إعـــــــلان

**MWALEY12** · 23-07-2007, 02:04 AM

من الصحابة من كان يعتقد أن عمر بن الخطاب قد منع رحمة الله سبحانه على عبادة وأنه تسبب في جر الناس إلى الزنى

قال ابن تيمية .في الفتاوى الفقهية الكبرى ج4/ص105 : " ومما يدل على عدم رجوع ابن عباس ما رواه الطحاوي عنه أنه قال ما كانت المتعة إلا رحمة من الله سبحانه وتعالى لهذه الأمة ولولا نهي عمر رضي الله تعالى عنه ما زنى إلا شقي "

**مستفيد** · 23-07-2007, 09:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الامام الكسروي

يا أخي مومشكلة جيب أعلى المراجع عندكم ويفسروا هذه الأقوال, صعبة هذه!!! ماهي أقوالهم فيها

إذا أنت تدعي أنك تفهم استدلالات مراجعنا الكرام
تفضل فسر لنا ما في هذه المداخلة

المشاركة الأصلية بواسطة الفخر الرازي مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم

والسؤال الذي يدور في خاطري : هل سيفهم أولئك الأباعد استدلال مراجع الشيعة رضوان الله تعالى عليه ؟!
إن قال لا ! فلماذا يسأل ؟!! ولماذا نجيبه ؟!!!

وإن قال نعم !! ، فليثبت أن له المقدرة العلمية بشرحه لهذا المقطع البسيط من بحث الإمام الخميني رضوان الله تعالى عليه في كتابه الاجتهاد والتقليد ص 104 :
" ( فيما يستدل به لترجيح قول الأفضل ) تارة : بالاجماعات المنقولة ، وهو كما ترى في مثل المسألة العقلية مع تراكم الادلة .
واخرى : بالاخبار كالمقبولة وغيرها ، بأن يقال : إن الشبهة فرضت حكمية في المقبولة ، فنفوذ حكمه تعيينا ، ملازم لنفوذ فتواه كذلك في تلك المسألة ، فنتعدى إلى غيرها بإلغاء الخصوصية ، أو القطع بالملاك ، ولا سيما مع تناسب الافقهية والاصدقية في الحديث لذلك . وفيه : -
مضافا إلى أن ظاهر المقبولة – يقول الرازي المتطفل على كلام أسياده : المقصود من المقبولة هنا وسابقا مقبولة عمر بن حنظلة - ، أن الاوصاف الاربعة مجتمعة توجب التقديم ، بمقتضى العطف بالواو وفرض الراوي صورة التساوي ، لا يكشف عن كون المراد وجود أحدها - أنه يمنع التلازم هاهنا ، لان الملازمة إنما تكون في صورة إثبات النفوذ ، لاسلبه ، لان سلب المركب أو ما بحكمه بسلب أحد أجزائه ، فسلب نفوذ حكمه كما يمكن أن يكون لسلب حجية فتواه ، يمكن أن يكون لسلب صلاحية حكمه للفصل . وعدم جواز الاخذ بالفتوى في المقام ، ليس لعدم صلاحيتها للحجية ، بل لعدم كونها فاصلا ، بل فتوى الاعلم أيضا ليست بفاصل ، والتناسب بين الافقهية وذلك لم يصل إلى حد كشف العلية التامة . هذا كله مع أن إلغاء الخصوصية عرفا ، أو القطع بالملاك ، مما لا وجه لهما بعد وضوح الفرق بين المقامين . ولعل الشارع لاحظ جانب الاحتياط في حقوق الناس ، فجعل حكم الاعلم فاصلا ، لاقربيته إلى الواقع بنظره ، ولم يلاحظه في أحكامه ، توسعة على الناس . فدعوى إلغاء الخصوصية مجازفة ، ودعوى القطع أشد مجازفة ".

آسف لوضع كلامي في ضمن كلامه الشريف نور الله روحه .

هذا مقطع صغير من تقريرات بحث الإمام الراحل رضوان الله تعالى عليه ، فمن يطلب استدلال مراجعنا ليفهمه فليثبت لنا أنه يفهم أولا !!

والله ! لو طلب هذا الطلب أحد من الشيعة في المنتديات وأمام الناس ، لكان طلبا ممجوجا مستهجنا أكاد أتقيأ عند قراءته . سبحان الله !! ما دليل المرجع ؟!!!! ، شغلك هذا ؟!!

وأخيرا وحتى لا يضيع الموضوع وينطبق على العنوان !! ليثبت الوهابيون علمهم وأنهم يستطيع فهم كلام مراجعنا حتى ننقل له إستدلالهم .

الفخر الرازي / يا جماعة الخير ! أناس لا يفقهون من هذا القول ( كتاب الله وعترتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا ) الامر بالتمسك بالكتاب والعترة !!!! أويفهمون كلام مراجعنا ؟!!!! هيهات هيهات لما توعدون .

**الجهادي** · 23-07-2007, 10:21 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

يا أخ بلال

أسألك متى حرمت المتعه ؟؟؟

ثانيا الروايات التي ذكرتها نعرضها أولا على القرآن كما حثونا أئمتنا عليهم السلام , اذا خالفت القرآن نضرب بها عرض الجدار .

ثالثا هناك أقوال كثيره في حلية المتعه عند أئمتنا عليهم أفضل الصلاة والسلام , فلماذا أخذت جانب وتركت الآخر !!! اذا أردت النقاش فعرض أحاديث الأئمه التي قالت في المتعه والتي تحرم المتعه ونعرضها على كتاب الله .

رابعا قول الامام علي عليه السلام في تحريم المتعه , إن صح هذا الحديث فهو يعني حرمت المتعه في يوم خيبر أي يعني ليوم واحد حرمت فقط .

لأن الكل يعلم بأن المتعه عمل بها بعد خيبر والأحاديث كثيره جدا في هذا المجال , وأنا أتحداك أن تثبت بأن المتعه حرمت يوم خيبر عندكم ؟؟؟ وأنت أعلم بمصير مذهب أهل السنه فهم تحيروا في حرمتها بعضهم يقول في عام الفتح والآخر يوم خيبر وووو والأقوال متعدده في هذا الجانب .

**MWALEY12** · 23-07-2007, 12:30 PM

احسنت اخى مستفيد زلكن الله طبع على قلوبهم فمهما رددت عليهم يرد مثل المحمار وينهق ولا تجد ان يريد الحورا بل يصر على العناد ولا يفهم اساسا فى دينه اى شى نهائيا

فرقة حسب الله ازدادت هذه الايام

**محب الامام الكسروي** · 23-07-2007, 01:54 PM

هذا هو ثمار عدم اتباعكم لكلام الأئمة عليهم السلام
صرح رافسنجاني أنّ في إيران ربع مليون لقيط بسبب زواج المتعة:
( مجلة الشراع الشيعية ص 4 عدد 684 السنة الرابعة )

قال تعالى
أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ {التوبة/109}
وقال عز وجل
(أنزل من السماء ماءاً فسالت أودية بقدرها فاحتمل السيل زبداً رابياً ومما يوقدون عليه في النار ابتغاء حلية أو متاع زبد مثله كذلك يضرب الله الحق والباطل فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض كذلك يضرب الله الأمثال)سورة الرعد الآية رقم 17

التوقيع :
قال الإمام اللالكائي رحمه الله : فهذا دين أُخذ أوله عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مشافهة ، لم يشبه لبس و لا شبهة ، ثم نقلها العدول عن العدول من غير تحامل و لا ميل ، ثم الكافة عن الكافة ، و الصافة عن الصافة ، و الجماعة عن الجماعة ، أخذ كف بكف ، و تمسك خلف بسلف ، كالحروف يتلو بعضها بعضاً ، و يتسق اخراها على أولاها ، رصفاً ونظماً [ شرح اصول اعتقاد أهل السنة ]. ا.هـ

المحب لكم الخير أبو جعفر السلفي الفارسي حفيد الامام الكسروي رحمه الله

**bara** · 23-07-2007, 02:02 PM

أخي الكريم محب الإمام الكسروي،

أشكرك بداية على هذا الموضوع و لكن يبدو من إجابات و ردود الأخوة الشيعة أنهم يحللون زواج المتعة بإعتمادهم على أحاديث السنة الضعيفة و ليس على ما عندهم من أحاديث.....!!!!!!

إخواني الشيعة .. الأخ صاحب الموضوع طرح موضوعا بما يتعلق بتحريم زواج المتعة بما ورد عندكم من أحاديث أي عند الشيعة ، فنرجو الإجابة و أن تكون ردودكم على ما ورد من روايات الشيعة في هذا المجال و ليس روايات السنة، فكل السنة مجمعون على حرميتها قطعا.....

البراء

**SEHAM** · 23-07-2007, 02:04 PM

اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود

اللهم عجل فرج مولانا صاحب العصر والزمان
*****************************

**شيعي منصف** · 23-07-2007, 02:13 PM

نحن حياتنا كلها تربينا على الصدق, هكذا علمونا والدينا ومشايخنا الكرام قول الرسول صلى الله عليه وآله أن المؤمن لا يكذب, فنحن رضعنا من حليب الصدق يا أخي الفاضل موالي

اذن اخي الحبيب
هل عمار بن ياسر الصحابي الجليل كان كاذبا ؟؟؟
فلا اعتقد انه يخفى على اي مسلم ما فعله عمار بن ياسر

اخوك شيعي منصف

**شيعي منصف** · 23-07-2007, 02:15 PM

أشكرك بداية على هذا الموضوع و لكن يبدو من إجابات و ردود الأخوة الشيعة أنهم يحللون زواج المتعة بإعتمادهم على أحاديث السنة الضعيفة و ليس على ما عندهم من أحاديث.....!!!!!!

اذن هلا تدلنا اخي الحبيب على الادلة التي استند اليها علمائكم في تحليل الزواج بنية الطلاق؟؟

إخواني الشيعة .. الأخ صاحب الموضوع طرح موضوعا بما يتعلق بتحريم زواج المتعة بما ورد عندكم من أحاديث أي عند الشيعة ، فنرجو الإجابة و أن تكون ردودكم على ما ورد من روايات الشيعة في هذا المجال و ليس روايات السنة، فكل السنة مجمعون على حرميتها قطعا.....

طيب اخي برا هل تجيبون انتم اذن عن ما جاء من تحليل المتعة في كتبكم مثل كتاب الطبري وغيره فالحجة بالحجة ان كنتم عادلين ان شاء الله

اخوكم شيعي منصف

**الجهادي** · 23-07-2007, 02:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجهادي

اللهم صل على محمد وآل محمد

يا أخ بلال

أسألك متى حرمت المتعه ؟؟؟

ثانيا الروايات التي ذكرتها نعرضها أولا على القرآن كما حثونا أئمتنا عليهم السلام , اذا خالفت القرآن نضرب بها عرض الجدار .

ثالثا هناك أقوال كثيره في حلية المتعه عند أئمتنا عليهم أفضل الصلاة والسلام , فلماذا أخذت جانب وتركت الآخر !!! اذا أردت النقاش فعرض أحاديث الأئمه التي قالت في المتعه والتي تحرم المتعه ونعرضها على كتاب الله .

رابعا قول الامام علي عليه السلام في تحريم المتعه , إن صح هذا الحديث فهو يعني حرمت المتعه في يوم خيبر أي يعني ليوم واحد حرمت فقط .

لأن الكل يعلم بأن المتعه عمل بها بعد خيبر والأحاديث كثيره جدا في هذا المجال , وأنا أتحداك أن تثبت بأن المتعه حرمت يوم خيبر عندكم ؟؟؟ وأنت أعلم بمصير مذهب أهل السنه فهم تحيروا في حرمتها بعضهم يقول في عام الفتح والآخر يوم خيبر وووو والأقوال متعدده في هذا الجانب .

