديد من علماء أهل السنة والجماعة
        وهم التالية أسماؤهم ....
        النسائي
        ابن حبان
        الطبري
        الحاكم النيسابوري
        المقدسي في المختارة
        الذهبي
        الهيثمي
        الخزرجي
        السيوطي
        المتقي الهندي

        ومن المعاصرين ...
        محمود محمد شاكر
        الشيخ عبدالملك بن دهيش
        وصي الدين عباس




        كل هؤلاء وثقوا وصححوا حديث أبي مريم الثقفي ...

        ـــــــــــــــــــــ
        أما بقية الطرق وأن في بعضها ضعفاً أو في كلها ، وأنك بذلك هدمتَ كل القصة بهذا ...

        فقد قلت لك : المواقع كثيرة ، حتماً ستجد فيها كراريس تعليمية لطرق تخريج الحديث والحكم عليه ... ستجد فيها بغيتك ...

        وستجد فيها جواباً عن هذا السؤال : هل أن مجرد وجود الضعف في بعض الأسانيد يكفي للحكم على الحديث بالضعف مجملاً ؟
        أم يوجد شيء اسمه : الطرق الضعيفة تقوي بعضها بعضا ؟!

        دعك من الطريق الأولى الصحيحة بشهادة ( 13 ) عالماً وشيخاً من علماء ومشائخ أهل السنة والجماعة .


        لا بأس ..

        أنت بحاجة لقراء تحقيق مرآة التواريخ مرة أخرى

        فاضغط هنا ـــــــــ [رقم المشاركة : 28]


        مرآة التواريخ ،،،

        تعليق


        • #34
          الزميل كمال

          أنت بحاجة لإعادة قراءة هذه المداخلة

          هنا ـــــ [رقم المشاركة : 29]

          ــــــــــــــــ
          وقولك أن أبا بكر وعمر طلبا الراية في يوم الغد بعد هزيمتهما وظهور جبنهما ....


          أقول :
          ذلك لأنهما وجميع من حضر تقريباً من الصحابة - ليس هما فقط - سمعا النبي صلى الله عليه وآله بعد هزيمة الخليفتين يقول :

          [لأبعثن إليهم رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، يقاتلهم حتى يفتح الله له ، ليس بفرَّار ]


          فقد بيّن النبي صفة هذا الذي سيبعثه غداً ...

          - يحب الله ورسولَه
          - ويحبه الله ورسولُه
          - كرار ليس بفرار
          - يفتح الله عليه


          لهذا كان الكل يتمناها بعد سماع صفات صاحب الراية الفاتح ..

          لذلك كان سعد بن ابي وقاص كان يتمنى واحدة من ثلاث أعطيها أمير المؤمنين من إحداها الراية يوم خيبر ...
          قال هذا لما أمره معاوية بسب أمير المؤمنين صلوات الله عليه (كما في صحيح مسلم وغيره ، وراجع منهاج سنة شيخ اسلامكم )



          أرجو أن لا تتصاغر فتقول : لا مدح لأمير المؤمنين في فتحه لخيبر بعد ضمان النبي له !! وبإمكان الكل أن يقوم بالفتح لو أعطي الراية !!!


          أقول :
          أولاً : لقد أعطيت الراية للخليفتين فانهزما وجبنا !!
          ثانياً : ارجع واقرأ ما قال فيه رسول الله ..

          بعدها لا أظنك ستشكل بهذا الاشكال البليد !!




          ــــــــــــــــــ

          وأخيراً أقول :

          الجبن غير الخوف يا هذا ،

          فالخوف ليس عيباً ، فالأنبياء وغيرهم يخافون على أنفسهم القتل ...

          لكن العيب هو الجُبن ...

          أليس كذلك ؟!

          ثم ما دخل قيادة الجيش في الوغى والانهزام جبناً
          بغيبة الإمام المهدي !!

          اضغط
          هنا ـــــ [رقم المشاركة : 29]

          ستستفيد حتماً ، ولكن بالتأمل والتدبر الشديد




          مرآة التواريخ ،،،
          التعديل الأخير تم بواسطة مرآة التواريخ; الساعة 22-03-2008, 03:27 AM.

          تعليق


          • #35
            الحمد لله رب العالمين

            بارك الله فيك اخي كمال

            في الواقع مراة التواريخ بحاجة الى من يجلس الى جانبه ليشرح له كلامنا ، وذلك لكي لا يتورط بكتابة ما من شانه ان ينقلب عليه وليفهم المطلوب منه بشكل جيد


            يقول

            كون أن ابا مريم الثقفي ينسب إلى (الحنفي) لا ينفي وجود رجل آخر يكنى بأبي مريم الحنفي يا
            رجل ، فافهم .
            فحكم ابن حجر جاء من وهمه أن أبا مريم الثقفي لا يعرف إلا بالثقفي دون (الحنفي)
            ونحن أثبتنا أنه ينسب إلى الاثنين (الثقفي) و (الحنفي) ...
            فراجع ( ثـــانيــــاً)


            أولا : ممتاز ... إذن ..فانت لا تنكر وجود رجل آخر يكنى بأبي مريم الحنفي اسمه اياس وهو قاضي البصرة
            قال الحافظ
            (أبو مريم الحنفي القاضي اسمه : إياس بن صُبيح مقبول ومن الثانية ووهم من خلطه بالأول).


            ثانيا : افتح مخك جيدا وافهم :
            ليس مطلوبا منك ان تثبت ان ابا مريم ينسب في كتب الرجال تارة الى (الثقفي) وتارة اخرى إلى (الحنفي) فلا احد ينكر ذلك ، وإنما المطلوب منك أن تثبت 03 امور :

            1/ ان من نسبه الى الحنفي لم يكن واهما ولم يخلطه بقاضي البصرة.

            2/أن من وثقه لم يخلطه بقاضي البصرة

            3/ أن المعني بتوثيق الذهبي والنسائي هو أبو مريم الثقفي الذي نحن بصدد الحديث عنه وليس قاضي البصرة.

            فإذا ثبت أن الرواي الذي وثقه النسائي والذهبي هو (أبو مريم الحنفي )قاضي البصرة وليس صاحبك (الثقفي) .. سقطت كل أدلتك الباقية لانها مبنية على قول النسائي


            ثم ان ابن حجر لما راجع نسخة (الكنى) للنسائي وجد فيها (أبو مريم الثقفي) وأنه هو المُوثـَّق ..
            وقد تطرقنا إلى هذه النقطة في ( ثـــالثـــــاً ) فافهم .


            أولا: لكن بن حجر نفسه لم يفهم من صنيع النسائي انه بصدد توثيق (الثقفي) ..ولو انه فهم ذلك لما جوز لنفسه الحكم بجهالة الثقفي فتأمل.

            ثانيا: هذا احتمال يقابله احتمال الاخر بنفس القوة
            (أبو مريم الحنفي ) مشهور مترجم له في كتب الرجال فضلا عن كونه قاضي البصرة الاول،فلا يعقل ان يخفى امره عن امام كالنسائي، فدل ذلك على انه هو الموثق وليس (الثقفي) .

            ثالثا: أخرج لن قول النسائي في قاضي البصرة ( أبو مريم الحنفي) ...هذا رجل مشهور جدا...



            أما بقية الطرق وأن في بعضها ضعفاً أو في كلها ، وأنك بذلك هدمتَ كل القصة بهذا ...

            فقد قلت لك : المواقع كثيرة ، حتماً ستجد فيها كراريس تعليمية لطرق تخريج الحديث والحكم عليه ... ستجد فيها بغيتك ...
            أولا : المسألة ليست مسالة كراريس وإنما مسألة امانة علمية

            كان ينبغي عليك وانت تنقل هذه الطرق ان تشير الى انها ضعيفة

            ثانيا : انت لم تقل ان كل هذه الطرق ضعيفة والحديث يرتقي الى درجة الصحة بمجموعها ....ولو قلت ذلك لقلبنا عليك الطاولة بما لا يخطر لك على بال

            والسلام
            التعديل الأخير تم بواسطة حارس الحدود; الساعة 22-03-2008, 12:32 PM.

            تعليق


            • #36
              سبحان الله سبحان ربي العظيم

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
                وما المشلكة اذا خاف من القتل ؟؟ هل الخوف من القتل حرام ؟؟؟

                هــــــــــــــــــــهــه هــه


                أعترف !!

                تعليق


                • #38
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  رب اشرح لي صدري





                  نحن قلنا أكثر من مرة بما أن منشأ توهيم ابن حجر للنسائي في توثيقه للثقفي هو زعمه بأن قيساً الثقفي لا يُعرف بالحنفي ؟!

                  ونحن لمّا أبطلنا زعم ابن حجر الآنف ، بقي توثيق النسائي للثقفي على حاله .
                  فهل أنت ملتفت لهذا ؟!

                  وقولك انني أنا مُطالب بما ذكرت ، مُضحك للغاية!!

                  لأن المطالب بإثبات العكس هو أنت ، لا أنا ، فافهم أصلحك الله. وإلا الدنيا خربت على قاعدتك !


                  يعني أنت المطالب بإثبات أن توثيق النسائي ليس لأبي مريم الثقفي (قيس) ، لا أن تطلب مني إثبات أن هذا التوثيق ليس لغيره .


                  عجيب .. عجيب يا حارس الحدود .

                  وقد نقلنا لك عدداً من أقوال علمائكم في تصحيح حديث ابي مريم الثقفي من قدماء ومعاصرين ، مما يؤكد وثاقته .
                  فهل ذنبي أن قلبك لا يقبل الحقيقة ؟!


                  وإليك مجموعة إضافية من أقوال مشائخكم ممن صحح لأبي مريم الثقفي (قيس) ووثقه .

                  - الشيخ أحمد شاكر ، في تعليقه على حديث في مسند أحمد 2/ 644 ، من طريق أبي مريم الثقفي ، قال : [ إسناده صحيح . ] .

                  - الشيخ عبدالله بن حمد اللحيدان في تعليقه على مختصر استدراك الحافظ الذهبي على مستدرك الحاكم لابن الملقن 2/ 837 قال عن حديث من طريق أبي مريم الثقفي بعد أن استعرض مجمل الأقوال فيه بما فيها قول ابن حجر ، ما نصه :
                  [الحكم على الحديث :
                  قلت : مما تقدم يتبين أن أبا مريم الظاهر أنه ثقة كما عليه أكثر العلماء ، فعليه يكون الحديث بهذا الإسناد صحيحاً - والله أعلم - .] انتهى .

                  - وقد ترجم لأبي مريم الثقفي أبو المحاسن الحسيني (ت765هـ) في كتابه "التذكرة بمعرفة رجال الكتب العشرة" ج4/2174 رقم (8926) ونقل فيه توثيق النسائي له ، فراجع .



                  ثم إن حديث بريدة له طرق منها ما هو صحيح السند ، كما في مسند أحمد 5 / 353 و خصائص أمير المؤمنين للنسائي ص 40 رقم (15) وفيه إثبات أن ابا بكر وعمر قد أخذا اللواء واحداً تلو الآخر ، فعادا منهزمين ، وإن لم تذكر الرواية لفظة التجبين !

                  مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 5 - ص 353 - 354
                  حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا زيد بن الحباب حدثني الحسين بن واقد حدثني عبد الله بن بريدة حدثني أبي بريدة قال حاصرنا خيبر فاخذ اللواء أبو بكر فانصرف ولم يفتح له ، ثم أخذه من الغد فخرج فرجع ولم يفتح له وأصاب الناس يومئذ شدة وجهد .
                  فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اني دافع اللواء غدا إلى رجل يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح له فبتنا طيبة أنفسنا ان الفتح غدا فلما ان أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى الغداة ثم قام قائما فدعا باللواء والناس على مصافهم فدعا عليا وهو أرمد فتفل في عينيه ودفع إليه اللواء وفتح له قال بريدة وأنا فيمن تطاول لها .

                  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
                  السنن الكبرى - النسائي - ج 5 - ص 109
                  ( 8402 ) أخبرنا محمد بن علي بن حرب المروزي قال أخبرنا معاذ بن خالد قال أخبرنا الحسين بن واقد عن عبد الله بن بريدة قال سمعت أبا بريدة يقول حاصرنا خيبر فأخذ اللواء أبو بكر ولم يفتح له وأخذ من الغد عمر فانصرف ولم يفتح له وأصاب الناس يومئذ شدة وجهد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني دافع لوائي غدا إلى رجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح له وبتنا طيبة أنفسنا أن الفتح غدا فلما أصبح رسول الله صلى الله
                  عليه وسلم صلى الغداة ثم قام قائما ودعا باللواء والناس على مصافهم فما منا إنسان له منزلة عند رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا هو يرجو أن يكون صاحب اللواء فدعا علي بن أبي طالب وهو أرمد فتفل في عينيه ومسح عنه ودفع إليه اللواء وفتح الله له قال وأنا فيمن تطاول لها .

                  وكذلك أخرجه في كتاب "خصائص أمير المؤمنين" له بنفس السند والمتن ، ص 40 رقم (15)

                  وقال الشيخ أحمد ميرين البلوشي محقق كتاب خصائص أمير المؤمنين للنسائي ص 40 رقم (15) بالهامش : [إسناده صحيح ] .

                  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
                  مجمع الزوائد - الهيثمي - ج 6 - ص 150 - 151
                  وعن بريدة قال حاصرنا خيبر فأخذ اللواء أبو بكر فانصرف ولم يفتح له ثم أخذه من الغد عمر فخرج فرجع ولم يفتح له وأصاب الناس يومئذ شدة وجهد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
                  انى دافع اللواء غدا إلى رجل يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح له وبتنا طيبة أنفسنا ان الفتح غدا فلما أن أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى الغداة ثم قام قائما فدعا باللواء والناس على مصافهم فدعا عليا وهو أرمد فتفل في عينيه ودفع إليه
                  اللواء وفتح له قال بريدة وأنا فيمن تطاول لها . رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح .

                  أقول :
                  فالروايات متضافرة على إثبات هزيمة الخليفتين ، فارفق بنفسك يا هذا ...


                  ــــــــــــــــــ
                  ونذكر بمن وثق وصحح لأبي مريم الثقفي

                  وهم التالية أسماؤهم ....
                  النسائي
                  ابن حبان
                  الطبري
                  الحاكم النيسابوري
                  المقدسي في المختارة
                  الذهبي
                  الهيثمي
                  الخزرجي
                  السيوطي
                  المتقي الهندي


                  ومن المعاصرين ...
                  محمود محمد شاكر
                  الشيخ عبدالملك بن دهيش
                  وصي الدين عباس




                  ونضيف :
                  أبو المحاسن الحسيني

                  الشيخ أحمد شاكر
                  الشيخ عبدالله اللحيدان


                  فيكون المجموع (16)


                  وفيما كتبنا كفاية لمن ألقى السمع وهو شهيد .

                  والحمد لله رب العالمين .
                  مرآة التواريخ ،،،
                  التعديل الأخير تم بواسطة مرآة التواريخ; الساعة 25-03-2008, 04:07 AM.

                  تعليق


                  • #39
                    بارك الله بكم استاذنا الكريم مرأة التواريخ

                    يرفع واخزى الله الجبناء واتباعهم

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صل على محمد و آل محمد
                      و العن أعداءهم

                      ....
                      ....فأخذ اللواء أبو بكر ولم يفتح له وأخذ من الغد عمر فانصرف ولم يفتح له وأصاب الناس يومئذ شدة وجهد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني دافع لوائي غدا إلى رجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح له..
                      بما أن البعض تهجم على الرسل و منهم الرسول الخاتم الأعظم (ص) و أمير المؤمنين علي(ع) و حفيده الإمام الحجة المهدي(ع) ليخرج عمر من جبنه, فنعتهم بالتجبين و شبههم بعمر , و تالله لا يستوون..

                      "وضرب الله مثلاً رجلين أحدهما أبكم لا يقدر على شيء وهو كل على مولاه أينما يوجهه لا يأت بخير هل يستوي هو ومن يأمر بالعدل وهو على صراط مستقيم" سورة النحل الآية76

                      كذلك يضرب الله الأمثال للناس لعلهم يتذكرون...





                      تعليق


                      • #41
                        الزميل الولاية الذي كان يأمر بالعدل هو عمر ومن قبله ابو بكر فهل وجد عهد مر على الامة بعد رسول الله اعدل من عهد الشيخين ابي بكر وعمر
                        وعلى فرض صحة الرواية
                        ماضر عمر ان خسر معركة وانهزم منها افتراضا الم يخسر رسول الله معركة احد بقيادة على حامل اللواء
                        الم يلتجأ رسول الله واصحابه وعلي الى الجبل خوفا من القتل

                        وقلنا ايضا ان وصف جيش عمر له بالجبن لا يعني انه جبان بل قلنا ان لا يستبعد ان يكون في جيشه من المنافقين الذين قال ذلك وليس الجيش كله
                        ولكم في الامام الحسن بن علي ع حين سلم الامر لمعاوية فقد سماه اصحابه بمذل المؤمنين فهل اطلاق اصحاب الحسن عليه هذا الاسم يجعله مذلا للمؤمنين خصوصا ان الحسن بن علي ع لم يؤثر عليه الشجاعة في القتال كما كان ابوه واخوه فهل هذا قادح فيه بوصفهم له بالجبن واذلال المؤمنين
                        وكذلك فان علي عليه السلام كان يكفر اصحابه واصحابه يكفروه الذين كانوا في جيشه وقاتلوا معه في جيشه ثم خرجوا عليه فهل هذا يجعل من علي كافرا حاشاه اذا كفره من كان في جيشه

                        ثم نعود ونقول لكم اين كانت الشجاعة من الجبن حين ارادو حرق الدار
                        الم يروي اليعقوبي في تاريخه وهو شيعي ان عليا خرج الى عمر بسيفه الى عمر فصرعه عمر واخذ منه السيف وكسره !!!!!!!! علما ان هذا اليعقوبي عليه معول العلماء الشيعة في الاستشهاد

                        تعليق


                        • #42
                          بل الجبناء ابناء المتعه او ابناء الزنا المجوس عبدة النار انت ومن على شاكلتك

                          تعليق


                          • #43
                            بل الجبناء ابناء المتعه او ابناء الزنا المجوس عبدة النار انت ومن على شاكلتك
                            لعنة الله عليك و على ابو بكر و عمر و عثمان و عائشه و حفصة يا من تمارسون اللواط في المساجد

                            قليل الأدب تربية عمر و حفصة

                            تعليق


                            • #44
                              الزميل كامل


                              أولاً : ما قاله بعض أفراد جيش الامام الحسن - إن صح هذا جدلاً - غير لازم ، لأننا نقول بعصمة الإمام الحسن صلوات الله عليه ، ما يعني خطأ صاحب القول قطعاً سواء قاله عن شبهة أو عن تعمد . وهو شبيه باعتراض أمثال عمر بن الخطاب وغيره ممن كانوا يعترضون على الكثير من مواقف رسول الله صلى الله عليه وآله مما هو مدون في الصحاح والسير ، كقصة صلح الحديبية ، والأسرى ، والصلاة على بعض المنافقين ...إلخ ، فهل تقول بأن اعتراض هؤلاء له وجهه ؟!
                              وهذا بعكس فعل الصحابة حيال عمر وابي بكر في خيبر ، فالكل كان يتّهم الآخر بالجبن والانهزامية ، ألا تلتفت لهذا ؟


                              ثانياً : فعل عمر وأبي بكر كان قد ساء رسول الله صلى الله عليه وآله ، [فلم يلبثوا أن انهزم عمر وأصحابه ، فجاء يجبنهم ويجبنونه ، فساء ذلك رسول الله ( ص ) ] ما جعله يعرّض بهما بقوله [لأبعثن إليهم رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، يقاتلهم حتى يفتح الله له ، ليس بفرار .. ]
                              وهو واضح في قوله [ليس بفرّار] !!!!!


                              ثالثاً : وكذلك الأمر بالنسبة لتكفير الخوارج لأمير المؤمنين ، فكيف تحتج بفعلها لتنقض به فعل الصحابة تجاه عمر وأبي بكر ؟!

                              تأمل أولاً ما ذكرناه في (أولاً)

                              ثم أليس هناك أحاديث من رسول الله تذم الخوارج ؟! وأنهم يمرقون من الدين كما تمرق السهم من الرمية ؟!
                              كيف تحتج بتكفيرهم لأمير المؤمنين مقابل تجبين الصحابة لعمر وأبي بكر ؟!
                              هذا غير ما ذكرناه في (ثانياً) من أن فعل عمر وأبي بكر قد ساء رسول الله الأمر الذي جعله يعرّض بهما في قوله مادحاً أمير المؤمنين ..

                              ألا تتأمل فيما تقرأ وتتبصر ؟!
                              وما ذكرته بخصوص محاولة حرق الدار وأحداث السقيفة و ..و ... قُتل بحثاً ، وأجيب عنه مرات ومرات ومرات ...

                              أرجو أن لا تنس أن فعل عمر وأبي بكر وانهزامهما ساء رسول الله وجعله يعرّض بهما ..
                              لا تنسَ هـــــــــــذا .


                              فلم يلبثوا أن انهزم عمر وأصحابه ، فجاء يجبنهم ويجبنونه ، فساء ذلك رسول الله( ص )


                              فساء ذلك رسول الله


                              اللهم صل على محمد وآل محمد

                              تعليق


                              • #45
                                القادسية يقول :


                                أقول :
                                كذلك ، قالها وسيقولها غيرك للدفاع عن جبن الخليفة بإدخال موضوع غيبة الإمام المهدي روحي لمقدمه الفداء ..
                                بل هي شوكة سنغرسها في حلقك وحلق كل من يتجرأ على صهر امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنهم جميعا



                                لو كنتَ تعقل !

                                لعلمتَ ، أنه فرق بين :
                                { وَجَاءَ رَجُلٌ مِّنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ يَسْعَى قَالَ يَا مُوسَى إِنَّ الْمَلَأَ يَأْتَمِرُونَ بِكَ لِيَقْتُلُوكَ فَاخْرُجْ إِنِّي لَكَ مِنَ النَّاصِحِينَ ، فَخَرَجَ مِنْهَا خَائِفًا يَتَرَقَّبُ قَالَ رَبِّ نَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ }

                                وبين هذا ..



                                فالإمام المهدي صلوات الله وسلامه عليه كان خوفه من جنس خوف نبي الله موسى عليه السلام ، ولم يذمّه القرآن الكريم .. بينما الذي حدث لعمر هو جُبن مذموم بحيث ساء رسول الله صلى الله عليه وآله !! ، هذا غير التعيير الذي نابه من بقية الصحابة الذين رافقوه للمعركة ، فافهم .
                                اولا : موسى عليه السلام لا يعرف متى سيموت وان كان يعلم بانه لن يموت ومع ذلك خاف فهذا اشكال على من يقول ذلك اي من يقول بان الانبياء يعلمون متى سيموتون

                                ثانيا : موسى عليه السلام خاف لانه قتل نفسا من ال فرعون وامام الزمان لم يفعل ذلك فاين التجانس يا هداك الله ام هي البرمجة المسبقة

                                ثالثا : امام الزمان يعلم متى سيموت ومع ذلك خاف من الموت واما عمر فلو سلمنا جدلا بانه خاف من الموت فانه لا يعلم متى سيموت

                                رابعا : جهة الذم اتت من جهة ان المسلمين في معركة وان التخاذل في هذه المعركة سيضر بالاسلام والمسلمين لكن ايهما اعظم الامامة ام الجهاد في سبيل الله ؟؟

                                لاشك ان الامامة اعظم من الجهاد في سبيل الله وعليه نقول ان خوف الامام من القتل وغيابه عن اداء مهام الامامة بسبب خوفه من القتل اعظم من خوف عمر رضي الله عنه فكلاما خافا من الموت فتخاذلا عن مهامهما فهل باء الامام تجر وباء الفاروق ترفع




                                :

                                القضية المتنازع فيها : هل يجوز للنبي أو الامام الغياب عن قومه نتيجة خوف أو خلافه ، أم لا ؟!
                                لا ليست القضية المتنازع عليها هي هذه
                                القضية المتنازع عليها هي عدم قيام المكلف بتكليفه بسبب الخوف من القتل ... فالمحارب اذا دخل المعركة فهو مكلف بالقتال وعدم الفرار من المعركة بسبب الخوف من الموت كذلك الامام هو مكلف بمهام الامامة ولا يجوز له ان يتخاذل بسبب خوفه من الموت والمصيبة الاعظم هي انه يعرف انه لن يموت ومع ذلك خاف من الموت


                                فإن كان الجواب (نعم) ، فطول المدة أو قصرها لا يؤخر في القصية ولا يُـقـدِّم ، إذ أن طولها أو قصرها تابع للظرف والحكمة ، لا للجواز والمنع .
                                يبدو انك متخصص تدليس قسم سفسسطة
                                الائمة واانبياء هم حجج الله على خلقه ولا يجوز ان نقول بان الله سبحانه وتعالى يريد ان يحتج على عباده برسل وائمة لا يادون مهامهم بسبب خوفهم من القتل والموت ..


                                وإن كان الجواب (لا) ، فماذا تقول في خوف نبي الله موسى وغيره كما أشارت إليه الآيات ، كذلك غيابه عن قومه اربعين ليلة فرجع إليهم يعبدون العجل !!
                                اما خوفه فقد كان بسبب انه قتل نفسا والاهم من ذلك انه كان قبل التكليف اما بعد التكليف فلم يخف وجهر بدعوته واما غيبته اربعين يوما فلم يغب الا بعدما خلف اخيه هارون وهارون نبي
                                فهل ترك امام الزمان معصوما مثله يقوم بشؤؤون امة محمة محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

                                والاهم من ذلك كله ان غيبة موسى عن قومه اربعين يوما لم تكن بسبب الخوف بل لامر ربه




                                ثم أراك تريد تحويل الموضوع عن جبن عمر إلى قضية غياب الإمام المهدي !
                                ليست المسالة تحويل موضوع لكن المسالة هي من كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجارة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X