ليس الشيعة فقط يقولون ذلك بل كل المسلمين يقولون ذلك حتى الوهابية

شكرا لك اخي الفاضل على هذا الرد وجزاك الله خير الجزاء ... وان سمحت لي ان اضيف رواية موضحة لتلك الرواية التي استشهد بها .. وتؤكد ايضا ما اكدته انت .. فالشيطان يعترف في صيغة اخرى من الرواية بانه لا يؤمن بولاية امير المؤمنين عليه السلام .. وانما قال احبك لتخليص نفسه :




حدثنا أبو عبد الله الحسين بن محمد بن علي بن عبد الله بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب قال: حدثنا أبو الحسن على بن احمد بن موسى قال: حدثنا احمد بن علي قال: حدثني أبو على الحسن بن إبراهيم بن علي العباسي قال حدثني أبو سعيد عمير بن مرداس الدوانقي قال حدثني جعفر بن بشير المكي قال: حدثنا وكيع عن المسعودي رفعه إلى سلمان الفارسي رحمة الله عليه قال: مر إبليس لعنه الله بنفر يتناولون أمير المؤمنين " ع " فوقف أمامهم فقال القوم من الذي وقف إمامنا؟ فقال أنا أبو مرة فقالوا أبا مرة أما تسمع كلامنا فقال سوءة لكم تسبون مولاكم علي بن أبي طالب فقالوا له من أين علمت انه مولانا؟ قال من قول نبيكم صلى الله عليه وآله: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وانصر من نصره، واخذل من خذله. فقالوا له: فأنت من مواليه وشيعته؟ فقال: ما أنا من مواليه ولا من شيعته ولكني أحبه، وما يبغضه احد إلا شاركته في المال والولد. علل الشرائع للصدوق الجزء الأول ص143 - 14

أعتقد أن على الجانبين أن يظهروا حسن النوايا و أن يتفقوا على ميثاق شرف من أجل الوحدة اتجاه الخطر القادم من الغرب
أما الأمثلة التي ذكرت فحتى بعض السنة لهم أمثلتهم كما يقع في بغداد و البصرة و ما وقع في ايران

أما ما يقع في لبنان فهو صراع سياسي و ليس طائفيا و هذا كلام الشيعة و السنة فالمعارضة فيها شيعو و سنة و الموالاة فيها شيعة و سنة و بالنسبة لليمن نفس الأمر بل أزيدك معلومة ان كنت لا تدري فرئيس اليمن علي عبد الله صالح هو زيدي المذهب أي نفس مذهب الحوثيين

مو كان الموضوع تغير ؟؟؟؟؟؟؟؟

قل هذا الكلام لنفسك ولا تقله لي لانك انت من قلت بان الشيطان استثنى الانبياء فقط بينما الحق انه يدخل في ذلك الاستثناء المعصوم وغير المعصوم



طيب يا محترم انت سارق والتهمة ثابتة عليك حتى تثبت انت براءتك ؟؟

هل ترى ان هذا الكلام فيه شيئ من العقل ؟؟؟

ان اتهمك بالسرقة واطالبك بان تثبت براءتك لاني ارى انك سارق ..هل هذا فيه من العدل شيئ ؟؟؟



[/QUOTE]

يا محترم كثرة العزو والاغراق لا ينفعك واحالتك الى كتب التفسير لا ينفع

عليك ان تخبرني من من المفسرين والعلماء حكى الاجماع على ان الاية نازلة في علي رضي الله عنه وانها مع ذلك دالة على الولاية

انت مطالب بامرين

1- اثبات صحة ادعائك القول بالاجماع

2-ة اثبات دلالة الاية على الولاية

[[[يا محترم كثرة العزو والاغراق لا ينفعك واحالتك الى كتب التفسير لا ينفع
عليك ان تخبرني من من المفسرين والعلماء حكى الاجماع على ان الاية نازلة في علي رضي الله عنه وانها مع ذلك دالة على الولاية
انت مطالب بامرين
1- اثبات صحة ادعائك القول بالاجماع
2-ة اثبات دلالة الاية على الولاية[/quote][/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]




من الواضح انك مجادل ولست محاور .. رغم ذلك ساعطيك فرصة اخرى وأسالك .. من هم اولي الامر الذين قصدتهم الاية ؟؟؟

ارايت كيف انك تدافع عن التكفير .. والقتل الذي على اساسه !!
فانت مع ما يجري ضد الشيعة في العراق لانك تبرره بادعاءات ضد السنة في بغداد والبصرة وايران !!!
وترى ان ما يجري في اليمن امر عادل طالما انه ليس هناك طرفا سنيا او ضحايا من السنة حسب تصورك .
ثم ادعيت وجود سنة في المقاومة الشيعية الخالصة لاسرائيل .
انت اذن ناطق باسم التكفير وان ادعيت انك ضده .

اثار العضو القادسية اشكال حول دلالة الاية (انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) على الولاية .. وتوضيحاً للامر .. لمن يتابع .. وحتى لا ينحرف الموضوع عن مساره .. نورد هذا التوضيح الذي يؤكد دلالة الاية الكريمة على ولاية امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام :
الولاية:
مشترك، إمّا مشترك معنوي، وإمّا مشترك لفظي، نحن نعتقد بالدرجة الاُولى أن تكون الولاية مشتركاً معنويّاً، فمعنى الولاية إذا قيل: فلان وليّ فلان، أي فلان هو القائم بأمر فلان، فلان ولي هذه الصغيرة، أي القائم بشؤون هذه الصغيرة، فلان وليّ الامر أي القائم بشؤون هذا الامر، ولذا يقال للسلطان ولي، هذا المعنى هو واقع معنى الولاية.
ونجد هذا المعنى في كلّ مورد ذكر مورداً للولاية مثلاً: الصديق وليّ، الجار وليّ، الحليف وليّ، الاب وليّ، الله وليّ، ورسوله وليّ، وهكذا في الموارد الاُخرى من الاولياء.
هذا المعنى موجود في جميع هذه الموارد، وهو القيام بالامر، هذا هو معنى الولاية على ضوء كلمات علماء اللغة، فلو تراجعون كتب اللغة تجدون أنّ هذه الكلمة يذكرون لها هذا المعنى الاساسي، وهذا المعنى موجود في جميع تلك الموارد المتعددة مثلاً: الجار له الولاية أي الجار له الاولويّة في أن يقوم بأمور جاره، يعني لو أنّ
الصفحة 21
مشكلة حدثت لشخص فأقرب الناس في مساعدته في تلك المشكلة والقيام بشؤون هذا الشخص يكون جاره، هذا حقّ الجوار، مثلاً الحليف كذلك، مثلاً الناصر أو الاخ، هذه كلّها ولايات، لكن المعنى الوحداني الموجود في جميع هذه الموارد هو القيام بالامر.
هذا بناء على أن تكون الولاية مشتركاً معنويّاً.
وأمّا إذا جعلنا الولاية مشتركاً لفظيّاً، فمعنى ذلك أن يكون هناك مصاديق متعدّدة ومعاني متعدّدة للّفظ الواحد، مثل كلمة العين، كلمة العين مشترك لفظي، ويشترك في هذا: العين الجارية، والعين الباصرة، وعين الشمس، وغير ذلك كما قرأتم في الكتب الاُصوليّة.
فالاشتراك ينقسم إلى اشتراك معنوي واشتراك لفظي، في الدرجة الاُولى نستظهر أن تكون الولاية مشتركاً معنويّاً، وعلى فرض كون المراد من الولاية المعنى المشترك بالاشتراك اللفظي، فيكون من معاني لفظ الولاية: الاحقية بالامر، الاولويّة بالامر، فهذا يكون من جملة معاني لفظ الولاية، وحينئذ لتعيين هذا المعنى نحتاج إلى قرينة معيّنة، كسائر الالفاظ المشتركة بالاشتراك اللفظي.
الصفحة 22
وحينئذ لو رجعنا إلى القرائن الموجودة في مثل هذا المورد، لرأينا أنّ القرائن الحاليّة والقرائن اللفظيّة، وبعبارة أُخرى القرائن المقاميّة والقرائن اللفظيّة كلّها تدلّ على أنّ المراد من الولاية في هذه الاية المعنى الذي تقصده الاماميّة، وهو الاولويّة والاحقيّة بالامر.
ومن جملة القرائن اللفظيّة نفس الروايات الواردة في هذا المورد.
يقول الفضل ابن روزبهان في ردّه(1) على العلاّمة الحلّي رحمة الله عليه: إنّ القرائن تدلّ على أنّ المراد من الولاية هنا النصرة، فـ (إنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا) ، أي إنّما ناصركم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة إلى آخر الاية المباركة.
فابن روزبهان يجعل الولاية بمعنى النصرة، والنصرة أحد معاني لفظ الولاية كما في الكتب اللغويّة، لكن الروايات أنفسها ونفس الروايات الواردة في القضيّة تنفي أن يكون المراد من الولاية هنا النصرة.
____________
(1) إحقاق الحقّ 2 / 408.
الصفحة 23
مثلاً هذه الرواية ـ وهي موجودة في تفسير الفخر الرازي، موجودة في تفسير الثعلبي، موجودة في كتب أُخرى(1) ـ: أنّ النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) لمّا علم بأنّ عليّاً تصدّق بخاتمه للسائل، تضرّع إلى الله وقال: «اللهمّ إنّ أخي موسى سألك قال: (رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي وَاجْعَلْ لِي وَزيراً مِنْ أهْلِي هَارُونَ أَخِي اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيراً وَنَذْكُرَكَ كَثِيراً إِنَّكَ كُنْتَ بِنَا بَصِيراً) فأوحيت إليه: (قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسى)(2) ، اللهمّ وإنّي عبدك ونبيّك فاشرح لي صدري ويسّر لي أمري واجعل لي وزيراً من أهلي عليّاً أُشدد به ظهري...» قال أبو ذر: فوالله ما استتمّ رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)الكلمة حتّى هبط عليه الامين جبرائيل بهذه الاية: (إنّما وليّكم الله ورسوله) إلى آخر الاية.
فهل يعقل وهل يرتضي عاقل فاهم له أدنى إلمام بالقضايا، وباللغة، وبأُسلوب القرآن، وبالقضايا الواردة عن رسول الله، هل يعقل حمل الولاية في هذه الاية مع هذه القرائن على النصرة ؟ بأن يكون رسول الله يطلب من الله سبحانه وتعالى أن يعلن إلى الملا،
____________
(1) تفسير الرازي11 / 25، تفسير الثعلبي ـ مخطوط.
(2) سورة طه: 25 ـ 36.
الصفحة 24
إلى الناس، بأنّ عليّاً ناصركم، فيتضرّع رسول الله بهذا التضرّع إلى الله سبحانه وتعالى في هذا المورد، فيطلب من الله نزول آية تفيد بأنّ عليّاً ناصر المؤمنين ؟ وهل كان من شك في كون عليّاً ناصراً للمؤمنين حتّى يتضرّع رسول الله في مثل هذا المورد، مع هذه القرائن، وبهذا الشكل من التضرّع إلى الله سبحانه وتعالى، وقبل أن يستتمّ رسول الله كلامه تنزل الاية من قبل الله (إنّما وليّكم الله ورسوله والذين آمنوا) أي إنّما ناصركم الله ورسوله والذين آمنوا إلى آخر الاية ؟ هل يعقل أن يكون المراد من (وليّكم) أي ناصركم في هذه الاية مع هذه القرائن ؟
إذن، لو أصبحت «الولاية» مشتركاً لفظيّاً، وكنّا نحتاج إلى القرائن المعيّنة للمعنى المراد، فالقرائن الحاليّة والقرائن اللفظيّة كلّها تعيّن المعنى، وتكون كلمة «الولاية» بمعنى: الاولويّة، فالاولويّة الثابتة لله وللرسول ثابتة للذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون.

اسباب النزول
http://www.yahosein.com/vb/showpost....57&postcount=2

و لله في خلقه شؤون أوصل بك التعصب إلى إنكار التقليل بحق السنة في العراق نعم هناك قتل متبادل و لكن هذا لا يجعلك تتكلم عن ما يعانيه الشيعة و تسكت عما يعانيه السنة بالعراق

أما قضية حزب الله أنا تكلمت عن المعارضة اللبنانية و لم أتـكلم عن المقاومة اللبنانية و أعتقد أنك لا تعلم شيئا مما يدور في الساحة اللبنانية
إذا ما عليك إلا سؤال أحد الاخوة اللبنانيين و لديك جعفري من لبنان لتسأله

الشيطان ليس سنيا ولا شيعيا
إنما هو مدرسة يديرها باقتدار
وكيله بوش
ومعلموه بلير وشارون وباراك وووووووو.................................!!
أما تلامذته فهم سفهاء السفهاء من خوارج ومكفرة السنة والشيعة الذين يكفرون بما لا يرضاه الله ولا يصح ، ومعهم كل عميل للأمريكان يسيرونه كما يشاؤون ، يده بيدهم ضد كل مصلحة للإسلام والمسلمين!!

في العراق قتل متبادل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ما اكثر تعصبك للباطل .. وانحيازك للقتلة .. ونكرانك لتسامح الشيعة ..
وكلمتك عن المقاومة في لبنان .. انت رديت بالكلام عن المعارضة .. وتنوعها المزعوم ايضا ... فاقرا جيدا ما اكتبه لك قبل ان ترد .
على ان السنة اصطفوا مع الحكم .. ومع النهج الامريكي في لبنان .. وهذا لا يشكك فيه الا سفيه .. وليس فقط جاهل بامور الساحة اللبنانية .

وهكذا تكشف لنا في كل مداخلة حقيقتك ا لتكفيرية الحاقدة .. ودعمك الاعمى لالة الارهاب التي ينفذها السنة ضد الشيعة ...

[/quote][/quote][/quote]




من الواضح انك مجادل ولست محاور .. رغم ذلك ساعطيك فرصة اخرى وأسالك .. من هم اولي الامر الذين قصدتهم الاية ؟؟؟[/quote]


من الواضح ان هذا الموضوع يندرج تحت قائمة المهاترات وكان من الاجدر الا ادخله منذ البداية


الامر الاخر ليس هناك ذكر لاولي الامر في هذه الاية فمن اين اتيت بها ؟؟؟

[/quote]
من الواضح انك مجادل ولست محاور .. رغم ذلك ساعطيك فرصة اخرى وأسالك .. من هم اولي الامر الذين قصدتهم الاية ؟؟؟[/quote]
من الواضح ان هذا الموضوع يندرج تحت قائمة المهاترات وكان من الاجدر الا ادخله منذ البداية
الامر الاخر ليس هناك ذكر لاولي الامر في هذه الاية فمن اين اتيت بها ؟؟؟[/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE[/QUOTE]]






في الحقيقة كنت اظنك مجادلاً .... وقد تبين لي بعد هذه المداخلة انك ( .... ) .. يعني حالة تشبه الحالة التي اصيب بها الملك فهد لعنه الله قبل هلاكه .. لا يفهم ما قال ولا ما قيل له .... وذلك عندما قلت انه ليس هناك ذكر لاولي الامر في الاية .. ولا اعلم هل تعرف ما هي الاية التي نحن نتحاور بشأنها ؟؟ هل ممكن ان تعيد كتابتها لي لو سمحت .. حتى يعرف المتابعين مع اي صنف من ( .......... ) تورطنا .
اذا كنت تعرف الاية .. فهذا يعني ان كلامك يعتبر انسحابا غير معلن وهزيمة اكيدة ومستمرة امام منطق الحق .. منطق القرآن وحديث محمد وهل بيته الطاهرين .
والان .. سجل الاية التي كنا بصددها .. حتى يتأكد الجميع من الكلام اعلاه .

تهرب من الوقائع الى الاتهامات و أعتقد أنك لا تعلم إلا ما يملى عليك عد و اقرأ و استمع و انظر بعينك لا بعين أحد الآخرين
أما بالنسبة للبنان فاسأل قبل أن تجيب و ان لم يعجبك أجوبة اللبنانيين فحمل خطب نصر الله و استمع لها قبل أن تتكلم في الموضوع اللبناني أنا ممكن أن أسرد عليك الشخصيات و المنظمات السنية المعارضة و لكن أعتقد انه يجب عليك القيام للبحث عن الحقيقة بنفسك