حج بلال اجبناك هناااااا انظر وأجب يا هارب

**مستفيد** · 23-07-2007, 03:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الامام الكسروي

هذا هو ثمار عدم اتباعكم لكلام الأئمة عليهم السلام

لا زلت تطلق اتهاماتك الفارغة
هذه مسألة فقهية
لكي يحكم عليها شخص ، لا بد أن يكون هذا الشخص فقيها
فهل أنت فقيه تفهم كلام الفقهاء ؟
أم كل ما عندك لحية طويلة وثوب قصير وحفظ بعض الأحاديث ؟
إن كنت فقيها فبين لنا معنى قول الإمام الخميني رحمه الله الذي ورد في مسألتنا السابقة
وإن كنت لست فقيها
فما دخلك في مثل هذه المسائل التي لا تعرف أي طرفيها أطول
إذا أردت مناقشة الموضوع حسب الحشو السني فنناقشك في كلام ابن حزم
فحدد موقفك

**MWALEY12** · 23-07-2007, 05:53 PM

لاموقف ولا هم يحزنون جويهل ولا يفهم الرد

**محب الامام الكسروي** · 23-07-2007, 08:08 PM

الى الأخ الجهادي(اللهم أنصر اخواننا المجاهدين في أرضنا الحبيبة الرافدين وفي فلسطين على أعداءك وأعداء الدين من الأمريكان والصهاينة والبريطانيين) قولك بالنسبة لروايات الأئمة وهذا هو موضوع نقاشنا بارك الله فيك, يوهم لي أنك تقصد أن أقوالهم هنا تخالف القرآن جميل جدا لا بأس مو مشكلة, فأنا أنتظر ردا منكم بارك الله فيك وقد فعلت.

بالنسبة لقول مولانا عليا رضي الله عنه وأرضاه أنها كانت فقط ليوم واحد, يعني تقصد24 ساعة فقط !!!!!!!!!!فهذه لا تعليق عندي

ولكن يا أخي ألا تعلم أن العجيب الغريب أن الحر العاملي عقب على هذه الرواية قائلا, حمله الشيخ(يقصد الطوسي) وغيره على التقية يعني في الرواية لأن اباحة المتعة من ضروريات المذهب!!!!!!!!
قلت ويا عجبي هل فيها تقية هنا( قال مولانا علي حرم رسول الله صلى الله عليه وآله...) هل ينقل مولانا علي رضي الله عنه وأرضاه عن الرسول كذبا عفوا تقية حاشاه الكرار فداه نفسي وأهلي كلهم أبا الحسن رضي الله عنه وأرضاه, ولكنه ما نقله عن النبي صلى الله عليه وآله هو الصحيح وهو كذالك ولله الحمد.

أما قولك يا جهادي أنها كانت يوم خيبر فقط!!! يعني 24 ساعة فقط!!! ثم حلل!!! أما هذه فلا تعليق لي عليها أترك لك المايك.

التوقيع :

قال الإمام اللالكائي رحمه الله : فهذا دين أُخذ أوله عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مشافهة ، لم يشبه لبس و لا شبهة ، ثم نقلها العدول عن العدول من غير تحامل و لا ميل ، ثم الكافة عن الكافة ، و الصافة عن الصافة ، و الجماعة عن الجماعة ، أخذ كف بكف ، و تمسك خلف بسلف ، كالحروف يتلو بعضها بعضاً ، و يتسق اخراها على أولاها ، رصفاً ونظماً [ شرح اصول اعتقاد أهل السنة ]. ا.هـ

المحب لكم الخير أبو جعفر السلفي الفارسي حفيد الامام الكسروي رحمه الله

**باسييف** · 23-07-2007, 11:09 PM

الاخ/محب الامام الكسروى،،،
أقمت الحجه على القوم من كتبهم فجزاك الله خيراً على ما قدمت ،،،
والشىء الملاحظ ان القوم يكابرون على ما جاء فى كتبهم ،،،،

(فماذا بعد الحق الا الضلال)

**MWALEY12** · 23-07-2007, 11:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة MWALEY12

تفسير الطبري ج5ص 13بإسناد صحيح : " حدثنا محمد بن المثنى –الثقة الثبت- قال ثنا محمد بن جعفر –الثقة- قال ثنا شعبة -الثقة الثبت- عن الحكم –ابن عتيبة الثقة- قال : سألته عن هذه الآية {وَالْمُحْصَنَاتُ مِنْ النِّسَاءِ إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ } إلى هذا الموضع {فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ}(النساء/24) أمنسوخة هي ؟ قال : لا ! قال الحكم قال علي (ع) : لولا أن عمر نـهى عن المتعة ما زنى إلا شقي ".

مساكين لا علم لهم بعلم الجرح والتعديل