إعـــــــلان

**أميل للعزلة** · 12-06-2007, 04:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

فلماذا لم تذكر رضاع الكبير وزواج المسيار والفريند وغيرها !!!!!!

اللهم صلي على محمد وال محمد

ارضاع الكبير :صاحب الفتوه طرد

زواج المسيار :فيها اشعار وفيها اذن لولي الامر ......ومع ذلك فانا لن افعل به لما فيه تقليل من قدر المرأه...

الفريند:لم أسمع بهالزواج من قبل

انا عن نفسي ارى لو يتزوجون جميع نساء العالم متعه اهون عند الله من تفخيذ رضيعه

**التوحيد الرباني** · 12-06-2007, 05:13 PM

كما أن زواج المسيار ليس مؤقت

وكل الشروط التي في الزواج الشرعي تتوافر فيه ، كل ما هنالك أن الزوجة تتنازل عن حقها في توفير السكن والنفقة !!

**شيعي منصف** · 12-06-2007, 09:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي اميل للعزلة
انت تقول

ارضاع الكبير :صاحب الفتوه طرد

اذن هل تقصد بصاحب الفتوة ( عائشة زوجة الرسول صلى الله عليه واله وسلم) فهي من روت الحادثة
ام صحيح البخاري
لان بعض علمائكم قالوا ان هذه الرواية وجدت لتشويه صورة السيدة عائشة
فصدقني انا حائر الان واتمنى منك الجواب

وشكرا اخي الفاضل
اللهم صلي على محمد وال محمد

**أميل للعزلة** · 12-06-2007, 11:24 PM

الى الاخ شيعي منصف:
انا بصراحه ما فتكرت بالفتوة بس طلبك خلاني ابحث من منتدى لمنتدى لعلي اجد الجواب الشافي لي ولك انت ...ولله الحمد لقيت الجواب الكافي باءذن الله
من هذا الرابط http://tharwacommunity.typepad.com/t...5/post_14.html

هذا الرابط يحمل ردود اهل السنه المعتبرين :

ارجو ان تقرأ بقليك : تحياتي

الشيخ أشرف عبدالمقصود المتخصص في التراث الاسلامي والدفاع عن الأحاديث النبوية وصاحب دار نشر الامام البخاري فقال: إن اثارة هذا الموضوع ليس بغرض الاثارة بل للطعن في الاسلام نفسه، فحديث رضاع الكبير وارد في صحيحي البخاري ومسلم، وقصة الحديث تدور حول شخص اسمه أبو حذيفة كان له ولد بالتبني، وعندما ابطل الاسلام التبني، حصلت مشكلة، فكيف يرى هذا الولد واسمه "سالم" زوجة أبي حذيفة التي ربته وكان يدخل عليها بصورة طبيعية كأنها أمه، وعندما ذهبا للرسول قال لها "أرضعيه تحرمي عليه". هناك من العلماء من رأى أن هذا الحديث خاص بسالم مولى أبي حذيفة، وهناك من قال إن هذه القاعدة على أي شخص في مكانة سالم، وهناك طرف ثالث قال إنه حكم منسوخ. والخلاصة تتمثل في الرأي الذي تفرد به الشيخ محمد بن صالح العثيمين فهو يقول في كتاب "الشرح الممتع على زاد المستنقع في الفقه الحنبلي" الجزء 13 صفحة 435 و436: بعد انتهاء التبني لا يجوز ارضاع الكبير ولا يؤثر ارضاع الكبير.. أي أنه في الأصل محرم ولا يؤثر، لأن الرضاع لابد أن يكون في الحولين وقبل الفطام..

وأضاف الشيخ عبدالمقصود: من يستدل بقصة سالم فليأت بها من جميع الوجوه وبنفس حالة سالم ويقوم بتطبيقها ونحن نوافقه على ذلك، وهذا غير ممكن لأن قصة سالم جاءت مباشرة بعد حظر التبني وبالتالي فهي قصة نادرة لن تتكرر مرة أخرى، وبالتالي لما انتفى الحال انتفى الحكم، يدل على ذلك حديث الرسول الوارد في البخاري "الحمو الموت".. والحمو هو أخ الزوج وفي حاجة لأن يدخل بيته، فلماذا لم يقل الرسول لمنع حرمة خلوته بزوجة أخيه في البيت، إن عليها أن ترضعه؟.. هنا يقول الشيخ ابن عثيمين إن هذا يدل أن مطلق الحاجة لا يبيح رضاع الكبير، لأننا لو قلنا بهذا لكان فيه مفسدة عظيمة. أي أن تأتي امرأة لزوجها بمن تقول إنه رضع منها وهنا تحصل مشكلة كبيرة جدا، فلو أبحناها للموظفين والموظفات فلماذا لا نبيحها لأخ الزوج مثلا.

من ناحيته يقول المفكر الاسلامي جمال البنا إن مسألة ارضاع الكبير لم تكن ذات حساسية عند الاسلاف، لكن الفهم الآن اختلف وتغير مع اختلاف الزمن والبيئات، أي أن المسألة كلها اختلاف في الفهم واختلاف في الحساسية، ومن ثم نادينا بتنقية التراث، فهناك عشرة آلاف حديث صحيح لم يقبل منهم البخاري مثلا سوى خمسة أو سبعة آلاف حديث، وبالتالي ننادي دائما بتنقية التراث من مثل هذه الأحاديث التي اختلفت الظروف والحساسيات ومستوى الفهم الذي جاءت فيه عما هو في زمننا الحالي

**التوحيد الرباني** · 12-06-2007, 11:54 PM

هو الموضوع عن إيه بالضبط

أم المؤمنين الصديقة عائشة حبيبة المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم تقول لا رضاع إلا من مجاعة، يعني في الحولين

ثم ولا يهمك أخ شيعي منصف هناك روايات أيضاً في مصادرك تقول برضاعة الكبير !!!

محمد بن الحسن الصفار عن أحمد بن الحسن بن علي بن فضال عن ابن أبي عمير عن جميل بن دراج عن أبي عبد الله عليه السلام قال :

إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا رضع من لبن الرجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته

الاستبصار - الشيخ الطوسي ج 3 : [ أبواب الرضاع ] [ 126 - باب أن اللبن للفحل ] ص 201

تهذيب الأحكام - الشيخ الطوسي ج 7 كتاب النكاح 321

وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 20 ص 403

**أميل للعزلة** · 13-06-2007, 03:22 AM

هل صحيح يا شيعه هذي الروايه اللي قالها الاخ توحيد رباني موجوده في كتبكم .....واذا موجوده ياليت تشرحونها لي

ما ابي احد يجي ويقول انها ضعيفه .... انا ابي جواب ايه ولا لأ

**شيعي منصف** · 13-06-2007, 08:38 AM

هل صحيح يا شيعه هذي الروايه اللي قالها الاخ توحيد رباني موجوده في كتبكم .....واذا موجوده ياليت تشرحونها لي

ما ابي احد يجي ويقول انها ضعيفه .... انا ابي جواب ايه ولا لأ

اي رواية اخي الفاضل
رجاءا ضعها بالذات في اقتباس
ومنذ الان اقول لك
ان كانت تمس الرسول صلى الله عليه واله وسلم
فنحن شيعة اهل البيت نضربها عرض الحائط مهمن كان قائلها
فلا يوجد عندنا كتاب من يقول بغير صحة اي حديث فيه يخرج من ملتنا
فهذا لا يوجد في المذهب الشيعي بل العقل هو الاهم في هكذا امور

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

**التوحيد الرباني** · 13-06-2007, 04:43 PM

الأخ شيعي منصف أخي أميل للعزلة لم يسأل إذا كانت صحيحة أم لا وإنما سؤاله هي موجودة في كتبكم أم لا

المشاركة الأصلية بواسطة أميل للعزلة

هل صحيح يا شيعه هذي الروايه اللي قالها الاخ توحيد رباني موجوده في كتبكم .....واذا موجوده ياليت تشرحونها لي

ما ابي احد يجي ويقول انها ضعيفه .... انا ابي جواب ايه ولا لأ

والرواية هي :

المشاركة الأصلية بواسطة التوحيد الرباني

إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا رضع من لبن الرجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته

**عصفورة الجنة** · 13-06-2007, 11:22 PM

استاذن الاخ شيعي منصف وأقول أن هذه الرواية تعني بداهة الرضاعة حال الصغر, وهذا ما أجمع عليه علماؤنا قديما وحديثا, ولم يشذ منهم حتى عالم واحد, ومن ادعى غير ذلك فعليه الإثبات, ودون ذلك خرط القتاد. كما أن قيد الصغر قد ذكر في روايات أخرى مثل ما ذكره السيد محمد بحر العلوم : خبر الحلبي عن الصادق ( ع ) : " لا يحرم من الرضاع إلا ما كان حولين كاملين " وخبر عبيد بن زرارة أو زرارة عنه ( ع ) أيضا " : " سألته عن الرضاع ؟ فقال : لا يحرم من الرضاع إلا ما ارتضعا من ثدي واحد حولين كاملين " ( بلغة الفقيه ج 3 - ص 165 – 166 )

**عصفورة الجنة** · 13-06-2007, 11:30 PM

لي الحق الا ان اقول للاخ اميل للعزلة والتوحيد الرباني ما بالكم بهذه الفتوى

http://www.alarabiya.net/articles/2007/05/16/34518.html

**التوحيد الرباني** · 13-06-2007, 11:46 PM

الأخت عصفورة الجنة هل الرواية التالية مجودة في مصادركم ؟؟؟

نعم / لا

المشاركة الأصلية بواسطة التوحيد الرباني

إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا رضع من لبن الرجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته

**شيعي منصف** · 14-06-2007, 09:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة التوحيد الرباني

الأخت عصفورة الجنة هل الرواية التالية مجودة في مصادركم ؟؟؟

نعم / لا

الحديث موجود ام لا
حسبما نقلت من كتب الشيعة التي اعرفها انا حقا
الحديث موجود نعم
ولكن هل هو صحيح وهذا هو الاهم
لا
مثال:
محمد بن الحسن بإسناده ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن أحمد بن الحسن بن علي بن فضال ، عن ابن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شيء من ولدها ، وإن كان من غير الرجل الذي كانت أرضعته بلبنه ، وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شيء من ولده ، وإن كان من غير المرأة التي أرضعته . وسائل الشيعة / باب انه لا يحل للمرتضع اولاد المرضعة نسبا ولا رضاعا مع اتحاد الفحل ولا أولاد الفحل مطلقا

الراوية ضعيفة بمحمد بن الحسن ، جاء عنه . انه كان واقفيا ، ثم غلا ، ضعيف فاسد المذهب ، ونص في نقد الرجال ، انه ضعيف متهافت لا يلتفت إليه ولا إلى مروياته .
هذا كان مثال بسيط اخي الكريم
والمشكلة عندكم انكم تظلون تبحثون عن حديث فيه علة وتبحثون وعندما تجيئون فرحين بما لديكم يتضح لكم ان الحديث ضعيف او انه غير صحيح اصلا
فالحمد لله انني لم اكن سنيا واواجه يوميا حديثا غريبا في كتاب اجبرني مذهبي ان اقول ان كل ما فيه صحيح فهو من اسمه يدل على انه كالبخار يتهاوى ويتسامى مع الزمن
هل تريد المزيد اخي توحيد رباني وهل ستنقل لي من مصادر اخرى ام انني سبقتك في نقل السند الضعيف

لو جئت بعالم شيعي يقول بتحليل رضاعة الكبير ويقدم فتوى بهذا ( وهو مستحيل) لقلت لك ان هذا غير صحيح
( لنرى الى اين سنذهب معك يا اخ وهابي)

اللهم صلي على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 14-06-2007, 09:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة التوحيد الرباني

الأخت عصفورة الجنة هل الرواية التالية مجودة في مصادركم ؟؟؟

نعم / لا

السؤال : هل الرواية موجودة : نعم
السؤال2: هل الرواية صحيحة : الجواب لا

مثال:
محمد بن الحسن بإسناده ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن أحمد بن الحسن بن علي بن فضال ، عن ابن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شيء من ولدها ، وإن كان من غير الرجل الذي كانت أرضعته بلبنه ، وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شيء من ولده ، وإن كان من غير المرأة التي أرضعته . وسائل الشيعة / باب انه لا يحل للمرتضع اولاد المرضعة نسبا ولا رضاعا مع اتحاد الفحل ولا أولاد الفحل مطلقا

الشيعة لايعتمدون بكل سند الا اذا يكون زجال الحديث ثقات.
الراوية ضعيفة بمحمد بن الحسن ، جاء عنه . انه كان واقفيا ، ثم غلا ، ضعيف فاسد المذهب ، ونص في نقد الرجال ، انه ضعيف متهافت لا يلتفت إليه ولا إلى مروياته

هذا كان مثال وانا اخشى انني سبقتك بخطوة يا توحيد رباني ولا ادري اين التوحيد عندكم
فهل الان ستاتي بمصدر اخر لي؟
اعلم انك لو اتيت بتحليل الرضاعة من ابرز اعلام الشيعة ( مستحيل) لقلت لك ان الفتوة خاطئة ...
ولكن الحمد لله الذي جعلني شيعيا لكي لا اكون في مواقف حرجة يوميا وياتي قوم لي باحاديث غريبة وعجيبة ويجب علي الدفاع عنها لانها من كتاب اصبح كالبخار بل وبدا يتسامى مع مرور الزمن بل ويضعه قومي مع منزلة القران في الصحة!!!!!!!

ما سيكون موضوعك التالي اخي العزيز
نرجع الى موضوعنا الرئيسي
اخي السني هل فعل هذا الرسول صلى الله عليه واله او احد صحبه؟؟؟
اريد رايك في فتوى حبيبك ابن باز

اللهم صلي على محمد وال محمد

**عصفورة الجنة** · 15-06-2007, 12:24 AM

اعتقد ان الاخ شيعي منصف كفى ووفى بالاجابة وانا شرحت لك ماهو مغزاها
لكن لم تقولوا ما هو رايكم بالرابط والفتوى التى وضعتها لكم اجيبوني اعرف اننا خرجنا عن صلب الموضوع لكن انتم من بداء وارجو ان تكملوا الى النهاية
وصلى الله على محمد وعلى اله وسلم

**شيعي منصف** · 15-06-2007, 07:40 PM

اختي عصفورة الجنة اعتقد ان الاخ توحيد رباني ,, تفاجا لاننا سبقناه بخطوة وفسرنا ما في باله قبل ان يبوح به
لذلك هو الان يبحث عن ثغرة اخرى ولن يجد لان مذهب الشيعة ياخذ سنته وعقيدته من اهل البيت لا من اهل المتخلفين عن جيش اسامة
ننتظر الاخ توحيد رباني الوهابي

اللهم صلي على محمد وال محمد