إعـــــــلان

**النابغه** · 22-11-2007, 07:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين

الحمد لله علي نعمه ....

إقتباس صدر الدين
كل المسلمين بكل طوائفهم مختلفون فمنهم يعتمد النص ومنهم من يعتمد الشورى وانت تقول لا جناح؟؟؟؟
لذا اطالبك بدليل
على اي مبدا يستخلف المرء اذا؟؟؟؟

ولن يستطيعوا ..... وبعد ما تفضل به النابغة اضيف
ابدا

الأخ صدر الدين
إذا كان عندك دليل واضح وصريح فاليت تضعه للقراء لكي يستفيدوا
فلا تلزمني بشيء وأنت لا دليل واضح عندك .
ولا أريد كلام إنشائي أريد نصآ واضحآ يؤكد بأن الخلافه بالشوري أو وصيه ؟
أنت صاحب الموضوع ويجب أن يكون عندك الأدله القاطعه قبل كتابة الموضوع لكي يستفيد القراء

فأعيد وأكرر إن موضوع الخلافه جائز في كلتا الحالتان ...
إلا إذا أتيتنا بالدليل من القرأن والسنه عكس ذلك

هدانا الله وهداكم
النابغه

**محاور مسلم** · 22-11-2007, 08:17 AM

بسم الله الواحد الأحد الملك الصمد الحي الذي لا يموت

الأخ صدر الدين
يبدو إنك مفلس لا دليل عندك , فقط تعترض علي كل جواب
وتريد المشاركين بأن يجاوبوك بما تريد
فهل تعتقد هكذا هي تدار الحوارات ....
فإن كان عندك دليل من القرأن الكريم والسنه الشريفه فأكتبه للنابغه وريحنا لكي ننتهي من هذه النقطه ونذهب لغيرها التي لاجواب لهم حسب إعتقادك ...
فالعناد بلا برهان يدل علي الإفلاس

محاور مسلم

**المختار الشيعي** · 24-11-2007, 03:03 AM

لاحول ولا قوة الا بالله
الاخ الذي لا يعلم ان النساء لسن من اهل المرء اقرأ صحيح بخاري وقول الرسول الاعظم صلى الله عليه واله ان اهل المرء هم لامته وعصبته
ثم ان طلقت المرأة تعود الى اهلها
على فرض ان المراة من الال <اسمع هذه المجاراة> حينها تكون كل نساء النبي صلى الله عليه واله افضل من ابو بكر وعمر وعثمان فافهم
ثم الاخ النابغة
انت تعلم ادلتنا وانا ان وضعتها ستقول صحيح او باطل ونعود للخلاف <وذلك موضوع مستقل > اما انت فاسئلك ان استخلاف الاول جاء بنص ام شورى؟؟؟؟؟؟؟
البينة على من ادعى وانا الزمك الاجابة في الحالتين <سواء ادعيت الشورى او النص> فهمت؟
الاخ المحاور المسلم
الافلاس لديك اخي لانك ذهبت وراء تمييع النابغة للموضوع
انا اسال اهل السنة
استخلاف ابو بكر كان بنص ام شورى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اجيبوا
فان كان بنص.......
ان كان بشورى.......
سبحان الله انى يعقلون
حين تفهمون السؤال ....اجيبوا لو سمحتم

**النابغه** · 24-11-2007, 12:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه ....

إقتباس صدر الدين
انت تعلم ادلتنا وانا ان وضعتها ستقول صحيح او باطل ونعود للخلاف

صدر الدين
يبدو لي بأنك تتهرب من السؤال ؟
إن عندك نصآ واضحآ من القرأن والسنه فإكتبه وسأوافق عليه
بشرط أن تكون ملزمآ به ..
وإن لم يكن عندك نصآ واضحآ من القرأن والسنه والذي متأكد أنا منه .. فسؤالك إنتهي من أساسه

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المختار الشيعي** · 25-11-2007, 01:09 AM

كون الاخ النابغة لم يفهم السؤال <او فهمه واراد تمييعه وقد صادفت ذلك من قبل> سافتح موضوعا مستقلا حول دلائلنا حول الخلافة
اما السؤال هنا فلكم يا اهل الجماعة ضمن مذهبكم
ماذا تقول انت ايها النابغة ؟ ابو بكر اتى بنص او شورى؟ مع الدليل
فان كان نصا ف.....
شورى.....
العب غيرها لو سمحت

**المختار الشيعي** · 25-11-2007, 01:26 AM

لادخل لنا نحن الشيعة فيما ذهبتم به يا اهل الجماعة
ابو بكر عندكم اتى بنص ام شورى؟؟؟؟
والسؤال جدا واضح
اضافة الى سؤالين ايضا لم يجب عن اي سؤال من الثلاثة
اما حول ادلتنا عن الخلافة فهو موضوع اخر
لن ارد على التشتيت فيما بعد واتمنى ان تكون الاجابة في صلب السؤال

**النابغه** · 25-11-2007, 02:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه ....

إقتباس صدر الدين
ماذا تقول انت ايها النابغة ؟ ابو بكر اتى بنص او شورى؟ مع الدليل

الأخ صدر الدين
للمره الأخيره أقول لك إن هذا الموضوع به سعة في الأمر
الرسول صلي الله عليه وسلم لم يشاور أحد ولم يوصي لأحد من المسلمين قبل وفاته
فإذا نفهم بأن الرسول صلي الله عليه وسلم تركها سعه بالأمر
ولم ينهي ولم يأمر بشيء ..

إقتباس صدر الدين
لادخل لنا نحن الشيعة فيما ذهبتم به يا اهل الجماعة
ابو بكر عندكم اتى بنص ام شورى؟؟؟؟
والسؤال جدا واضح

وجوابي واضح جدآ ,,,
يقال ( البينه علي من إدعي )
وأنت تدعي بأن هناك دليل عند أهل السنه والجماعه ,, فأحضره
وأنت تدعي بأن هناك دليل مغاير عند المذهب الشيعي,, فأحضره
أنا أقول لا يوجد نصآ وأنت تقول بل يوجد نصآ فتقدم به .

وإحضر دليلك ولا تتهرب
أقول :
إحضر دليل وإلا فلا دليل أصلآ

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المختار الشيعي** · 25-11-2007, 02:41 AM

جميل جدا
قلت
الرسول صلي الله عليه وسلم لم يشاور أحد ولم يوصي لأحد من المسلمين قبل وفاته
فإذا نفهم بأن الرسول صلي الله عليه وسلم تركها سعه بالأمر
ولم ينهي ولم يأمر بشيء ..
اذا الصحابة تشاوروا في الامر
الشورى ليست ان يشاور الرسول صلى الله عليه واله الناس لان امرهم شورى بينهم
شكرا لك

الان عليك بالاجابة عن السؤال في شق مبدا الشورى <رغم ان كلامك يطعن في قيادة النبي صلى الله عليه واله للامة وهو بالمؤمنين رؤوف رحيم بنص القرآن الذي لايوافقك هنا وهو الذي كان يخشى على الناس التنافس في الدنيا ....كلامك باطل لوجود الادلة المناقضة في ذلك لدينا وليس هنا مجال بحثها>

**المختار الشيعي** · 25-11-2007, 02:43 AM

يا نابغة لو شاور الرسول الاعظم صلى الله عليه واله الناس في شخص ما ثم اقره اصبح نصا على ذلك الشخص
الشورى بين الناس فافهم

**النابغه** · 25-11-2007, 04:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه ....

إقتباس صدر الدين
جميل جدا
قلت
الرسول صلي الله عليه وسلم لم يشاور أحد ولم يوصي لأحد من المسلمين قبل وفاته
فإذا نفهم بأن الرسول صلي الله عليه وسلم تركها سعه بالأمر
ولم ينهي ولم يأمر بشيء ..
اذا الصحابة تشاوروا في الامر

هذا صحيح تشاوروا بالأمر بعدما كادوا الأنصار أن ينصبوا الصحابي عبادة بن الصامت علي المسلمين
وبعدها تدخل الخليفه أبو بكر الصديق رضي الله عنه لكي يحل الخلاف وخوفآ من فتنه المسلمين فبايعوه .

ولكن عند مرض ابو بكر الصديق رضي الله عنه وكان المسلمين في أوج المحن
وذلك مما حصل من إرتداد للمسلمين وممن إدعوا النبوه
وخوفه علي الإسلام فإختار الخليفه عمر بن الخطاب رضي الله عنه لهذه المهمه لأنه أعتبره أقدر لهذه المهمه .
وهذا بعد أن إستشار بعض الصحابي حسب بعض الروايات .

كما إن الخليفه عمر بن الخطاب رضي الله عنه إختار 6 أشخاص ليتشاوروا في ما بينهم
فإختار من بشرهم الرسول صلي الله عليه وسلم بالجنه
فإختاروا الخليفه الثالث عثمان بن عفان رضي الله عنه

سأختصر عليك الطريق
أولآ :
الخلافه سعه بالأمر
ثانيآ:
الخليفه بيده القرار بما يراه مناسب فإما أن تكون شوري أو يوصي بها لشخص يثق به
ثالثآ :
فبعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم لم يكن هناك خليفه فتشاوروا بالأمر
فبعد أن أصبح هناك خليفه فهو من يقرر يوصي بها أو شوري
لأن الموضوع كما سبق وقلنا لك هو سعه بالأمر

والأن ما رأيك بأن ننظر لرأي المذهب الشيعي وننقده .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المختار الشيعي** · 26-11-2007, 03:42 AM

لا تتسرع ابدا فقد اثبت مقالتي فانظر
محور كلامنا هو الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وانت قلت انه لم ينص على احد حسب زعمك
اذا الامر شورى <لايهمنا تنصيب الصحابة لاي واحد منهم فبما ان الرسول صلى الله عليه واله لم ينصب حسب زعمك فمبدأ التنصيب باطل>
اذا فانت اسقطت خلافة عمر وقد حددت اختيارك
لانك قلت
فبعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم لم يكن هناك خليفه فتشاوروا بالأمر

عليهم اذا ان يلتزموا منهج الرسول الاعظم صلى الله عليه واله ولا ينصوا على احد اي شورى ام انك تعتقد ان ابو بكر هو الذي قال الله فيه <حريص عليكم>؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الذي يليه لو سمحتم

**المختار الشيعي** · 26-11-2007, 04:29 AM

اجيبوا ان استطعتم......ولم تستطيعوا .....ولن تستطيعوا
السؤال الاول:
الامة الاسلامية تصلي على الرسول الاعظم

فتقول:
اللهم صل على محمد وال محمد واصحاب محمد
ولم يقل احد ابدا بل لايجرؤ على ان يقول:
اللهم صل على محمد واصحاب محمد وال محمد

فالسؤال هو: ان كان الله عز وجل فرض الصلاة على النبي

بهذه الكيفية<ان الال بعد النبي مباشرة> اي ان الله فضّل الال على الاصحاب
كيف تفضلون ابو بكر وعمر وعثمان على علي

؟؟؟

السؤال الثاني:
قلتم مرة ان النبي

نص على ابو بكر كخليفة له <في شذاذ كتبكم>
وقلتم مرة ان النبي

ترك الامر شورى <في الاعم الاغلب من كتبكم>
فان كان الامر ان النبي

نص على من يخلفه فمبدا الخلافة اذا النص فتكون خلافة عثمان باطلة لان عمر لم ينص عليه
اما ان كان الامر شورى فتكون اذا خلافة عمر باطلة لان ابا بكر نص عليه
الوحيد الذي كانت خلافته نص وشورى هي خلافة امير المؤمنين علي

