إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المرجعيه وطرق تحديد الاعلم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة ماجد الوائلي
    الإسلام هو دين الوحدة والأخوة والتماسك والرحمة الإنسانية واللطف والتعاطف ومن هنا كانت الوحدةالإسلامية بصورة عامة والحوزة العلمية المقدسة وإخوة أعضائها والمشاركين فيها على نحو الخصوص من اجل الهدف المشترك وتجاه العدو المشترك وفي الفكر المشترك مهما تباعدت بعض المصالح والاهواء والأساليب وهذا واقعا لا مناص منه ومطبق فعلا فإنناجميعا في الحوزة يد واحدة وروح واحدة وكلنا نعمل لمصلحة الدين والمذهب المقدس ويقول ويتصرف بحدود استطاعته وفهمه تجاه الهدف المشترك وهو عز الدين وعز المذهب وعز الإسلام وارتفاعه وعظمة كلمة التوحيد في كل زمان ومكان لكثرة طاعة الله سبحانه وتعالى في الشريعة وتقليل معاصيه من البشر من خلال التهيئة والتمهيد للظهور المقدس لقائم أل محمد (عجل الله فرجه الشريف) وكلنا يد واحدة وضد من ناوانا وعادانا لان من عادى الحوزة فقد عادى الدين والمذهب ومن كاد للحوزة فقد كاد للدين ومن اعتدى على الحوزة فقد اعتدى على الدين والمذهب المقدس الشريف وليس على هؤلاء الناس بأشخاصهم بطبيعة الحال فمن يعتدي على الحوزة او على من يمثل الحوزة فقد اعتدى على الدين وهتك حرمة شريعة سيد المرسلين النبي محمد (صل الله عليه واله وسلم)


    انت تقول أن من عاد الحوزه فقد عاد الدين والمذهب وأنتم عاديتم وحاربتم جميع الحوزات العلمية الموجوده في العالم الإسلامي بأسره وأنكرتم إجتهاد جميع المجتهدين فيها وستحقاقهم للتقليد والمرجعية وعتبرتم أن تقليد المجتهدين الموجودين في هذه الحوزات غير صحيح وغير مبرئ للذمة
    وتقولون أن المجتهد الوحيد بلا منافس الذي يستحق التقليد هو المرجع الأعلم السيد الحسني والذي يقلد غيره تقليده باطل وغير مبرئ للذمة
    ولماذا تزعلوا من إنكار اجتهاد مرجعكم فأنتم أنكرتم إجتهاد جميع المراجع الموجودين في الساحة وقلتم أن تقليدهم غير صحيح وغير مبرئ للذمة فهل حلال عليكم إنكار اجتهاد جميع المراجع الموجودين في الساحة والإعتراف بجتهاد مرجعكم فقط وستحقاقه للتقليد والمرجعية وحرام على غيركم إنكار اجتهاد مرجعكم
    فكما أنكرتم اجتهاد مراجعهم هم أيضاً أنكروا اجتهاد مرجعك واحدة بواحدة كما قال الشاعر

    لا تنهى عن خلق وتأتي مثله **** عار عليك إذا فعلت عضيم

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
      1- قلنا سابقاً أن الفكر المتين هو دليل السيد الحسني (دام بهاءه ) حيث قال سماحة السيد الحسني (( الفكر المتين دليلي على أعلميتي من يجد فيه إشكال أو ركاكة أنا ومن يقلدني نتبعه )) حيث تحدى السيد الحسني جميع مراجع الشيعة في داخل العراق وخارجه أن يشكلوا إشكال واحد على الفكر المتين أو يجدوا ركاكة في الفكر المتين , والى هذه اللحظة التي أكتب فيها هذه السطور لم يرد أحد على هذه البحوث الأصولية .
      المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
      2- أما آراء العلماء في الفكر المتين فهي منقسمة الى أقسام منهم من يقول إنها بحوث مسروقة ، ومنهم من يقول أنها فلسفة ، ومنهم من يقول أنها منطق , ومنهم من يقول إنها ركيكة ، ومنهم ينكرها بالجملة ويقول لم أرى بحثاً كهذا ، مع العلم أن هذه الأدعاءات كلها باطلة ولا صحة لها وأنا مستعد لنقاشها فقرة ..فقرة أذا شئت أنت.
      3-لم يبقى مجتهد في العراق أو أيران الا وأوصلنا له الفكر المتين .ونحن ننتظر الرد وهذه السنة السادسة لتصدي السيد الحسني للزعامة الدينية.


      إن المراجع والعلماء بينوا في رسائلهم الطريقة لمعرفة المجتهد الجامع لشرائط التقليد وهي عن طريق شهادة المراجع له بالإجتهاد
      فإذا كان السيد الحسني ليس عنده إجازة إجتهاد فهذا يعني أن السيد الحسني لم يثبت اجتهاده فضلا عن اعلميته
      وشهادة الإنسان لنفسه مجروحة لا قيمة لها
      وكتاب الفكر المتين الذي يقيمه أهل الإختصاص فإذا شهدوا المراجع والعلماء لهذا الكتاب وقالوا عنه أنه كتاب قيم نحن نأخذ بشهادتهم

      لماذا لم تجب على سئلتي التي سئلتها لمعرفة عقيدة السيد الحسني؟

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة اوحدي

        انت تقول أن من عاد الحوزه فقد عاد الدين والمذهب وأنتم عاديتم وحاربتم جميع الحوزات العلمية الموجوده في العالم الإسلامي بأسره وأنكرتم إجتهاد جميع المجتهدين فيها وستحقاقهم للتقليد والمرجعية وعتبرتم أن تقليد المجتهدين الموجودين في هذه الحوزات غير صحيح وغير مبرئ للذمة
        السلام عليكم اخي اوحدي وبارك الله بك
        نسأل الله ان يكون النقاش هادفا واخلاقيا ( وهذا الكلام اقوله لنفسي اولا )
        وارجو منك ان يكون كلامك مقرون بالدليل لأننا اتباع الامام الصادق ( عليه السلام ) الذي يقول
        (( نحن اصحاب الدليل اينما مال نميل ))

        اما عن قولك بأن مقلدي السيد الحسني ( دام ظله ) قد عادوا وحاربوا جميع الحوزات العلمية فهذا كلام
        بعيد عن الواقع وأطالبك بدليل ما ذكرت
        وقولك أننا ننكر اجتهاد جميع المجتهدين فهذا ايظا كلام يحتاج الى دليل
        فكل ما بالامر اننا نطيع ما يامر به مراجعنا وعلمائنا العاملين فهم يكتبون في رسائلهم العملية
        ( بوجوب تقليد الأعلم ) يعني ( لا يجوز تقليد غير الاعلم وتقليد غير الاعلم باطل )
        فنحن لم نأتي ببدعة ولم نستن بغير سنة
        فأنا اسألك لو أن المكلف المبتدأ اراد ان يقلد مرجع ويوجد مجتهدين اثنين متصدين للمرجعية
        وقد ثبت عند هذا المكلف بأن ( صاد ) المرجع ) اعلم من ( سين المرجع ) فأيهما يقلد ويكون تقليده مبرء للذمة
        أليس تقليد المرجع ( صاد ) مجزي ومبرء للذمة وتقليد المرجع ( سين ) باطل
        هذا ما نقوله بل هذا ما يقوله اغلب علماء المذهب
        ارجو ان تكون قد وصلت الفكرة
        التعديل الأخير تم بواسطة السلم; الساعة 01-11-2007, 08:27 PM.

        تعليق


        • #49
          الرد على اوحدي

          أنا أشكرك على هذا النقاش البناء
          1-ذكرت لك سابقاً أن الطرق التي ذكروها العلماء في رسائلهم هي خمسة طرق وشهادة عدلين من الأفاضل القادرين على التقييم العلمي بأعلمية المرجع الأعلم نافذة بشرط أن لا تعارضها شهادة مثلها وهذا طريق من خمسة طرق ، أما اذا تعارضت الشهادات فأنها تتساقط ، لان أهل الخبرة في هذا الزمان منهم من يدعوا لزيد ومنهم من يدعوا لعمر،فلا يرشدوك للأعلم أبداً
          2- أن أجازة الاجتهاد لاتكفي لإثبات اجتهاد مجتهد فضلاً عن أعلميته ، وإنما البحوث الاستدلالية الفقهية والأصولية هي كفيلة ببيان اجتهاد المجتهد وأعلميته ، وهناك من له شهادة إجتهاد وليس له بحث فقهي أستدلالي يثبت إجتهاده فضلاً عن أعلميته،لأن الشهادة ماأسهل أن يؤتى بها في هذا الزمان ، فالدليل هو الآثار كما قيل في المثل الشائع ((البعرة تدل على البعير والأثر يدل على المسير)).
          3-اما قولك ان شهادة الإنسان لنفسه مجروحة ، فالسيد الحسني لم يشهد ويصرح بالأعلمية بقول مجرد عن الدليل وانما طرح ادلة على اعلميته.
          4-اما قولك لماذا تزعلوا من انكار اجتهاد مرجعكم ،فأنتم انكرتم اجتهاد كل من في الساحة، هذا كلام غريب واتعجب ان يصدرمن عاقل مثلك ، هل صار اثبات المجتهد الاعلم خاضع للمزاجيات والزعل ، ولكن السيد الحسني عندما ابطل اجتهاد البعض وليس الكل ، ابطله بردود علمية ولم يصرح فقط بالقول والبحوث موجودة ومطبوعة، اما الباقي ممن ثبت اجتهاده فلا غبار عليه ، ولكن السيد تحدى بالأعلمية وهي أعلى مرتبة من الأجتهاد لان المجتهد الاعلم هو الادق في النظر لاستنباط الاحكام الشرعية من غيره من المجتهدين.
          5- اما قولك انتم عاديتم الحوزات وهذا ايضاً كلام غريب كيف يصدر منكّ، نحن لم نعادي احداً ولكننا نميز ونشخص الأحوال والاقوال ، فهل قول فلان ليس بمجتهد وفلان ليس باعلم هذا عداء!!!
          6- على الرغم من كثرة البهتان في كلامك ، نسأل الله المغفرة لنا ولكم.
          7- اما رأي السيد الحسني في الأمور التي طرحتها فسأجيب عليها بشكل حلقات أنشاء الله أذا بقيت الحياة.
          الحلقة الأولى .
          رأي السيد الحسني في الولاية التكوينية لأهل بيت العصمة والطهارة (محمد وآل محمد)

          النقطة الأولى : الولاية التكوينية والولاية التشريعية :
          تقسم الولاية إلى قسمين :
          الأول / الولاية التكوينية : وفيها نوعان
          1- الولاية التكوينية الأصلية :
          وهذه الولاية ثابتة بالضرورة وبالبديهة ، لله سبحانه الخالق والموجود والمنعم ، وقد أرشد المولى سبحانه إلى هذه الولاية في العديد من الآيات منها :
          أ- قوله تعالى:{قل أغير الله أتّخذ وليا فاطر السماوات والأرض وهو يطعم ولا يطعم ...}الأنعام /آية 14.
          ب- قوله تعالى:{ إن وليّي الله الذي نزّل الكتاب وهو يتولىّ الصالحين}الأعراف / آية196 .
          ج- قوله تعالى:{ وان تولّوا فاعلموا أن الله مولاكم نعم المولى ونعم النصير}الأنفال/آية 40 .
          د- قـوله تعالى :{ربّ قـد آتيتني مـن الملـك وعـلمتـنـي مــن تـأويـل الأحـاديث فــاطـر السمـاوات والأرض أنت ولـيّ فـي الــدنيـا والآخـرة ...}يوسف/ آية 101 .
          هـ - قوله تعالى:{... اعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير}الحج / 78 .

          و- قوله تعالى:{الله الذي خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام ثم استوى على العرش مالكم من دونه من ولي ولا شفيع...}السجدة /آية 4 .
          ز- قوله تعالى:{وهو الذي ينزل الغيث من بعد ما قنطوا وينشر رحمته وهو الولي الحميد}الشورى / 28 .
          2- الولاية التكوينية الثانوية :
          وهـذه الـولايــة ثـابتة للنبي المصطفى الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم ) والمعصومين من أهل البيت (عليهم السلام) لكونهم واسطة في إيجاد الخلق ومن أجلهم خلقت السماوات والأرضيين وما فيهن وما بينهن ، ويمكن أن يقال أنه كما فرضت القوانين الطبيعية ولاية الأب على الأبن ووجوب أطاعة الأبن للوالد لأن الأب واسطة وسبب إيجاد الأبن فكذلك وبالأولى ثبوت ولاية المعصومين (عليهم السلام )على البشر وعلى المخلوقات ووجوب إطاعة المخلوقين للمعصومين (عليهم السلام) والشارع المقدس أرشد لهذه الولاية في موارد عديدة منها :-
          أ- ورد عـن الـنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بـعـد نـزول قوله تعالى :{وبالوالدين إحسانا} أنـه (صلى الله عليه وآله وسلم ) قال :{ أفضل والديكم وأحقهما لشكركم ، محمد وعلي} .
          ب- وورد عنه (صلى الله عليه وآله وسلم ) قوله : {أنا وعلي أبوا هذه الأمة} .
          الثاني/ الولاية التشريعية :
          وقـد ثبتت الـولايـة الشرعيـة للـنبـي الأكـرم (صلى الله عليه وآله وسلم) وللمعصومين (عليهم السلام) بدليل العقل والنقل ، ومما دلّ على هذه الولاية :
          1. قوله تعالى:{ النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم...}الأحزاب / 6 .
          عندما نزلت هذه الآية ، قالوا : يا رسول الله ، ما هذه الولاية التي انتم بها أحق منا بأنفسنا .
          قـال(صلى الله عليه وآله وسلم):{ السمع والطاعة فيما أحببتم وكرهتم } .
          2- قوله تعالى:{ إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون (*) ومن يتولّ الله ورسوله والذين آمنوا فان حزب الله هم الغالبون }المائدة / 55-56.
          3- قوله تعالى:{إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين (*) ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم }آل عمران / 33-34.
          4- وما ورد عـن رسـول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) انـّه تـلا الآية : { لا يستوي أصحاب النار وأصحاب الجنة , أصحاب الجنة هم الفائزون } .
          فقال (صلى الله عليه وآله وسلم ) : { أصحاب الجنة من أطاعني وسلم لعلي بن أبي طالب بعدي وأقر بولايته ، وأصحاب النار من سخط الولاية ونقض العهد وقاتله بعدي } .
          5- ما ورد عن الإمام الباقر (u) في معنى قوله تعالى : { فأقم وجهك للدين حنيفاً } .
          قال(u) : { الولاية } .
          6- ما ورد عن الإمام الهادي(u) : {… وأقول إن الفرائض الواجبة بعدالولاية ، الصلاة والزكاة والصوم والحج والجهاد والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر…} .
          النقطة الثانية : وجوب طاعة المعصومين(عليهم السلام)
          بعد ثبوت الولاية للمعصومين(عليهم السلام) فإنه يثبت وجوب طاعتهم بـامتثال الأوامـر والأحكـام الشرعيـة الصادرة منهـم(عليهم السلام) , وكذلك يجب أتباعهم وأطاعتهم فيما صدر من أحكام القضاء عند التخاصم عندهم ، أضافة ً لذلك يجب أتباعهم وإطاعة أوامرهم في موارد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الشامل للتصرف بالأنفس والأموال . ومما يدل على هذا :
          1- قوله تعالى:{قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول…}آل عمران /32 .
          2- قوله تعالى:{ يا أيّها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم…}النساء/ آية 59.
          3- قوله تعالى:{وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول واحذروا فإن تولّيتم فاعلموا إنما على رسولنا البلاغ المبين}المائدة /آية 92.
          4- قوله تعالى:{…أطيعوا الله ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم واصبروا إن الله مع الصابرين}الأنفال /آية 46.
          5- قوله تعالى:{يسألونك عن الأنفال قل الأنفال لله والرسول فاتقوا الله وأصلحوا ذات بينكم وأطيعوا الله ورسوله إن كنتم مؤمنين}الأنفال /آية1.
          6- قوله تعالى:{يا أيّها الذين آمنوا أطيعوا الله ورسوله ولا تولوا عنه وأنتم تسمعون}الأنفال /آية20.
          7- قوله تعالى:{قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل وعليكم ما حملتم وان تطيعوه تهتدوا…}النور /آية54.
          8- قوله تعالى:{وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة وأطيعوا الرسول لعلّكم ترحمون}النور/ آية 56 .
          9- قوله تعالى:{يا أيّها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ولا تبطلوا أعمالكم}محمد /آية 33 .
          10- قوله تعالى:{… فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة وأطيعوا الله ورسوله والله خبير بما تعملون }المجادلة /آية 13.
          11- قوله تعالى:{أطيعوا الله وأطيعوا الرسول فان تولّيتم فإنما على رسولنا البلاغ المبين}التغابن /آية12.

          تعليق


          • #50
            [quote=اوحدي]

            متى وأين طلب السيد محمد الصدر من العلماء المناظره

            quote]

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            اخي اوحدي أن السيد الشهيد الصدر الثاني ( قدس سره ) قد طلب من علماء المذهب ان يناظروه
            ولم يستجب احد وهذه القضية معروفة بالحوزة النجفية وخارج الحوزة النجفية
            واليك اخي رأي الشهيد الصدر ( قدس سره )


            وُجـِهَ سؤال إلى السيد الصدر(قدس سره) باستفتاء أجاب فيه :-

            سيدي : سمعنا عن تصديكم لمناظرة بعض المراجع وإمتناعهم عن ذلك فهل لذلك صحة ومنهم تحديدا ً للاطمئنان , وما هي بإعتقادكم أسباب رفضهم دعوتكم للمناظرة , علما ً ان ذلك هو الدليل القاطع على ثبوت الأعلمية ؟
            فأجاب السيد الشهيد (قدس سره) :-
            بسمهِ تعالى : أنا دائما ً مستعد للمناظرة إلى الآن وما دمتُ حياً وأما أسباب الرفض فاسألوهم عنها الله العالم بدوافعها ودواعيها .

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة السلم
              اما عن قولك بأن مقلدي السيد الحسني ( دام ظله ) قد عادوا وحاربوا جميع الحوزات العلمية فهذا كلام
              بعيد عن الواقع وأطالبك بدليل ما ذكرت


              أجل ماذا تسمي عدم إعترافك بجواز تقليدهم وإنهم ليس أهل للتقليد والمرجعية وإن تقليدهم غير مبرئ للذمة معنى كلامك يا أخي العزيز أنك تنسف هؤلاء المجتهدين الموجودين في هذه الحوزات من الأساس

              المشاركة الأصلية بواسطة السلم
              وقولك أننا ننكر اجتهاد جميع المجتهدين فهذا ايظا كلام يحتاج الى دليل


              المجتهد هو الذي يستحق التقليد والذي لا يستحق التقليد فليس بمجتهد وأنتم تعتقدون أن الذي يستحق التقليد فقط هو مرجعكم السيد الحسني فقط ومن يقلد غيره فتقليده باطل وبالتالي أعماله كلها باطلة
              راجع تعليقات أتباع السيد الحسني في المواضيع التي تتعلق بنقاش الأعلمية لترى إنكاركم لجتهاد جميع المراجع واعترافكم بجتهاد مرجعكم فقط وإن مرجعكم هو الوحيد الذي يستحق التقليد ومن يقلد غيره فتقليده باطل وبالتالي أعماله كلها باطلة

              المشاركة الأصلية بواسطة السلم
              فكل ما بالامر اننا نطيع ما يامر به مراجعنا وعلمائنا العاملين فهم يكتبون في رسائلهم العملية
              ( بوجوب تقليد الأعلم ) يعني ( لا يجوز تقليد غير الاعلم وتقليد غير الاعلم باطل )
              فنحن لم نأتي ببدعة ولم نستن بغير سنة


              المشاركة الأصلية بواسطة السلم
              فأنا اسألك لو أن المكلف المبتدأ اراد ان يقلد مرجع ويوجد مجتهدين اثنين متصدين للمرجعية
              وقد ثبت عند هذا المكلف بأن ( صاد ) المرجع ) اعلم من ( سين المرجع ) فأيهما يقلد ويكون تقليده مبرء للذمة
              أليس تقليد المرجع ( صاد ) مجزي ومبرء للذمة وتقليد المرجع ( سين ) باطل
              هذا ما نقوله بل هذا ما يقوله اغلب علماء المذهب
              ارجو ان تكون قد وصلت الفكرة


              أخي العزيز عندما تقتنع بأن المرجع صاد هو الأعلم وهو الذي يستحق التقليد فهذا على حسب قناعتك وإطمئنانك الشخصي وليس بالضرورة يكون إختيار صحيح مئة بالمئة
              وإنا إقتنعت بأن المرجع سي هو الأعلم وهو الذي يستحق التقليد فهذا على حسب قناعتي وإطمئناني الشخصي وليس بالضرورة يكون إختياري صحيح مئة بالمئة
              لكن تصريحاتكم بجتهاد مرجعكم فقط وإنه هو الوحيد الذي يستحق التقليد ومن يقلد غيره فتقليده باطل هذا يسبب الأحقاد والعداوات والتناحر بين الشيعة وهذا لا يرضي قلب الإمام الحجة
              المفروض أنكم تقولو أننا قلدنا السيد الحسني على حسب قناعتنا وإطمئناننا الشخصي بأنه المرجع الأعلم الذي تبرئ الذمة بتقليده من قلد غيره من المراجع على حسب قناعته وإطمئنانه الشخصي إن شاء الله تقليده صحيح ومبرئ للذمة
              فكما أنتم إقتنعتم بجتهاد وأعلمية السيد الحسني أيضاً غيركم إقتنع بجتهاد وأعلمية غيره من المراجع وإن شاء الله المراجع تقليده صحيح ومبرئ للذمة
              يوجد من إقتنع بجتهاد وأعلمية السيد الحسني ولذلك قلده ويوجد من إقتنع بجتهاد وأعلمية السيد الخامنائي ولذلك قلده ويوجد من إقتنع بجتهاد وأعلمية السيد الحسني ولذلك قلده ويوجد من إقتنع بجتهاد وأعلمية السيد الشيرازي ولذلك قلده وهكذا
              وإن شاء الله كل المراجع تقليدهم صحيح ومبرئ للذمة

              المشاركة الأصلية بواسطة السلم
              هذا ما نقوله بل هذا ما يقوله اغلب علماء المذهب
              ارجو ان تكون قد وصلت الفكرة


              لا يا أخي الذي تقولونه أنتم لا يقوله غيركم من أتباع المراجع الإخرى
              أنتم تقولوا أن مرجعكم فقط هو الأعلم وإنه هو الوحيد الذي يستحق التقليد ومن يقلد غيره فتقليده باطل وأعماله كلها باطلة
              ولم يقول هذا الكلام أحد غيركم
              لم يقول أحد من المرجعيات الإخرى أن من قلد غير مرجعهم فتقليده باطل وغير مبرئ للذمة

              تعليق


              • #52
                الى اوحدي والصحراوي وغيرهم ..................

                بسم الله الرحمن الرحيم وصلي يارب على محمد وال محمد وعجل فرج قائم آل محمد والعن أعدائهم إلى يوم الدين إلى الإخوة الأحبة اللذين أجهدوا أنفسهم لبذل الجهد وإنشاء الله يكون فيه القربة من العلي الأعلى ونتوخى من الجميع أن يحذوا حذوا ((((((الصحراوي والاوحدي )))))جازاهم الله خير جزاء المحسنين المعروف والبديهي والمتيقن منه ان السماوات والاضين ومن فيها وعليها والدنيا والآخرة حاكمها وخالقها ومبدعها ومصورها ومصممها ومكونها ومثبت نواميسها وقوانينها ومثبت أركانها........ من هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب بالبداهةهو الله الباري عزه وجل المعطي الواحد القهارالسؤال ........ هل يستطيع احد ان يقول وبالدليل يوجد غير الله تعالى أو يوجد اله مع الله تعالى وحاشا ذلك لأاعتقد من عاقل يتجراء ويقول غيرهيعني ان الله تعالى لايوجد له شريك مع العلم هو قادر على إن يجعل له شريك ....... فلماذا ترك هذا الأمر والجواب باختصار...........قوله تعالى (((( مااتخذ الله من ولد وما كان معه من اله إذا لذهب كل اله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض سبحان الله عما يصفون )))) أو مضمون الآية( لو كان فيهما إللهتان إلا الله لفسدتا )فعليه نفهم ونتعقل من هذه الآيات الدروس والعبرمن ان الحكم والقيادة والزعامة لفرد واحد وتأتي المرحلة الثانية وهي البعثة أو الرسالة أو الوصايا وإذا تفحصنا في ذلك نعلم انه ناتج من الرحمة الإلهية العظيمة التي إعطانا ووهبها لنا الله تعالى بسبب مايجري من تعند وتعصب أعمى وانحراف وانزلاق لدوافع الشيطان والمنتفعين والظلمة والمارقين وأعوان الشيطان وكلنا يعلم ان الله تعالى لم ولا يرسل نبيين اثنين في ان واحد في مكان واحد إلى يوم القيامة والشواهد لا تخفى حتى على السذج والأغبياء فضلا على العالموالى يومنا هذا.......... واليوم فقد وقعنا في هذا الفخ الذي أودى بالإنسانية إلى هذا الحال واصبحنا مصداق لقول الاما م الصادق( عليه السلام )....... سوف يكون أمرهم في سفال حتى يرجعوا إلى ما تركوه ناهيك عن الأمور التي نتداولها ونتعامل بها وجدانينا والتي لاتقبل الا بها ومن هذه الأمور.. الأسرة لها رب البيت ولم يكون ربين للأسرة قائد السفينة او قائد السيارة وحتى الحيوانات ومنها الطيور لا تسير إلا خلف واحد والجمال لاتسير إلا خلف واحد هذه كلها عبر ومواعظ لكي نعتبر منها ولكن الإنسان يسير خلف هواه وميوله الشخصي كما يقول الأخ ( اوحدي ) وهذه المواعظ تعنيني عن فتاوي لايحتاج المؤمن لعلم أخيه المؤمن )العلماء وغيرهم اللذين منهم من يزيد في الكلام ومنهم من ينقص الكلام وبالتالي لم نفهم أي شيء ويضيع الحق بلا فائدة وأذكركم بقول الامام علي (عليه السلام ) في زمن الغيبة ( يوم لايحتاج المؤمن لعلم اخيه المؤمن)

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
                  1-ذكرت لك سابقاً أن الطرق التي ذكروها العلماء في رسائلهم هي خمسة طرق وشهادة عدلين من الأفاضل القادرين على التقييم العلمي بأعلمية المرجع الأعلم نافذة بشرط أن لا تعارضها شهادة مثلها وهذا طريق من خمسة طرق ، أما اذا تعارضت الشهادات فأنها تتساقط ، لان أهل الخبرة في هذا الزمان منهم من يدعوا لزيد ومنهم من يدعوا لعمر،فلا يرشدوك للأعلم أبداً


                  إذا تعارضت الشهادتين لا تسقط يا أخي فكل منا يأخذ بشهادة من يطمئن لشهادته
                  تسقط الشهادتين في حالة وجود إنائين من الماء وتريد أن تتوضى ولا تعرف أي الإنائين طاهر وأيهما نجس في هذه الحالة تترك الإنائين وتتيمم
                  إذا كان صحيح تتساقط الشهادتين بتعارضها فهذا يعني أن جميع المراجع يبطل اجتهادهم فمن يتفق جميع المراجع على اجتهاده وأعلميته لا يوجد يوجد من يعترف بجتهاد السيستاني ويوجد من ينكره يوجد من يعترف بجتهاد الخامنائي ويوجد من ينكره وهكذا

                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
                  2- أن أجازة الاجتهاد لاتكفي لإثبات اجتهاد مجتهد فضلاً عن أعلميته ، وإنما البحوث الاستدلالية الفقهية والأصولية هي كفيلة ببيان اجتهاد المجتهد وأعلميته ، وهناك من له شهادة إجتهاد وليس له بحث فقهي أستدلالي يثبت إجتهاده فضلاً عن أعلميته،لأن الشهادة ماأسهل أن يؤتى بها في هذا الزمان ، فالدليل هو الآثار كما قيل في المثل الشائع ((البعرة تدل على البعير والأثر يدل على المسير)).


                  إن شهادة الإجتهاد يحصل عليها طلبت العلوم الدينية من المجتهدين ويعطيها المجتهد لطالب العلم بعد أن يتيقن ويطمئن بقدرته واستطاعته على استنباط الأحكام الشرعية من أدلتها التفصيلية
                  والعوام يتعرفو على المرجع الذي يستحق التقليد عن طريق ما يمتلك من إجازات إجتهاد
                  والبحوث الإستدلالية التي يقيمها المراجع والعلماء التي يستطيع من خلالها معرفة مستوى صاحبها العلمي وبالتالي تقييمه
                  أما العوام فلا يستفيدوا من البحوث الإستدلالية الفقهية والإصولية شيئا لأنهم لا يفهموا منها شيئا
                  وإذا كان الحصول على إجازة إجتهاد سهله إلى هذه الدرجة فلماذا لم يستطع السيد الحسني الحصول على إجازة واحدة من أحد المراجع تثبت إجتهاده فضلا عن أعلميته

                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
                  3-اما قولك ان شهادة الإنسان لنفسه مجروحة ، فالسيد الحسني لم يشهد ويصرح بالأعلمية بقول مجرد عن الدليل وانما طرح ادلة على اعلميته.


                  شهادة الإنسان لنفسه لا قيمة لها إذا لم يؤيدها شهادة غيره
                  فالدليل على أعلميته لم يقر بها أحدا من المراجع والعلماء ولذلك لا قيمة لها

                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
                  4-اما قولك لماذا تزعلوا من انكار اجتهاد مرجعكم ،فأنتم انكرتم اجتهاد كل من في الساحة، هذا كلام غريب واتعجب ان يصدرمن عاقل مثلك ، هل صار اثبات المجتهد الاعلم خاضع للمزاجيات والزعل ،


                  المفروض أنكم ما تزعلوا من الذين يقولون أن تقليد السيد الحسني غير مجزي وغير مبرئ للذمة لأنكم تعتقدون أن تقليد السيد الحسني هو المبرئ للذمة وتقليد غيره باطل غير مبرئ للذمة

                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
                  ولكن السيد الحسني عندما ابطل اجتهاد البعض وليس الكل ، ابطله بردود علمية ولم يصرح فقط بالقول والبحوث موجودة ومطبوعة، اما الباقي ممن ثبت اجتهاده فلا غبار عليه ، ولكن السيد تحدى بالأعلمية وهي أعلى مرتبة من الأجتهاد لان المجتهد الاعلم هو الادق في النظر لاستنباط الاحكام الشرعية من غيره من المجتهدين.


                  هذه أول مره تعترفو بجتهاد غير مرجعكم ولكن هذا الإجتهاد لا قيمة له لأنه لا يستحق التقليد والذي يستحق التقليد هو مرجعكم فقط

                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
                  5- اما قولك انتم عاديتم الحوزات وهذا ايضاً كلام غريب كيف يصدر منكّ، نحن لم نعادي احداً ولكننا نميز ونشخص الأحوال والاقوال ، فهل قول فلان ليس بمجتهد وفلان ليس باعلم هذا عداء!!!


                  اعترافكم أن مرجعكم فقط هو الذي يستحق التقليد ومن يقلد غيره فتقليده باطل وهذا يعني أن جميع المراجع الموجودين في الساحة في قم والنجف وكربلاء وغيرها من البلاد الإسلامية تقليدهم باطل غير مبرئ للذمة
                  فماذا تسمي إنكارك لصحة تقليدهم واعتبارك تقليدهم باطل غير مبرئ للذمة
                  فكما أنت تميز وتشخص الأحوال أيضاً غيرك يميز ويشخص الأحوال
                  أنت ميزت وشخصت الأحوال وقتنعت بجتهاد السيد الحسني وغيرك ميز وشخص الأحوال وقتنع بجتهاد غيره
                  وكل يقلد على حسب قناعته وإطمئنانه الشخصي فكما أنت لك الحق في إختيار مرجع تقليدك أيضاً غيرك له الحق في إختيار مرجع تقليده

                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
                  6- على الرغم من كثرة البهتان في كلامك ، نسأل الله المغفرة لنا ولكم.


                  أنا شرحت ما أقصد من كل كلمة قلتها وبالتفصيل

                  المشاركة الأصلية بواسطة الصحراوي313
                  7- اما رأي السيد الحسني في الأمور التي طرحتها فسأجيب عليها بشكل حلقات أنشاء الله أذا بقيت الحياة.
                  الحلقة الأولى .


                  شي جميل أن يعترف السيد الحسني بالولاية التكوينية للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وأهل بيته عليهم أفضل الصلاة والسلام
                  وأنا أنتظر الإجابة على باقي الأسئلة

                  تعليق


                  • #54
                    السلام عليكم

                    انا اريد اعرف من اجاز ومن شهد للحسني بالمرجعيه من الفقهاء المعاصرين
                    1/ السيدمحمد تقي المدرسي

                    2/ السيد علي السستاني

                    3/ السيد علي الخامنئ

                    4/ السيد صادق الشيرازي

                    5/ العيقوبي

                    6/ الحائري

                    7/ مكارم الشيرازي

                    8/ الروحاني

                    مراجع الي في ايران مثلا او اي عالم معروف في المذهب الشيعي

                    انا لاول مره اعرف ان المرجعيه تقوم بنسف وتهديم باقي المراجع

                    والتنقيص من شأنها وهذا الاسلوب خطير جدا على المذهب الشيعي

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة الشمري 3
                      المعروف والبديهي والمتيقن منه ان السماوات والاضين ومن فيها وعليها والدنيا والآخرة حاكمها وخالقها ومبدعها ومصورها ومصممها ومكونها ومثبت نواميسها وقوانينها ومثبت أركانها........ من هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب بالبداهةهو الله الباري عزه وجل المعطي الواحد القهارالسؤال ........ هل يستطيع احد ان يقول وبالدليل يوجد غير الله تعالى أو يوجد اله مع الله تعالى وحاشا ذلك لأاعتقد من عاقل يتجراء ويقول غيرهيعني ان الله تعالى لايوجد له شريك مع العلم هو قادر على إن يجعل له شريك ....... فلماذا ترك هذا الأمر والجواب باختصار...........قوله تعالى (((( مااتخذ الله من ولد وما كان معه من اله إذا لذهب كل اله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض سبحان الله عما يصفون )))) أو مضمون الآية( لو كان فيهما إللهتان إلا الله لفسدتا )فعليه نفهم ونتعقل من هذه الآيات الدروس والعبرمن ان الحكم والقيادة والزعامة لفرد واحد


                      المشاركة الأصلية بواسطة الشمري 3
                      وتأتي المرحلة الثانية وهي البعثة أو الرسالة أو الوصايا وإذا تفحصنا في ذلك نعلم انه ناتج من الرحمة الإلهية العظيمة التي إعطانا ووهبها لنا الله تعالى بسبب مايجري من تعند وتعصب أعمى وانحراف وانزلاق لدوافع الشيطان والمنتفعين والظلمة والمارقين وأعوان الشيطان وكلنا يعلم ان الله تعالى لم ولا يرسل نبيين اثنين في ان واحد في مكان واحد إلى يوم القيامة والشواهد لا تخفى حتى على السذج والأغبياء فضلا على العالموالى يومنا هذا.


                      المشاركة الأصلية بواسطة الشمري 3
                      عن الأمور التي نتداولها ونتعامل بها وجدانينا والتي لاتقبل الا بها ومن هذه الأمور.. الأسرة لها رب البيت ولم يكون ربين للأسرة قائد السفينة او قائد السيارة وحتى الحيوانات ومنها الطيور لا تسير إلا خلف واحد والجمال لاتسير إلا خلف واحد هذه كلها عبر ومواعظ لكي نعتبر منها


                      هل تريد أن يكون موجود لكل الشيعة مرجع واحد كما أن الله واحد لا شريك له
                      هل تريد أن يكون للشيعة مرجع واحد كما أن الله لم يرسل رسولين اثنين في مكان واحد ووقت واحد
                      هل تريد أن يكون للشيعة مرجع واحد كما أن للإسره رب واحد
                      هل تريد أن يكون للشيعة مرجع واحد كما أن الحيوانات مثل الطيور والجمال تسير خلف واحد

                      المشاركة الأصلية بواسطة الشمري 3
                      ولكن الإنسان يسير خلف هواه وميوله الشخصي كما يقول الأخ ( اوحدي )


                      اخي الشمري
                      كل يقلد من يعتقد برائة ذمته بتقليده
                      أنا أقلد من أعتقد براءة ذمتي بتقليده وأنت تقلد من تعتقد براءة ذمتك بتقليده
                      فمستحيل أن أقلد على حسب قناعتك أنت أو تقلد أنت على حسب قناعتي أنا

                      المشاركة الأصلية بواسطة الشمري 3
                      واليوم فقد وقعنا في هذا الفخ الذي أودى بالإنسانية إلى هذا الحال واصبحنا مصداق لقول الاما م الصادق( عليه السلام )....... سوف يكون أمرهم في سفال حتى يرجعوا إلى ما تركوه ناهيك


                      وماذا تقترح يا اخي الشمري حتى لا يكون أمرنا إلى سفال
                      هل تريد من جميع الشيعة أن يتركوا تقليد مراجعهم ويقلدوا مرجعك لكي لا يكون أمرهم إلى سفال
                      أنت تعتقد أن مرجعك هو المرجع الذي تبرئ الذمة بتقليده وأنا لا أعتقد بذلك أنا أعتقد بأن المرجع الذي تبرئ الذمة بتقليده هو مرجعي فكيف تريد مني أن أتبعك
                      أنت لا تعتقد بأن مرجعي هو المرجع الذي تبرئ الذمة بتقليده فلا يصح أن تتبعني
                      أنا لن أقلد مرجعك لأنني لا أعتقد برائة ذمتي بتقليده وأنت لن تقلد مرجعي لأنك لا تعتقد برائة ذمتك بتقليده

                      تعليق


                      • #56
                        السلام عليكم
                        اخي الاوحدي اشكرك كل الشكر على هذا النقاش الهادف والمثمر ان شاء الله .
                        إذا تعارضت الشهادتين لا تسقط يا أخي فكل منا يأخذ بشهادة من يطمئن لشهادته
                        تسقط الشهادتين في حالة وجود إنائين من الماء وتريد أن تتوضى ولا تعرف أي الإنائين طاهر وأيهما نجس في هذه الحالة تترك الإنائين وتتيمم

                        إذا كان صحيح تتساقط الشهادتين بتعارضها فهذا يعني أن جميع المراجع يبطل اجتهادهم فمن يتفق جميع المراجع على اجتهاده وأعلميته لا يوجد يوجد من يعترف بجتهاد السيستاني ويوجد من ينكره يوجد من يعترف بجتهاد الخامنائي ويوجد من ينكره وهكذا

                        اخي العزيز اطلب منك ومن الاخوة القراء الاطلاع على رسائل العلماء ومنهم السيد السيستاني دام ظله في مسالة رقم 20 حيث يشير الى تساقط اهل الخبرة لتعارضهما .
                        اما قولك بطلان تقليد جميع المراجع فهذا غير تام لانه بين بعض العلماء دليل اخر على ثبوت الجتهاد والاعلمية وذلك من خلا ل البحوث الفقهية والاصولية.

                        اما قولك المتكرر انكم اقتنعتم بتقليد السيد الحسني وانا او غيري اقتنعنا بقليد المرجع الاخر وكلا منا صحيح تقليده .
                        اقول اننا قدمنا الادلة على اجتهاد واعلمية السيد الحسني ولكن لم نجد اي دليل قطعي قدمتموه لنا على اجتهاد او اعلمية من تقلدوهم . اما اتهامنا باننا لم نؤمن باجتهاد جميع العلماء فهذا ليس بصحيح . فنحن نقول ان هنلك بعض من العلماء مجتهدون ولكن ليسو باعلم وقسم كبير من الباقين هم ليسو بمجتهدين اصلا .وكلامنا هذا ليس عاطفي وانما علمي .
                        اكرر واقول نحن لم نجبر احدا على ان يقتنع باجتهاد واعلمية السيد الحسني وانما نقدم الادلة والانسان حر في اختياره .
                        وسال سؤال ( لماذا لم يكن في وقت واحد اكثر من نبي متصدي ، واكثر من امام ولماذا لم يكن اكثر من سفير للامام المهدي عليه السلام في وقت واحد ، لماذا كلما مات احدهما يتولى الاخر مكانه ).

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة A انا عراقي

                          اخي العزيز اطلب منك ومن الاخوة القراء الاطلاع على رسائل العلماء ومنهم السيد السيستاني دام ظله في مسالة رقم 20 حيث يشير الى تساقط اهل الخبرة لتعارضهما .


                          يقول السيد السيستاني في مسألة رقم ( 20 ) في الرسالة العملية في قسم الإجتهاد والتقليد

                          20 - يـثـبـت الاجـتـهـاد , او الاعلميه باحد امور : ( 1 ) العلم الوجدانى او الاطمينان الحاصل من المناشى العقلائيه - كالاختبار و نحوه - و انما يتحقق الاختبار فيما اذا كان المقلد قادرا على تشخيص ذلك .
                          ( 2 ) شهاده عادلين بها - و العداله هى الاستقامه العمليه فى جاده الشريعه المقدسه الناشئه غالبا عن خوف راسخ فى النفس و ينافيها ترك واجب او فعل حرام من دون مؤمن - و يعتبر فى شهاده العدلين ان يكونا من اهـل الخبره , و ان لا يعارضها شهاده مثلها بالخلاف , و لا يبعد ثبوتهما بشهاده من يثق به من اهل الخبره و ان كـان واحـدا , و مع التعارض يؤخذ بقول من كان منهما اكثر خبره بحد يوجب صرف الريبه الحاصله من العلم بالمخالفه الى قول غيره .


                          لاحظ في أخر كلام السيد السيستاني أنه في حالة التعارض يؤخذ بشهادة من كان منهما أكثر خبره وهذا يعني أنه إذا تعارضتا الشهادتين لا تسقطان


                          المشاركة الأصلية بواسطة A انا عراقي
                          اما قولك بطلان تقليد جميع المراجع فهذا غير تام لانه بين بعض العلماء دليل اخر على ثبوت الجتهاد والاعلمية وذلك من خلا ل البحوث الفقهية والاصولية.
                          أخي العزيز أنا عراقي
                          هل تعتقد أنه يوجد غير السيد الحسني مجتهد وتقليده صحيح ومبرئ للذمة ومن هو ؟

                          المشاركة الأصلية بواسطة A انا عراقي

                          اما قولك المتكرر انكم اقتنعتم بتقليد السيد الحسني وانا او غيري اقتنعنا بقليد المرجع الاخر وكلا منا صحيح تقليده .
                          اقول اننا قدمنا الادلة على اجتهاد واعلمية السيد الحسني ولكن لم نجد اي دليل قطعي قدمتموه لنا على اجتهاد او اعلمية من تقلدوهم .
                          أنتم قدمتم الأدلة على إجتهاد وأعلمية السيد الحسني وأنا لم أقتنع بها
                          أنت تقلد من إقتنعت بالدليل براءة ذمتك بتقليده وأنا أيضاً قلدت من أقتنعت براءة ذمتي بتقليده
                          يا أخي دافع عن مرجعك ونشر علومه لكن لا تتهجموا على بقية المراجع لا تقولوا لأتباع المراجع الإخرى أن تقليدكم باطل وغير مبرئ للذمة هذا يسبب لكم الأحقاد والعدوات وينشر الفتن
                          أنت تقول أن تقليدي باطل وغير مبرئ للذمة وأنا أقول أن تقليدك باطل وغير مبرئ للذمة ويحدث التراشق والسباب والشتائم بيننا

                          المشاركة الأصلية بواسطة A انا عراقي
                          اما اتهامنا باننا لم نؤمن باجتهاد جميع العلماء فهذا ليس بصحيح . فنحن نقول ان هنلك بعض من العلماء مجتهدون ولكن ليسو باعلم وقسم كبير من الباقين هم ليسو بمجتهدين اصلا .وكلامنا هذا ليس عاطفي وانما علمي .
                          إعترافكم بجتهاد بعض المجتهدين لا قيمة له لأنكم لا تعتقدون بصحة تقليدهم ولذلك لا فائدة من هذا الإعتراف

                          المشاركة الأصلية بواسطة A انا عراقي
                          اكرر واقول نحن لم نجبر احدا على ان يقتنع باجتهاد واعلمية السيد الحسني وانما نقدم الادلة والانسان حر في اختياره .


                          لا يحق لك أن تجبرني على إتباع مرجعك وأنا لا يحق لي أن إجبرك على إتباع مرجعي
                          أنت تقلد من تقتنع بالدليل براءة ذمتك بتقليده وأنا أقلد من أقتنع بالدليل براءة ذمتي بتقليده



                          المشاركة الأصلية بواسطة A انا عراقي
                          وسال سؤال ( لماذا لم يكن في وقت واحد اكثر من نبي متصدي ، واكثر من امام ولماذا لم يكن اكثر من سفير للامام المهدي عليه السلام في وقت واحد ، لماذا كلما مات احدهما يتولى الاخر مكانه ).


                          في مثل شعبي يقول إذا كثرت النواخذه طبع المركب
                          لا داعي لوجود أكثر من نبي في مكان واحد ووقت واحد فإن نبي واحد يفي بالغرض
                          ولا داعي لوجود أكثر من إمام في وقت واحد لأن إمام واحد يفي بالغرض
                          ولا داعي لوجود أكثر من سفير للإمام الحجة في وقت واحد لأن سفير واحد يفي بالغرض
                          إذا وجد مجتهد يدعي أن عنده نيابه خاصة من الإمام الحجة ويستطيع أن يثبت ذلك في هذه الحالة يجب على الجميع إتباعه
                          التعديل الأخير تم بواسطة اوحدي; الساعة 06-11-2007, 08:11 AM.

                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                          استجابة 1
                          10 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                          ردود 2
                          12 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          يعمل...
                          X