تويت
المشاركة الأصلية بواسطة نريد الحق
السلام عليكم .
لحافظون تكتب بالظاء على ما أعتقد راجع كتابة الآية الكريمة .
كم أتمنى توخي الدقة في كتابة الآيات الكريمة .
سبق مناقشة هذا الموضوع كثيرا .
والسلام عليكم .
-
السلام عليكم .
لحافظون تكتب بالظاء على ما أعتقد راجع كتابة الآية الكريمة .
كم أتمنى توخي الدقة في كتابة الآيات الكريمة .
سبق مناقشة هذا الموضوع كثيرا .
والسلام عليكم . -
سبحان الله
النغمة السائدة هذه الايام في المنتدى هي محاولة اثبات ان الشيعة يكفرون السنة !!!!!!!
وهي محاولة مكشوفة وواضحة للتغطية على الفتاوى التكفيرية ضد الشيعة التي يطلقها كبار رجال الدين في السعودية بين الحين والاخر
اخي الكريم ...ولاحظ اقول لك اخي الكريم لاغيرها ونحن جميعا نقول انكم ابناء السنة اخواننا في الدين فلو كنا نكفركم لما قلنا لكم اخواننا
بين لك الاخوة ماتطلبوه حول موضوع التحريف وهذا الموضوع كما قلنا قديم جدا وقد رده الكثير من علماؤنا واشهر من قال بعدم التحريف هم اعلام المذهب مثل الصدوق والشريف المرتضى والمفيد ولاادري لماذا هذا الاصرار على تسقيطنا في كل شيء ولمصلحة من ؟؟!!والى متى ؟؟
تعليق
-
عفواً باين عليك مندفع جداً جداً جداُالمشاركة الأصلية بواسطة محب الامام الكسروي
بسئلك سؤال أو سؤالين
بسيطين
1- ما الفرق بين التحريف و تغيير التشكيل على الآيات بما يناسب النفوس المريضه؟
2- ما رأيك فيمن يرى أن القرآن محرف وناقص أو منسوخ ؟
اللهم صل على محمد وآاــــــــ محمد وعجل فرجهم الشريف والـــــ أعدائهم أجمعين إلى يوم الدين ـــعن ـــــــــتعليق
-
عجييييييييييب...المشاركة الأصلية بواسطة محب الامام الكسروي
طيب و ما قولك بعمر و عائشه و بعض الصحابه حيث قال بعضهم بنقصه و آخرين بزيادته عما كان عليه ؟؟
هل تكفرهم ؟؟
تفضل بعض الروايات و قرّ عينا:
اخرج البخاري من طريقين عن الاعمش عن ابراهيم قال : قدم اصحاب عبد الله - ابن مسعود - على ابي الدرداء - وهو في الشام - فطلبهم فوجدهم فقال : ايكم يقرأ على قراءة عبد الله ، قالوا : كلنا قال : فأيكم يحفظ ، فاشاروا إلى علقمة ، قال كيف سمعته يقرأ والليل إذا يغشى ؟ قال علقمة : فقرأت والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى والذكر والانثى ، قال اشهد اني سمعت النبي صلى الله عليه وآله يقرأ هكذا ، وهؤلاء يريدوني على ان اقرأ وما خلق الذكر والانثى ، والله لا اتابعهم.
المصدر: ص 143 من الجزء الثالث في تفسير سورة الليل من كتاب تفسير القرآن.
أقول: أي أن السورة فيها زيادة كما نقرأها اليوم !!
اخرج مسلم عن ابي الاسود عن ابيه قال : بعث أبو موسى الاشعري إلى قراء اهل البصرة فدخل عليه ثلاث مئة رجل قد قرأوا القرآن فقال : انتم خيار اهل البصرة وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الامد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم ، وانا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ببراءة فانسيتها غير اني قد حفظت منها لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ، ولا يملا جوف ابن آدم الا التراب ، وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها باحدى المسبحات فانسيتها غير اني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في اعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة .
المصدر: في باب لو ان لابن آدم واديين لابتغى ثالثا من كتاب الزكاة اول ص 386 من الجزء الاول من صحيحه .
أقول: سورة بحجم سورة براءه اختفت !! و أخرى كالمسبحات و لا يعلم مصيرها...إن لم يكن هذا قول بالنقص فم ؟؟
اخرج البخاري عن عمر بن الخطاب إذ قال : ان الله بعث محمدا بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها . رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم ورجمنا بعده فأخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل : ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضل بترك فريضة انزلها الله ، إلى ان قال : ثم انا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن آبائكم فانه كفر بكم ان ترغبوا عن آبائكم أو ان كفرا بكم ان ترغبوا عن آبائكم الحديث.
المصدر: في باب رجم الحبلى من الزنى إذا احصنت وهو في كتاب الحدود والمحاربين من اهل الكفر والردة ص 119 من الجزء الرابع من صحيحه
أقول: يعني هناك آية اسمها آية الرجم..أين هي ؟؟ ثم أين ذهبت "كفر بكم أن ترغبوا" ؟؟
وعن عائشة أنهاقالت: (كان فيماأنزل من القرآن: عشر رضعات معلومات فتوفي رسول الله وهن فيما يقرأ من القرآن)
المصدر:صحيح مسلم - كتاب الرضاع: ج 4 ص 167.
أقول: أين ذهبت الآيه ؟؟؟
وعن أبي بن كعب أنه قال: (كم تقرؤون سورة الأحزاب؟ قيل: بضعاً وسبعين آية. قال: لقد قرأتها مع رسول الله مثل البقرة أو أكثر وإن فيها آيةالرجم)
المصدر:مسندأحمدبنحنبل: ج 5 ص 132.
أقول: الله أكبر الأحزاب مثل البقره أو أكثر !!؟؟ طيب اليوم البقره 286 آيه...و الأحزاب
73 آيه...يا جماعه أين ال 213 آيه المزعومه في سورة الأحزاب !!؟؟
ها يالفارسي الكسروي؟؟ تكفر جميع من سبق ذكرهم ؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 17-10-2007, 09:10 AM.تعليق
-
أبدأ باسم الله مستعينا راض به مدبرا معينا
والحمد لله الذي هدانا الى سبيل الحق واجتبانا
قال الله تعالى, وخير القول قول ربي
( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)) سورة الحجر9 . أي إنه يحفظ ما أنزله من التبديل والتحريف والزيادة والنقص.
أما بالنسبة الفرق بين النسخ والتحريف, فأقول وهل يستوي الخبيث والطيب وهل تريدون تبرير أقوال علمائكم هذا الأمر الفظيع والقول الكفري الشنيع بكذيب كلام الله وقولهم بالتحريف, لأحاديث الناسخ والمنسوخ والقراءات ?!! ولكن... أنا لكم أن تفلتوا من قبضتنا, قبضة الحق وأهله فنحن لهم بالمرصاد في الذب عن كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه, فاعلموا يامن تهاونتم في الثقل الأكبر, إعلموا أن هذا الدين متين محفوظ من رب العالمين, أخذ عن رسول الله مشافهة لم يشبه لبس ولا شبهة ثم نقلها العدول عن العدول من غير تحامل ولا ميل ثم الكافة عن الكافة والصافة عن الصافة أخذ كف بكف وتمسك خلف بسلف كالحروف يتلوا بعضها بعضا رصفا ومتنا.
أولا: تعريف النسخ لغة, على معينين أحدهما: إزالة الشيئ وإعدامه. ومنه قوله تعالى: (( وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلاَ نَبِيٍّ إِلاَّ إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ , لِيَجْعَلَ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ فِتْنَةً لِّلَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ , وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا العِلْمَ أَنَّهُ الحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ)).
ومنه قولهم نسخت الشمس الظل ونسخ الشيب الشباب ومنه تناسخ القرون والأزما. والآخر: نقل الشيئ وتحويله مع بقائه في نفسه. وفيه يقول السجستاني من أئمة اللغة( والنسخ أن تحول ما في الخلية من النحل والعسل الى أخرى. ومنه تناسخ المواريث بانتقالها من قوم الى قوم, ومنه نسخ الكتاب لما فيه من مشابهة النقل. وإليه إشارة بقوله تعالى(إنا كنا نستنسخ ما كنتم تعملون)), والمراد به نقل الأعمال الى الصحف ومن الصحف الى غيرها.
أما اصطلاحا فهو(( رفع الحكم الشرعي بدليل شرعي)) ومعنى رفع الحكم الشرعي قطع تعلقه بأفعال المكلفين لا رفعه هو.
ومن أنواع النسخ كآيات تحريم الخمر على مراحل مع بقائها في المصحف, ومن أنواع النسخ آية الرجم والتى نسخها الله بالكليةوحذفها لفظا من المصحف, وأثبتها حكما وشرعا, ولعل السر والحكمة الذي أوجب حذف آية الرجم من القرآن لفظا, مع ثبوت حكمها إجماعا: هو أن لطف الله بعباده في أنه لا يواجههم بأعظم المشاق , بل ذكر الجلد وستر الرجم, ومن هذا قال بعض السلف: إن الله تعالى قال في الشاقة على النفس (( كتب عليكم الصيام )) بضم الكاف وكسر التاء على لفظ لم يسم فاعله وستره بصيغة المبني للمجهول , وإن كان قد علم أنه هو الكاتب.
وأما ما جاء إلى ما يوجب الراحة قال( كتب ربكم على نفسه الرحمة))
الدليل على النسخ من القرآن, قوله تعالى في سورة البقرة آية رقم106 قوله سبحانه( { ما ننسخ من آية أو ننسها نأتِ بخير منها أو مثلها }).
لذالك فأقول مرة أخرى النسخ في اللغة: الرفع والإزالة؛ وفي الشرع: رفع حكم شرعي بعد ثبوته. والنسخ أمر ثابت وواقع في الكتاب والسنة، لا خلاف في ذلك عند من يُعتد به من أهل العلم. والنسخ من مباحث علم أصول الفقه، وقد أشبعه أصحاب هذا العلم بحثًا وتحريرًا، بقوله تعالى: { ما ننسخ من آية أو ننسها نأتِ بخير منها أو مثلها } (البقرة:106) .
ومعنى الآية كما قال الطبري : " ما نبدِّل من حكم آية، فنغيرِّه، أو نترك تبديله فنقره بحاله، نأتِ بخير منها لكم من حكم الآية التي نسخنا، فغيَّرنا حكمها؛ إما في العاجل، لخفته عليكم، من أجل أنه وَضْعُ فَرْضٍ كان عليكم، فأسقط ثقله عنكم، وذلك كالذي كان على المؤمنين من فرض قيام الليل، ثم نُسخ ذلك فوُضع عنهم، فكان ذلك خيرًا لهم في عاجلهم، لسقوط عبء ذلك، وثقل حمله عنهم؛ وإما في الآجل، لعظم ثوابه، من أجل مشقة حمله، وثقل عبئه على الأبدان " ا.هـ .
والآن بعد أن عرفتم ذالك, هل نقلة القرآن من الصحابة الآبرار قالوا أن القرآن محرف او ناقص ومن هذه الألفاظ الكفرية والعاذ بالله ?!!!!! وأرجوا الإجابة على قول الطبرسي الذي فصل الأمر ولم يدع مجالا للشك و أ قر واعترف وقرر في مقدمة كتابه (فصل الخطاب) صفحة (2): (((هذا كتاب لطيف وسفر شريف، عملته في إثبات تحريف القرآن، وفضايح أهل الجور والعدوان" )))
وأتمنى عدم الهروب فلا يعقل أني أسأل ولا تجاوبون!!!!!
تعليق
-
هل تعتبرين علماءكم من الجهال فقد قرأت أن كثيرا من علماء الشيعة و خاصة المتقدمين يقولون بالتحريف بل قرأت حتى أقوالهم و ممكن أن آتي بها إن أردتالمشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلةتعليق
-
الغريب ان القول بالتحريف في كتبكم كما هو في كتبنا والجانبين ينكرون ويقولون هذه ضعيفه وغير مقبولهالمشاركة الأصلية بواسطة مغربي حر
فما هو الحل برايكتعليق
-
أولا لا يوجد عالم من علماءنا يقول بالتحريف حتى نقول بأن رواياتهم ضعيفة و لا يوجد كتاب معتبر عند السنة يقول صاحبه بالتحريفالمشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
ثانيا الروايات التي يستدل بها بعض علماء الشيعة على التحريف و يقولون بأن السنة يقولون بالتحريف هي روايات إما في آيات النسخ أو في الروايات الشاذة للقرءان الكريم و عموما هذا كلام كبير إن أردت مزيدا من التصفح ارجع الى تفنيد العلماء لأقوال الملحدين حول تحريف القرءان
الحل بالنسبة لي هو أن تهذب كل الكنب التي تقول بالتحريف كائنا من كانتعليق
-
أنت ياهذا أما تستحي من نفسك تكذب وبكل وقاحة أن هناك من علماء السنة يقولون بالتحريف, فأنا تحديتكم من 5 شهور وإلى الآن أن تأتوا بعالم واحد فقط لا غير قال بتحريف القرآن عند أهل السنة قديما وحديثا!!!! أما أنتم فحدث ولا حرج على التصريح بذالك.
أرجو منك إذا كنت لا تعرف شئا فلا ترد أسلم لك!!! وعد الا مشاركتي الأخيرة واقرأها جيدا وناقش هداك الله.تعليق
-
أضحك الله سن صاحب الموضوع
الي يقول بتحريف القرآن كاااااااااااااااافر والشيعه برااااااااااااااااااااااء منه
وإذا في روايات فرااااااااااااااااااااااااااااااح نضرب بهاااااااااااا عرض الحائط لأنه (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)
تناقضت مع كتاااااااب الله
أما أنتم تقولون القرآن ناقص والغريب ترقعونها بالناسخ والمنسوخ والي أنتوا ما تعرفون شنو الناسخ والمنسوخ
ولا تضيع وقتك لو تبي تفتح موضوع قوي عشان تحتج فيه على الشيعه فهو الامامه والسجود على التربهتعليق
-
هذا قول أكبر محاور شيعى هنا فى المنتدى
و هو المحاور الجمرى بعد أن نزع عن نفسه قناع التقية
بل و يقول أن الطبرسى و القمى قالوا بالتحريف
التعديل الأخير تم بواسطة ثابت; الساعة 17-10-2007, 07:51 PM.تعليق
-
ويقول محسن الكاشاني صاحب كتاب من أشهر كتب التفسير عندهم: «المستفاد من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام، أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه، كما أنزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم، بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله، ومنه ما هو مغير محرف، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة، منها اسم علي عليه السلام في كثير من المواضع، ومنها غير ذلك، وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وآله وسلم».«[1]»
والقمي في تفسيره قد صرح بهذا واستدل عليه بروايات كثيرة، وتحدث عن التحريف في مواضع كثيرة من تفسيره، قال: «وأما ما هو محرف منه، فهو قوله «لكن الله يشهد بما أنزل إليك في علي أنزله بعلمه والملائكة يشهدون » وقوله «يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك في علي فإن لم تفعل فما بلغت رسالته» وقوله «إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم » وقوله «وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون»وقوله «ولو ترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت » ومثله كثير نذكره في مواضعه».«[2]»
وقد خصص البحراني في كتابه "البرهان" بابا بعنوان «باب أن القرآن لم يجمعه كما أنزل إلا الأئمة» وساق الكثير فيه الكثير من روايات التحريف.«[3]»
وممن نص على التحريف أيضا محمد بن إبراهيم النعماني في كتابه "الغيبة"، وساق فيه الكثير من هذه الروايات«[4]» كما صرح العياشي صاحب التفسير بهذه العقيدة، وأورد رواياتها في تفسيره.«[5]»
ومنهم المفيد صاحب كتاب أوائل المقالات، إذ يقول: «إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وآله باختلاف القرآن، وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان...وأما النقصان فإن العقول لا تحيله ولا تمنع من وقوعه، وقد امتحنت مقالة من ادعاه، وكلمت عليه المعتزلة وغيرهم طويلا فلم أظفر منهم بحجة أعتمدها في فساده» «[6]»
والخميني يصرح بهذه العقيدة في كتبه، يقول في كتابه كشف الأسرار: «إن الذين لم يكن لهم ارتباط بالإسلام والقرآن إلا لأجل الرئاسة والدنيا، وكانوا يجعلون القرآن وسيلة لمقاصدهم الفاسدة، كان من الممكن أن يحرفوا هذا الكتاب السماوي في حالة ذكر اسم الإمام في القرآن، وأن يمسحوا هذه الآيات منه، وأن يلصقوا وصمة العار هذه على حياة المسلمين»«[1]».تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
مصائب يا بني وهب
تعليق
-
تعليق
-
أحسنت أحسنت وبوركت أخي الفاضل ثابت, وما أثقل هذا النص الذي نقلته عليهم.
جزاك الله خيرا.
لنرى كيف يدافعو القوم عن الثقل الأكبر كدفاعهم عن لثقل الاصغر!!!تعليق
تعليق