فتاملوا
السؤال هو من ستختارون لتسقطوا خلافته؟ الثاني ام الثالث؟؟؟؟؟؟؟؟

السؤال الثالث:
قال الرسول الاعظم

:اذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه
والمعروف في كتبكم ان ابا بكر وعمر خطبا فاطمة الزهراء عليها السلام على التتالي ورفضهما رسول الله

فالسؤال هو:ايعقل ان يامرنا النبي

بالبر وينسى نفسه؟؟؟ حاشاه <ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى>
لماذا اذن رفض الاول والثاني؟؟؟؟؟؟

**النابغه** · 26-11-2007, 07:16 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه ....

إقتباس صدر الدين
محور كلامنا هو الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وانت قلت انه لم ينص على احد حسب زعمك
اذا الامر شورى

الأخ صدر الدين
يبدو إنك تقرأ ولا تفهم
أو
إنك تقرأ ولا تريد أن تفهم
أو
إنك تقرأ وتفهم ولا تريد أن تستفهم

فالرسول صلي الله عليه وسلم لم يوصي لأحد ولم يشاور أحد
ولم يأمر المسلمين بشيء معين ... إذن الأمر إختياري لولي الأمر
وسبق وقلت لك إن الخليفه هو من يختار أي من الأمرين

أقول :
هل تقرأ القرأن الكريم
قال تعالي ( فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ )
أل عمران ( 159 )
قال تعالي ( وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ )
الشوري (38 )
نقول لكم :
الأيه الأولي :هل عصي الرسول صلي الله عليه وسلم أمر ربه عندما قال له ( وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ ) ولم يشاور أحد من المسلمين ؟

الأيه الثانيه: لو قلت إن الله أمر المسلمين ( وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ )
فهذا ينقض موضوع الإمامه للمذهب الشيعي من أساسه
فإختار أحدي الأيتين
الأخ صدر الدين
هل تعرف ما مشكلتك ,, إنك تتكلم بلا دليل .
فقبل أن تنقض كلامي إنقض أيات القرأن الكريم ... إن إستطعت
علي فكره ما في جعبتي أكثر من هذا بكثير
هدانا الله وهداكم
النابغه

**المختار الشيعي** · 27-11-2007, 01:41 AM

الاخ النابغة
قلت
فالرسول صلي الله عليه وسلم لم يوصي لأحد ولم يشاور أحد
ولم يأمر المسلمين بشيء معين ... إذن الأمر إختياري لولي الأمر
من ولي الامر يا عبقري؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولي الامر لم ينص عليه الرسول صلى الله عليه واله يعني حتما شورى حسب زعمك
اي ترك الموضوع لهم
للصحابة
ليختاروا
واحدا منهم وليس من المريخ
شورى يا عبقري
حسب زعمكم فاجب والا انت تثبت انك من الجهلة

**النابغه** · 27-11-2007, 10:41 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه ....

صدر الدين
وضعت سؤالين فلم تجاوب عليهما :
1- قال تعالي ( فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ ) أل عمران ( 159 )
الأيه الأولي :هل عصي الرسول صلي الله عليه وسلم أمر ربه عندما قال له ( وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ ) ولم يشاور أحد من المسلمين ؟

2- قال تعالي ( وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ ) الشوري (38 )

الأيه الثانيه: لو قلت إن الله أمر المسلمين ( وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ )
فهذا ينقض موضوع الإمامه للمذهب الشيعي من أساسه
فإختار أحدي الأيتين

وبلاش تخلط الأوراق ..
جاوب علي الأسئله وإقنعني إن هذه الأيات ليست من القرأن بشيء

هدانا الله وهداكم
النابغه

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ثلاث اسئلة لاجواب لها

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين