إعـــــــلان

**مستفيد** · 31-07-2007, 11:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الاخ /المستفيد،،،

العبره اخى الكريم ليس بعلم ابو بكر رضى الله عنه وانما بعلم الله ورسوله حيث اشار الرسول صلى الله عليه وسلم فى اكثر من حديث بأن ابوبكر هو الخليفه من بعده وهذا ما صدقه الواقع بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ،،،،

علم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الغيبي بما سيحدث بعده أمر يؤمن به الشيعة
ولكن المسألة بالتشريع
هل نصب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أبابكر ليكون خليفة من بعده ؟
إذا كان نصبه فسيكون هو أول العارفين
وعدم علمه بذلك دليل على عدم تنصيبه خليفة من قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
فانتفى النص الذي تدعيه

**أسير الموت** · 31-07-2007, 04:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

pain

اولاً/هل تتحدث عن الامام ام عن الخليفه على اعتبار ان هناك فرق بينها عندكم،،،
ثانياً/ماهو مفهوم الافضليه عندك،،،

نحن نتاقش فى موضوع الامامه وليس فى موضوع الافضليه !!!!

عنوان موضوعك احاديث دالة على خلافة ابو بكر...وقبل هالكلام تتكلم عن الإمامة...والحين تسألني اتكلم عن الإمام ام الخليفة !!!

اتكلم عن الإمامة مثل ماقلت من البداية انت وعن من اولى بالمؤمنين بعد رسول الله ..ولاترد على سؤالي بسؤال...لأن كذا مابنخلص

(من كنت مولاه فعلي مولاه ) ...الحديث موجود عندكم ...ماقال فأبو بكر !! قال فعلي

**منتظر2008** · 01-08-2007, 03:54 PM

قال الله تعالي

(واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)البقرة :124

الله استجاب لدعاء ابراهيم لكنه استثنى الظالمين

والشرك ظلم

(واذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يا بني لا تشرك بالله ان الشرك لظلم عظيم )لقمان :13

عظيم بعد مو عادي

نأتي الآن لابي بكر

أبو بكر كان ظالماً لنفسه عندما كان مشركاً>>>يعني لايصلح لأنت يكون إماماً لامة محمد(ص)

والامام علي(ع)

لم يشرك بالله طرفة عين وهو أول المسلمين بعد الرسول(ص)

ناهيك عن أقوال الرسول(ص) فيه مما لايدع مجال للشك في انه الخليفة بعد الرسول(ص) (الخليفة الأول)
ملاحظة: الامام ينصبه الله فقط وليس بالشورى

**باسييف** · 01-08-2007, 08:36 PM

الاخ/المستفيد،،،

علم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الغيبي بما سيحدث بعده أمر يؤمن به الشيعة
ولكن المسألة بالتشريع
هل نصب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أبابكر ليكون خليفة من بعده ؟
إذا كان نصبه فسيكون هو أول العارفين
وعدم علمه بذلك دليل على عدم تنصيبه خليفة من قبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
فانتفى النص الذي تدعيه

نص الرسول صلى الله عليه وسلم واضح فى خلافة ابوبكر وتناقله الناس بأسانيد صحيحه وبوبكر ليس فى حاجه ان يذهب ويقول لنا انا خليفه بعد الرسول صلى الله عليه وسلم لن ارسول قد اخبرهم بذلك وهذه الاحاديث بلاضافه لصحة سندها فقد صدقها الواقع بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم لن الرسول لا ينطق عن الهوى ان هو الاوحىً يوحى،،،

pain

عنوان موضوعك احاديث دالة على خلافة ابو بكر...وقبل هالكلام تتكلم عن الإمامة...والحين تسألني اتكلم عن الإمام ام الخليفة !!!

1-متى تكلمت فى هذا الموضوع عن الامامه قبل الخلافه حيمنا تدعى علىَ بهذا القوال،،
2-انا تحدثت عن الخلافه فى معرض الرد عليك فى مشاركتك رقم(121) ولم اتحدث عنها قبل الخلافه مث ما ادعيت انت‘‘‘
3-انتم تتحدثون عن الامامه ولخلافه كشىء واحد ثم اذا اثبتنا احقية الخلافاء الثلاثه بلخلافه قلتم نحن الذى يهمنا الامامه وليس الخلافه ومن هنا وجب تحديد ماذا تريد التحدث عنه،،،

اتكلم عن الإمامة مثل ماقلت من البداية انت وعن من اولى بالمؤمنين بعد رسول الله ..ولاترد على سؤالي بسؤال...لأن كذا مابنخلص

1- لماذا تصر على تقويلى مالم اقل فمتى تحدث انا عن امامه فى البدايه اقراء بداية الموضوع جيداً قبل الادعاء علىَ
2-عندما يكون كلامك غير واضح لا بد ان اسأل حتى اعرف ماذا تريد،،،

الاخ/منتظر 2008
الموضوع عن الخلافه،،،،

**مستفيد** · 02-08-2007, 06:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الاخ/المستفيد،،،

نص الرسول صلى الله عليه وسلم واضح فى خلافة ابوبكر وتناقله الناس بأسانيد صحيحه وبوبكر ليس فى حاجه ان يذهب ويقول لنا انا خليفه بعد الرسول صلى الله عليه وسلم لن ارسول قد اخبرهم بذلك وهذه الاحاديث بلاضافه لصحة سندها فقد صدقها الواقع بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم لن الرسول لا ينطق عن الهوى ان هو الاوحىً يوحى،،،

سألناك من قبل
هل هذه الأحاديث تعني أن أبابكر كان يعلم أنه بمجرد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه هو الخليفة من بعده ؟
وهل الصحابة يعلمون ذلك ؟

فأجبت

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

العبره اخى الكريم ليس بعلم ابو بكر رضى الله عنه وانما بعلم الله ورسوله حيث اشار الرسول صلى الله عليه وسلم فى اكثر من حديث بأن ابوبكر هو الخليفه من بعده وهذا ما صدقه الواقع بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ،،،،

وفهمنا من جوابك أنه لم يكن يعلم
ولكن الحوادث صدقته
والآن أتيت بجواب جديد
ولم نعرف لحد الآن هل تقصد من الأحاديث
هي من باب الإخبار بالغيب
أم هي نص تشريعي
السؤال المحدد
هل هذه الأحاديث تعني أن أبابكر كان يعلم أنه بمجرد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه هو الخليفة من بعده بأمر رسول الله صلى الله عليه وآله ؟
وهل الصحابة يعلمون ذلك ؟
نريد جوابا واضحا

**باسييف** · 02-08-2007, 09:14 AM

الاخ/مستفيد،،،

وفهمنا من جوابك أنه لم يكن يعلم
ولكن الحوادث صدقته
والآن أتيت بجواب جديد
ولم نعرف لحد الآن هل تقصد من الأحاديث
هي من باب الإخبار بالغيب
أم هي نص تشريعي
السؤال المحدد
هل هذه الأحاديث تعني أن أبابكر كان يعلم أنه بمجرد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه هو الخليفة من بعده بأمر رسول الله صلى الله عليه وآله ؟
وهل الصحابة يعلمون ذلك ؟
نريد جوابا واضحا

أخى الكريم سألتنا فأجبناك اكثر من مره ولجواب واضح وليس عليك سوى اعادة قرائته،،،،
فان استحقاق ابو بكر للخلافه ثابت بلادله الشرعيه ومع قيام الادله الشرعيه لا يضر من خالفها ،،،،

**مستفيد** · 02-08-2007, 12:36 PM

الأخ الكريم باسييف
نحن طلاب حق
واستيضاح الإجابة من حقنا
لأننا لم نفهم إجابتك بالضبط
فلا نريد أن نظلمك ونحمل إجابتك على معنى أنت لا تريده
فقد سألناك
" هل " هذه الأحاديث تعني أن أبابكر كان يعلم أنه بمجرد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه هو الخليفة من بعده ؟
وهل الصحابة يعلمون ذلك ؟

فأجبت

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة باسييف
العبره اخى الكريم ليس بعلم ابو بكر رضى الله عنه وانما بعلم الله ورسوله حيث اشار الرسول صلى الله عليه وسلم فى اكثر من حديث بأن ابوبكر هو الخليفه من بعده وهذا ما صدقه الواقع بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ،،،،

وفهمنا من جوابك أنه لم يكن يعلم
ولكن الحوادث صدقته
والآن أتيت بجواب جديد
ولم نعرف لحد الآن هل تقصد من الأحاديث
هي من باب الإخبار بالغيب
أم هي نص تشريعي
السؤال المحدد
هل هذه الأحاديث تعني أن أبابكر كان يعلم أنه بمجرد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه هو الخليفة من بعده بأمر رسول الله صلى الله عليه وآله ؟
وهل الصحابة يعلمون ذلك ؟
نريد جوابا واضحا
فكان جوابك الآن

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الاخ/مستفيد،،،

أخى الكريم سألتنا فأجبناك اكثر من مره ولجواب واضح وليس عليك سوى اعادة قرائته،،،،

إجابتك مهمة وليست بالطويلة
فهي إما أنه يعلم أو لا يعلم
فلن تكتب الموضوع الطويل العريض
ولا نريد أن نظلمك بأن نقول أن إجابتك تقول بأنه لا يعلم وأنت تريد أنه يعلم أو العكس

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الاخ/مستفيد،،،

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

فان استحقاق ابو بكر للخلافه ثابت بلادله الشرعيه ومع قيام الادله الشرعيه لا يضر من خالفها ،،،،

الموضوع ليس في استحقاقه للخلافة أو عدم استحقاقه على ما أظن
المسألة في النص عليه
أليس كذلك ؟!!
ونقاشنا بالأدلة الشرعية هذه التي أتيت بها
هل كان أبو بكر يعلم بها أم لا يعلم بها ؟
هل كان عمر يعلم بها ؟
وهل كان الصحابة يعلمون بها ؟
نرجوا الإجابة بشكل واضح
والإجابة كما قلنا لا تستغرق وقتا
يعلمون أو لا يعلمون
لا أأدري لم التردد منك في الإجابة !!

**نسيم الكويت** · 02-08-2007, 02:43 PM

عزيزي مستفيد :

سعدت حقا وأنا أقرأ ردودك لأنها ذات التساؤلات التي ثارت في رأسي وأنا أقرأ الموضوع ..

لاأستطيع أن أضيف على تساؤلاتك الرائعة .. وننتظر جوابا واضحا منك أستاذ باسييف رعاك الله وهداك لمايحب

ويرضى .. فلا تتعالى علينا وتفضل علينا بالتوضيح المناسب .ولا تتحرج .

الأخت سمية الزبيدي :

إعتزازي بتواجدك معنا لمتابعة الحوار .. وإنشاءالله يكون مفيدا .

وتسجيل متابعة ..

**باسييف** · 02-08-2007, 04:03 PM

الاخ /مستفيد،،،
اولا/اخى الكريم انت تكرر عبارة ،،

والآن أتيت بجواب جديد

وقد كررتها فى مشاركتك ممايوحى بأننى متناقض فى كلامى ،،،
مع العلم ان اجوبتى واضحه وأبعد ماتكون عن التناقض ،،،
ثانياً/يكفينا ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم فى النصوص الصريحه الصحيحه وبعد قوله صلى الله عليه وسلم وبعد علمه يصبح قول غيره وعلمه تحصيل حاصل وفرع من اصل ومنها قلت لك ومنذ البدايه ان العبره بعلم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ،،،،

الأخ الكريم باسييف
نحن طلاب حق
واستيضاح الإجابة من حقنا
لأننا لم نفهم إجابتك بالضبط
فلا نريد أن نظلمك ونحمل إجابتك على معنى أنت لا تريده

نعم استيضاح الايجابه من حقكم وقد وضحتها فى اكثر من مشاركه ،،،
ولكم ان تفهموا الايجابه كما تريدون وليس لى ان املىء عليكم ماتريدون ان تفهموه كما انه من حقى ان اطرح الجواب كما اعتقد انه صحيح دون اتملوا عليه ما اريد ان اكتبه فلمسأله خاضعه لتصور كل واحد فى طريقة الجواب والسؤال،،

لا أأدري لم التردد منك في الإجابة !!

بعد كل هذه الاجوبه تتهمنى بتردد ،،هذه وجهة نظرك ،،،

أشكر اخى مستفيد،،،،

**مستفيد** · 02-08-2007, 04:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الاخ /مستفيد،،،
اولا/اخى الكريم انت تكرر عبارة ،،

وقد كررتها فى مشاركتك ممايوحى بأننى متناقض فى كلامى ،،،
مع العلم ان اجوبتى واضحه وأبعد ماتكون عن التناقض ،،،
ثانياً/يكفينا ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم فى النصوص الصريحه الصحيحه وبعد قوله صلى الله عليه وسلم وبعد علمه يصبح قول غيره وعلمه تحصيل حاصل وفرع من اصل ومنها قلت لك ومنذ البدايه ان العبره بعلم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ،،،،

نعم استيضاح الايجابه من حقكم وقد وضحتها فى اكثر من مشاركه ،،،
ولكم ان تفهموا الايجابه كما تريدون وليس لى ان املىء عليكم ماتريدون ان تفهموه كما انه من حقى ان اطرح الجواب كما اعتقد انه صحيح دون اتملوا عليه ما اريد ان اكتبه فلمسأله خاضعه لتصور كل واحد فى طريقة الجواب والسؤال،،

بعد كل هذه الاجوبه تتهمنى بتردد ،،هذه وجهة نظرك ،،،

أشكر اخى مستفيد،،،،

هل نقول أن هذا انسحاب تكتيكي من قبلكم
سؤالنا ونقاشنا
بالأدلة الشرعية هذه التي أتيت بها أنت
هل كان أبو بكر يعلم بها أم لا يعلم بها ؟
هل كان عمر يعلم بها ؟
وهل كان الصحابة يعلمون بها ؟

الجواب يكون
نعم أو لا
بناء على جوابك سنكمل
ولا أظن الجواب متعب أو طويل
أرجوا أن أرى إجابة
إذا كان هناك جواب لسؤالي لم أنتبه له أنا
من فضلك أن تعمل له نسخ هنا
الجواب
نعم أو لا ؟
ننتظر

**مستفيد** · 02-08-2007, 04:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نسيم الكويت

عزيزي مستفيد :

سعدت حقا وأنا أقرأ ردودك لأنها ذات التساؤلات التي ثارت في رأسي وأنا أقرأ الموضوع ..

لاأستطيع أن أضيف على تساؤلاتك الرائعة .. وننتظر جوابا واضحا منك أستاذ باسييف رعاك الله وهداك لمايحب

ويرضى .. فلا تتعالى علينا وتفضل علينا بالتوضيح المناسب .ولا تتحرج .

الأخت سمية الزبيدي :

إعتزازي بتواجدك معنا لمتابعة الحوار .. وإنشاءالله يكون مفيدا .

وتسجيل متابعة ..

حياك الله عزيزي نسيم الكويت
لا ندري
هل الأستاذ باسييف سيجيب أم لا
هل سؤالنا محرج لهذه الدرجة ؟!!!
مع العلم أن الإجابات الضبابية تعني لا إجابة

**باسييف** · 03-08-2007, 08:30 PM

الاخ/مستفيد،،،،

هل نقول أن هذا انسحاب تكتيكي من قبلكم

نحن ادلتنا واضحه صحيحة المتن ولاسناد ومن كان هذا منهج فهو ليس فى حاجه للانسحاب ولذى ينسحب هو من لايجد حديث واحد له اسناد صحيح فى مذهبه،،،،

سؤالنا ونقاشنا
بالأدلة الشرعية هذه التي أتيت بها أنت

انت يا اخى الكريم الى الان لم تأتى بدليل شرعى واحد يدفع ما طرحته انا من ادله شرعيه واضحه،،،فأين الادله الشرعيه التى تقول انك تناقش بها،،،

هل كان أبو بكر يعلم بها أم لا يعلم بها ؟
هل كان عمر يعلم بها ؟
وهل كان الصحابة يعلمون بها ؟

تم الاجابه على هذه الاسئله من بداية النقاش ،،،،

الجواب يكون
نعم أو لا

أخى الكريم يجب عليك ان تفهم انه ليس من حقك ان تملى علىَ ما تريده من الاجابات وان لى ان اطرح الجواب بطريقه التى اراها مناسبه وصحيحه ،،،،

ولا أظن الجواب متعب أو طويل

وانا كذلك لا اظن ان مشاركات السابقه متعبه او طويله وما عليك الا قرائتها جيداً،،،،

أرجوا أن أرى إجابة

الاجابه موجوده وما عليك سوى قرائتها جيداً

إذا كان هناك جواب لسؤالي لم أنتبه له أنا
من فضلك أن تعمل له نسخ هنا

النقاش معك اخى الكريم لم يكمل صفحه واحده وبتالى يمكنك ان تجد الجواب بسهوله اذا كنت تريد ،،،،

أشكرك ،،،،

**مستفيد** · 04-08-2007, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الاخ/مستفيد،،،،

نحن ادلتنا واضحه صحيحة المتن ولاسناد ومن كان هذا منهج فهو ليس فى حاجه للانسحاب ولذى ينسحب هو من لايجد حديث واحد له اسناد صحيح فى مذهبه،،،،

مادامت أدلتك صحيحة كما تقول فلم تهرب من الإجابة ؟!!!

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

انت يا اخى الكريم الى الان لم تأتى بدليل شرعى واحد يدفع ما طرحته انا من ادله شرعيه واضحه،،،فأين الادله الشرعيه التى تقول انك تناقش بها،،،

أنت أتيت بأدلة
لماذا ؟
أليس لتقنعنا بها ؟
أم تريد أن تأتينا بأدلة ونأخذها على علاتها بدون نقاش إما أن نؤمن بها وإلا تضرب الأعناق ؟!!!

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

تم الاجابه على هذه الاسئله من بداية النقاش ،،،،

أخى الكريم يجب عليك ان تفهم انه ليس من حقك ان تملى علىَ ما تريده من الاجابات وان لى ان اطرح الجواب بطريقه التى اراها مناسبه وصحيحه ،،،،

وانا كذلك لا اظن ان مشاركات السابقه متعبه او طويله وما عليك الا قرائتها جيداً،،،،

الاجابه موجوده وما عليك سوى قرائتها جيداً

النقاش معك اخى الكريم لم يكمل صفحه واحده وبتالى يمكنك ان تجد الجواب بسهوله اذا كنت تريد ،،،،

أشكرك ،،،،

لم أجد الجواب
والجواب هو إما أنهم يعلمون أو لا يعلمون
وبناء على جوابك سنكمل معك إن شاء الله
فهلا دللتنا على الجواب ونكون لك من الشاكرين ؟

**باسييف** · 04-08-2007, 07:52 PM

الاخ /مستفيد،،،

مادامت أدلتك صحيحة كما تقول فلم تهرب من الإجابة ؟!!!

اولاً/ارجو منك ان تصحح مسار حوارك( ولذى سعدت به أنا كثيراً )حيث انك اصبحت تميل فى مشاركاتك الاخيره الى استخدام مصطلحات لا تليق مثل (تنسحب_تهرب) مما قد يضطرنى الى استخدام مصطلحات مماثله وهذا ما لا اريده لانه ليس من اسلوبى فى الحوار وايضاً لانك شخص على قدر من الادب الرفيع فى الحوار لولا مثل هذه التجاوزات فأرجوا ان تقبل من هذه الملاحظه برحابة صدر أخى الكريم،،

ثانيا/سبق وأجبت عن أسألتك فى المشاركاتى السابقه وبكل وضوح لكنك أخى الكريم لا تريد ان تقراء ما كتبته انا فلمشكله عندك وليست عندى،،،

أنت أتيت بأدلة
لماذا ؟
أليس لتقنعنا بها ؟
أم تريد أن تأتينا بأدلة ونأخذها على علاتها بدون نقاش

لم اقل لك لا تناقش الادله ولكنك الى الان لم تناقش الادله وأنما ذهبت فى طرح أسئله انت نفسك لم تستطع ان تستفيد من طرحها على ارغم من أجابتنا عليها اكثر من مره ،،،،،

إما أن نؤمن بها وإلا تضرب الأعناق ؟!!!

أطمئن أخى الكريم لن يضرب احد عنقك (لا اكره فى الدين)

والجواب هو إما أنهم يعلمون أو لا يعلمون

اخى الكريم يجب عليك ان تفهم انه ليس من حقك ان تملى علىَ ما تريده من الاجابات وان لى ان اطرح الجواب بطريقه التى اراها مناسبه وصحيحه،،،

لم أجد الجواب

لانك لا تريد ان تقرأه ،،،،،

أشكرك

**مستفيد** · 04-08-2007, 08:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسييف

الاخ /مستفيد،،،

اولاً/ارجو منك ان تصحح مسار حوارك( ولذى سعدت به أنا كثيراً )حيث انك اصبحت تميل فى مشاركاتك الاخيره الى استخدام مصطلحات لا تليق مثل (تنسحب_تهرب) مما قد يضطرنى الى استخدام مصطلحات مماثله وهذا ما لا اريده لانه ليس من اسلوبى فى الحوار وايضاً لانك شخص على قدر من الادب الرفيع فى الحوار لولا مثل هذه التجاوزات فأرجوا ان تقبل من هذه الملاحظه برحابة صدر أخى الكريم،،

ثانيا/سبق وأجبت عن أسألتك فى المشاركاتى السابقه وبكل وضوح لكنك أخى الكريم لا تريد ان تقراء ما كتبته انا فلمشكله عندك وليست عندى،،،

لم اقل لك لا تناقش الادله ولكنك الى الان لم تناقش الادله وأنما ذهبت فى طرح أسئله انت نفسك لم تستطع ان تستفيد من طرحها على ارغم من أجابتنا عليها اكثر من مره ،،،،،

أطمئن أخى الكريم لن يضرب احد عنقك (لا اكره فى الدين)

اخى الكريم يجب عليك ان تفهم انه ليس من حقك ان تملى علىَ ما تريده من الاجابات وان لى ان اطرح الجواب بطريقه التى اراها مناسبه وصحيحه،،،

لانك لا تريد ان تقرأه ،،،،،

أشكرك

إن كان الجواب موجودا
فرجاء دلنا عليه
لكي نكمل الحوار
كما أعتذر لكم على أسلوبنا السابق

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

"الاحاديث الداله على خلافة ابى بكر"

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين