إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رؤية الهلال مساء الخميس مستحيلة !!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • رؤية الهلال مساء الخميس مستحيلة !!!

    الحمد لله منتهى رضاه

    اوضح الباحث الفلكي عادل السعدون انه رغم ما اعلن من انه تمت مشاهدة الهلال في مساء الخميس 11 اكتوبر واعلن بناء على شهادة الشهود ان الجمعة هو يوم العيد، فان رؤية الهلال لم تحدث وكانت مستحيلة، والشهود قد شبه لهم ولم يبصروا الهلال، فربما رأوا نجما آخر او كوكبا مثل عطارد الذي كان متواجدا في القطاع الغربي نفسه، وبالدليل العلمي القطعي كانت رؤية الهلال مستحيلة في كل بقاع الارض في مساء الخميس، فان كان القمر قد غاب قبل الشمس في الكويت ب 6 دقائق وفي مكة المكرمة بدقيقة واحدة فكيف تمكن مشاهدته؟ ولقد سئمنا من هذه التجاوزات فان كنا من الشعوب الحية التي تؤمن بالعلم وهي قد لمست نتائجه على كل الاصعدة من طائرات وسيارات واقمار صناعية وتلفونات نقالة واجهزة طبية عالية في الدقة فانه بات لزاما علينا ان نؤمن بان الفلك ايضا علم والقائمين عليه لديهم المعرفة التامة ببواطنه كما يعرف كل ذي علم اختصاصه ويجب ان يحترم رأي الفلكي في هذا المجال.
    فقد صرح اكثر من فلكي ان رؤية الهلال لن تحدث بهذا اليوم فكيف يصدق الناس ان شخصا ما قد رآه في منطقة ما؟ ومن هو هذا الشخص الذي رآه ومن يعطيه المصداقية بالرؤية والعلم ينفي ذلك؟ وان كان قد رئي يوم الخميس فقد كان من المفترض ان يكون واضحا يوم الجمعة وهذا لم يحدث، فمعظم اهل الكويت لم يروا الهلال يوم الجمعة وقد صرح بعض الكويتيين انهم رأوه يوم الجمعة وبصعوبة بالغة وهذا يعني استحالة رؤيته يوم الخميس، وعلى الجهات الحكومية ان تستعين بشخص فلكي كعضو في هيئة الرؤية لكي يشرح ظروف رؤية الهلال


    الرابط

    http://alqabas.com.kw/Final/Newspape...ticleID=322306

    لا تعليق

  • #2
    شكرا لكم

    صوموا لرؤيته و إفطروا لرؤيته


    بارك الله فيكم

    تعليق


    • #3
      دعا الباحث الفلكي عادل السعدون الجهات الحكومية إلى ضرورة الاستعانة بفلكيين اثنين كأعضاء بهيئة الرؤية مؤكدا ان رؤية الهلال لم تحدث بل انها كانت مستحيلة الرؤيا كونه غاب قبل غياب الشمس بـ 6 دقائق، لافتا ان كافة المراصد الفلكية على مستوى الدول العربية والخليجية والاسلامية أكدت استحالة رؤية الهلال وانه في هذه الحالة يجب اكمال شهر رمضان 30 يوما.
      وقال السعدون في تصريح لـ «الوطن» لقد التزمت بما اعلنته الكويت واعتبرت شهر رمضان 29 يوما وهم المسؤولون أمام الله عن هذا وهم من يتحملون المسؤولية، علما ان هناك العديد من الدول التي اكملت الشهر واعلنت عدم رؤية الهلال.
      وقال السعدون، على الرغم مما اعلن انه تم مشاهدة الهلال مساء الخميس الماضي وبناء عليه اعلن ان الجمعة هو أول أيام عيد الفطر الا ان رؤية الهلال لم تحدث وكانت مستحيلة والشهود قد شبه لهم ولم يبصروا الهلال وقد يكون قد رأوا نجما او كوكبا آخر كعطارد الذي كان متواجدا بنفس القطاع الغربي وبالدليل العلمي القطعي كانت رؤية الهلال مستحيلة في كل بقاع الأرض مساء ذلك اليوم كون الهلال غاب قبل غياب الشمس في الكويت بـ 6 دقائق وفي مكة غاب قبل الشمس بدقيقة واحدة فكيف يمكن مشاهدته،
      واعرب السعدون عن استيائه من تكرار حدوث هذا الأمر معتبرها نوع من التجاوز، لافتا ان اذا كنا نؤمن بالعلم والتقدم التكنولوجي علي كافة الأصعدة فانه لزاما علينا ان نؤمن بعلم الفلك وان القائمين عليه لديهم الخبرة والدراية والمعرفة التامة ببواطن هذا العلم، وبالتالي يجب احترام رأي الفلكي خاصة ان هناك أكثر من فلكي قد اعلن استحالة رؤية الهلال مساء الخميس

      الرابط

      http://www.alwatan.com.kw/Default.as...5903&pageId=35

      لا تعليق

      تعليق


      • #4
        موضوع ذو علاقة بهذا الموضوع :

        http://www.hajr-network.net/hajrvb/s...hp?t=402931138



        بحث واسع حول إثبات بطلان رؤية الهلال ليلة الجمعة ملحقاً بأٌقوال الفلكيين
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        تقبل الله أعمالكم أسعد الله أيامكم
        أتقدم بموضوعي هذا لكم وأنا خادم لكم لتبيان ما وقع به كثير من الناس في الخطأ وهو أنهم أفطروا يوم الجمعة على أنه غرة شوال وهو لم يكن
        وبمجرد ان أعلنت السعودية أن يوم الجمعة هو غرة شوال أتبعها من يتبعها وبقيت باقي البلدان تحقق من ذلك بنفسها لا إعتماداً على السعودية لأنهم ربما يخطئون وهذا ما حصل فعلاً, وقد حصل ذلك قبل سنوات, وهو أنهم أفطروا خطأ وقام الملك بدفع كفارة عن شعبه, وفي سنة أيضًا وفي الحج كان من المفروض ان يكون يوم الخميس الوقوف بعرفة والجمعة أول أيام عيد الأضحى ولكن قبلها بأربع أيام تقريباً, أصدروا بيان وهو أن الوقوف بعرفة يوم الجمعة وليس الخميس وهذا مما حدثني به الحجاج الذين كانوا هناك حينها


        وعليه نحن نعلم أن أرض الحرمين هي أراض ٍ مقدسة ولكن الجماعة التي تعيش عليها لا تكتسب هذه القدسية من الأرض , ولا تتنجس الأرض بنجاسة من يعيش عليها , فعلى سبيل المثال هذه القدس أرض مقدسة , لم يتقدس اليهود من الذين يعيشون عليها ولم تتنجس الأرض من اليهود الذين يعيشون عليها,وعليه فكلام من يعيش في أرض الحرمين يحتمل الخطأ ويحتمل الصواب ولا يجب علينا ان نسير على خطاهم او نتبع كلامهم كإتباع أعمى كما فعل

        الكثير من الناس حينما أفطروا معهم سواء كانوا على نفس الأرض أو في بلدان مجاورة او في أراض ٍ أخرى من العالم, ويجب على كل بلد ان يتحرى رؤية الهلال بنفسه(بسبب اختلاف الموقع الجغرافي حيث اختلاف خطوط الطول ودوائر العرض لها تأثير على رؤية الهلال,لأن الهلال كالشمس يكون عمودياً عند منتصف الكرة الأرضية بينما يكون مائلا عند الأطراف, فيصوم الرجل ويفطر بناءاً على الرؤية في السعودية وهو يعيش في أوربا أو امريكا وهذا عجب العجاب) كما نصت الرواية الشريفة صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فالرؤية واجبة لتحديد بداية الشهر الكريم أو نهايته,
        وسأبين لكم بالدليل إن شاء الله في الأسطر القادمة أنه لم يكن يوم الجمعة عيداً
        وقد بنوا أنه يوم الجمعة عيداً لأنهم لا يستطيعون إكمال شهر رمضان لأنهم أكملوا شهر شعبان , وشعبان أكملوه وهو ناقص , بمعنى انهم في السنة الماضية أفطروا أيضا خطأ فكانت السنة الهجرية ناقصة يوماً واحداً , فلما جاء شهر رمضان في هذه السنة وهم يظنون أنه التاسع والعشرون من شعبان لكنه في حقيقة الأمر هو الثامن والعشرين من شعبان أي انه ليلة التاسع والعشرين , ومن المعروف فلكياً أن الهلال لا يكون في الأفق ليلة التاسع والعشرين وليلة الثلاثين , ودونكم الفلكيين أسألوهم أو أبحثوا عن ذلك وستجدون وأرفق لكم بعض الصور التي تدل على ذلك فأنظر من الصورة الأولى إلى الصورة الرابعة اضغط على الأرقام لرؤية الصور 1 2 3 4









        ستجد ان الهلال لا يكون موجودًا في مساء يوم الثامن والعشرين ولا في مساء يوم التاسع والعشرين(التي هي ليلة التاسع والعشرين وليلة الثلاثين) وعليه نستنتج أن الهلال لا يكون موجوداً في آخر ليلتين من ليال كل شهر , ولما نظر القوم إلى الأفق في أرض الحرمين يوم الثامن والعشرين وهم يظنون أنه التاسع والعشرين فلم يروا الهلال فاكملوا العدة , ولما أكملوا شهر شعبان بإعتقادهم أنه اليوم الثلاثين ولكنه واقعاً كان اليوم التاسع والعشرين فصاموا يوم الخميس دون ان يروا الهلال ليلة الخميس بينما كانت دولة اخرة مجاورة أرسلت مئة وعشرين فريقا مكونًا من فلكيين وعلماء دين فلم يروا الهلال ليلة الخميس , فأكموا حتى صباح يوم الخميس فرأوه بالمنظار وليس بالعين المجردة وهذا غير معتبر, فصام قسم من الناس يوم الجمعة وآخرون يوم الخميس
        من صام يوم الجمعة لأنه كما شرحنا سابقاً يعتقد أن الخميس هو يوم المكمل لشهر شعبان وهذا هو الصواب ولم يكن الهلال في الأفق ليلة الخميس فصاموا يوم الجمعة
        أما من صام يوم الخميس ظناً منه أنه أكمل العدة وبدأ الشهر الجديد وهذا خطأ فادح حيث كما بينا لكم أنهم أفطروا في السنة الماضية خطأ وترتب على ذلك الخطأ خطأ الصيام في هذه السنة وما بُني على الخطأ فهو خطأ

        ولما أكملوا شهر شعبان ما استطاعوا إكمال شهر رمضان ففطروا وهم لم يروا الهلال, كما أكد الفلكيون( ومن لا يعتقد بكلام الفلكيين فلا يصلي استناداً على التقويم للصلاة لأنه من صنع الفلكيين حيث أنهم قدروا أوقات الصلاة وانزلوها في رزنامة وعلقت في المساجد والبيوت , فالفلكي يستطيع ان يقول لنا ان الهلال متى يولد ومتى يغيب وهل يرى بالعين المجردة أم لا وفقاً لحسابات منتظمة لديه) وكما هو واضح في الصورة الخامسة أن الهلال لم يكن موجوداً في الأفق مساء يوم الخميس أي ليلة الجمعة كما هو واضح في الصورة اضغط هنا لرؤيتها ولكنهم أفطروا لأنهم تورطوا اكملوا شهر شعبان فلا يستطيعون إكمال شهر رمضان

        بداية شهر رمضان وبداية شهر شوال , هل تعتمد على رؤية الهلال بالعين المجردة أم الاعتماد على ولادته فلكياً

        أولا أتحدث عن ولادة القمر فلكياً
        هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللَّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ
        وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَار
        وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُون
        وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ َ
        القمر حاله كحال باقي الاجرام السماوية الاخرى , حاله كحال اي جرم سماوي اخر في الفلك
        فالقمر له حركة دائمة وثابتة لا تتغير أبدًا, وله مسار يسير به لا يحيد عنه ولا يميل وفي وقت معلوم محدد كحال باقي الاجرام السماوية , فالقمر فلكياً يولد في كل شهر مرة ومعنى ولادة القمر يعني أنه يقترن بالشمس ويكون بداية اول شهر جديد

        كما هو في الصورة السادسة اضغط هنا اضغط هنا لرؤيتها



        وبالتالي يكون الهلال مولود فلكياً بإنتظام في كل شهر من اشهر السنة ويسير بإنتظام ولكن يتم تحديد بداية شهر رمضان وفي بداية شهر شوال برؤية الهلال فإن تمت رؤية الهلال بالعين المجردة دخل شهر رمضان او شهر شوال ومما سبق يلزم أولا ولادة الشهر فلكياً ثم رأيته بالعين المجردة فمن المستحيل ان يراه شخص قبل ولادته فلكياً



        ثانيا بداية شهر رمضان وشهر شوال تتطلب رؤية الهلال بالعين المجردة وليس على الولادة الفلكيةفَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ
        الآيه الكريمة صريحة وواضحة المعنى تنص على أنه يجب علينا أن نراه لا يكتفي بالولادة الفلكية وإلا فهو يُولد فلكياً في كل شهر بإنتظام
        ويقول النبي الأكرم (ص): صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته
        فيتطلب من الإنسان رؤية الهلال حتى يبدأ شهر رمضان او شوال وإن لم يره فعليه بإكمال العدة


        الخلاصة:
        هي أن من أفطر يوم الجمعة لم ير الهلال ولم يكن موجوداً في الأفق لأن الهلال وُلد في صباح يوم الخميس و غرب قبل غروب الشمس بدقيقة وقوة ضوء الشمس ودقة الهلال تمنع رؤيته في مثل هذه الحالات لقوة ضوء الشمس لأنها ما زالت حادة لم اغرب ولدقة الهلال في لتو ولادته فيكون دقيقا جدا والرؤية شرط لتحقق بداية الشهر ولكن تورط حينما أكمل شعبان وهو في الأصل رتّب شهر شعبان على خطأ حصل في السنة الماضية ومن المعروف هو أنه ما بُني على خطأ فهو خطأ ولا يستطيع إكمال شهر رمضان فأفطر(أتوقع السبب الرئيسي لتثبيت الهلال هذه الليلة هو عدم استيعاب ان يكون 3 أشهر متتالية عددها 30 يوم خالفوا حتى تقويم ام القرى علشان يرضوا نفسهم) , وأما من أفطر في يوم السبت فهو الصحيح لرؤية الهلال , وأما من كان في شمال أمريكا أو في أوربا فلم يفطر يوم السبت وأكمل العدة لعدم تحقق الرؤية لأن من شروط الرؤية ان يكون الهلال مرتفع بمقدار ثمان درجات ولكنه لم يكن مرتفعا إلى ذلك الأرتفاع وكان الهلال واضحاً الرؤية في النصف الجنوبي من الكره الأرضية بينما لم يرى في النصف الشمالي للكرة الأرضية بسبب محور الأرض المائل وبالتالي تكون الأرض مائلة كما أكد الفلكيون وبالتالي لا يكون محققا للرؤية وعليه إكمال صومه, فكان أول شوال هو إما يوم السبت لمن رآه أو يوم الأحد لمن لم يره



        وأنقل لكم بعض أقوال الخبراء فيمن يوافق بين الفلك والرؤية الشرعية
        (أعيد وأكرر الفلكي يُؤخذ بكلامه في معرفة ارتفاع القمر وولادته وغيرها من باقي الامور , ومن يقول أنه لا يعتمد كلام الفلكي فكيف يصلي الصلوات في اليوم والليلة على التقويم؟؟؟ لانها من صنع الفلكي)


        العيد السبت فلكياً في السعودية قال رئيس قسم الفيزياء في جامعة الملك فهد للبترول والمعادن الدكتور علي بن محمد الشكري أمس أن اقترانا سيحدث بين القمر والشمس لشهر شوال عند الساعة الثامنة ودقيقتين من صباح يوم الخميس 29 رمضان 1428 ه حسب تقويم أم القرى الموافق الحادي عشر من أكتوبرالحالي. وأشار إلى أن ولادة القمر “الاقتران” وليس ظهور الهلال ستكون يوم الخميس قبل غروب الشمس بحوالى عشر ساعات لكن سيغرب الهلال مساء هذا اليوم قبل غروب الشمس بحوالى دقيقة واحدة لذا فحسب الحسابات الفلكية لا يمكن رؤية الهلال بعد مغيب شمس ذلك اليوم لعدم وجوده فوق الأفق. وأضاف انه بناء على ذلك فلن يكون اليوم التالي “الجمعة” بداية لشهر شوال فلكيا بل تكملة لرمضان ولكن من السنة تحري الهلال.. أما هلال ليلة السبت “مساء الجمعة” فسيكون بالإمكان رؤيته حيث يكون عند غروب الشمس مرتفعا أكثر من ست درجات فوق الأفق وحوالى أربع عشرة درجة على يسار جنوب الشمس وعمره حوالى أربع وثلاثين ساعة وإضاءته حوالى 2 في المائة من قرص القمر الكامل “ البدر” ومدة مكثه فوق الأفق حوالى ثلاث وثلاثين دقيقة. (وام)
        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ
        كيف تمت رؤية الهلال وهو لم يولد حتى الساعة 5.33 مساءاً بتوقيت الانبار والبصرة والعمارة كما ومن المحتمل ان لا يرى غداً الجمعة حيث يتأخر بعد غياب الشمس 20 دقيقة ويتأخر بعد غياب الشمس يوم السبت 52 دقيقة وعندها يمكن رؤيته بوضوح بالعين المجردةــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ

        لا إمكانية لرؤية الهلال بعد غروب شمس الخميس.. والعيد السبت
        محمد الغامدي
        |
        11/10/2007 م، 09:41 مساءً (السعودية) 06:41 مساءً (جرينتش) لا إمكانية لرؤية الهلال بعد غروب شمس الخميس.. والعيد السبت منال الشريف - جدة توقع الدكتور حسن بن محمد باصرة «رئيس قسم علوم الفلك والفضاء بجامعة الملك عبدالعزيز» عدم إمكانية رؤية الهلال بعد غروب شمس الخميس في بلادنا العربية من المحيط إلى الخليج.. ورجح أن عيد الفطر 1428هـ سيكون يوم السبت. وأشار إلى أن موضوع الغروب والشروق يعتمد على كيفية تحرك الأجرام السماوية في الفضاء وأن أنواع الحركات التي أودعها المولى عز وجل في الأجرام السماوية في شتى الأشكال، فعلى سبيل المثال نجد أن للشمس حركة ظاهرية تتضح من شروقها إلى غروبها، والتي تكون ناتجة عن دوران الأرض على محورها، وهذا ما ينطبق على جميع الأجرام السماوية في شروقها وغروبها بشكل دوري ومنتظم. وهنالك حركة يومية تتجلى في تغير مواقع شروق وغروب الشمس على الأفق حول نقطتي الشرق والغرب الجغرافيتين «اللتين تبعدان تماما 90 درجة عن نقطتي الشمال والجنوب» فخلال الربيع والصيف تكون مواقع الشروق والغروب للشمس شمال نقطتي الشرق والغرب الجغرافيتين، وخلال الخريف والشتاء تكون جنوبهما. أقرب الأجرام وعن القمر قال: إن القمر من الأجرام التي تتضح فيها الحركة الساعية واليومية وهو أقرب الأجرام إلى الأرض والتابع لها، فمن حركاته اليومية تأخره اليومي في الغروب. وهذا التأخر ناتج عن حركته الذاتية حول الأرض باتجاه الشرق، فبعد أن كان غروبه بعد الشمس بأقل من ساعتين في ثاني ليلة من الشهر القمري فإنه يغرب بدرا مع شروقها، ويُسمى هذا التراجع نحو الشرق «الحركة التقهقرية». ونتيجة للحركة التقهقرية للقمر تظهر لنا أطواره المختلفة من هلال وتحدب واكتمال بهيئة البدر إلى أن يعود كالعرجون القديم هلالا لآخر الشهر، ثم يحدث اجتماعه مع الشمس «الاقتران» ويكونا على مستوى واحد أي على خط طولي واحد، وبعد هذا يبدأ الانفصال بينهما وذلك لاستمرارية حركته التقهقرية، وعندما يصل الانفصال مرحلة تُمَكِّن أشعة الشمس من الانعكاس عن سطحه باتجاه الأرض تبدأ سمات الهلال الذي يُتطلب ترائيه للإعلان عن بداية شهر قمري جديد. كما أشار إلى أنه مادامت الحركات الظاهرية من الشروق إلى الغروب لكل الإجرام السماوية ناتجة عن دوران الأرض حول محورها فإن البديهة تحتم أنه إذا كان شروق الشمس والقمر معا أن يكون غروبهما معا كذلك، وإذا كان شروق أحدهما قبل الآخر فإنه يغرب أولا. فإذا أضفنا الحركة التقهقرية للقمر نحو الشرق فإنه يتحتم إذا اتفق شروقه مع الشمس فإنه يتأخر ويكون غروبه بعد الشمس. وكذلك إذا حدث الاقتران قبل الشروق فإن الشمس ستشرق أولا وإذا لم يحدث الاقتران قبل الشروق فسيكون شروق القمر أولا. ميل المسارات وحول الاستفسار عن هذا الوضع ثابت لا يتغير أم أن هنالك عوامل أخرى لها تأثيرات تغيّر هذه الكيفية بهذا أفاد الدكتور بأن هذه الأوضاع تنطبق بكل تفاصيلها في الأماكن الواقعة على خط الاستواء خط عرض «صفر» والتي يكون فيها شروق وغروب جميع الأجرام السماوية ومنها القمر والشمس بشكل عمودي تماما على الأفق مهما تغيرت مواقع الشروق والغروب خلال الفصول حول نقطتي الشرق والغرب الجغرافيتين، أي أن المسار اليومي ينقسم نصفين بالتمام 180 درجة فوق الأفق ومثلها تحته وبالتالي فإن طول النهار مساوٍ لطول الليل مهما تغيرت مواقع الشروق والغرب باختلاف الفصول. ولهذا سُمي بخط الاستواء. وبالنسبة للأماكن البعيدة عن خط الاستواء فقد وضح أن الأمر سيختلف فأشار إلى أنه عند خطوط العرض الأخرى فإن الأمر سيختلف والسبب أن مسارات الشروق والغروب تميل على الأفق، وهو ما نلاحظه أثناء شروق الشمس وغروبها حيث يكون الشروق بميل يكافئ قيمة خط العرض وكلما اتجهنا شمالا كلما ازداد ميل المسارات وذلك لازدياد قيمة خط العرض. وينتج عن هذا الميل أن طول المسار الذي فوق الأفق لن يتساوى مع ما يكمله تحت الأفق «مجموعهما 360 درجة» إلا إذا كان المسار يمر بنقطتي الشرق والغرب الجغرافيتين. فالمسار الذي يقع شمال نقطتي الشرق والغرب الجغرافيتين يكون جزؤه الذي فوق الأفق أطول من الذي تحت الأفق والعكس يكون للمسار الذي جنوب نقطتي الشرق والغرب الجغرافيتين. فمسار الشمس خلال الصيف يكون شماليا لذا فإن الجزء الذي فوق الأفق «قوس النهار» أكبر من الجزء الذي تحت الأفق «قوس الليل»، وهذا يتضح في زيادة عدد ساعات النهار، وفي الشتاء يكون المسار اليومي جنوبيا لذا فإن قوس النهار أصغر من قوس الليل وهذا ما يتضح في زيادة عدد ساعات الليل شتاءً. فعند مقارنة أي مسارين، فالجزء الذي فوق الأفق للجنوبي منهما يكون أقصر دائما. أي الجرمين يغرب أولاً؟ وفي حالة مقارنة أي الجرمين الشمس والقمر يغرب قبل الآخر ما الذي يجب أخذه في الاعتبار وما هم الوضع لهلال شوال 1428هـ يقول الدكتور: في حالة مقارنة غروب الشمس والقمر وأيهما يغرب قبل الآخر فلابد من الأخذ في الاعتبار معرفة خط العرض ومن يشرق أولا، وموقع مسار كلٍ منهما بالنسبة للآخر، ومعرفة وقت حدوث الاقتران. أما بالنسبة لهلال شوال فسيكون مسار هلاله جنوبيا «داخليا» بالنسبة للشمس فبالنسبة لمكة المكرمة فإن شروق القمر والشمس سيكون بإذن الله معا واتجاه الشروق مائل بما يكافئ خط عرض مكة المكرمة، وفي تلك اللحظة يكون خط طول القمر متقدما عن الشمس وكنتيجة لحركته التقهقرية فإنه يقترن بالشمس بعد الشروق بساعتين ويكونان على خط طول واحد. ثم يستمر القمر في التقهقر في الطول إلى حين لحظة الغروب فيكون قد تخلف عن الشمس لذا فإنه سيتأخر في غروبه عن الشمس في الأماكن الواقعة على خط الاستواء (انظر الشكل 4)، أما في مكة المكرمة فبسبب ميل مساراتهما على الأفق فإن القمر سيغرب قبل الشمس. العيد السبت أما عن بقية البلاد العربية في شمال إفريقية والخليج فقد نوه الدكتور باصرة: إذا طبقنا بنفس الحقائق التي ذُكرت أعلاه نجد أنه كلما اتجهنا شمالا ازداد تأخر غروب الشمس عن غروب القمر، وذلك لازدياد ميل مسارات الشروق والغروب على أفق كل مكان حسب خط عرضه. لذا ففي بلادنا العربية من المحيط إلى الخليج لن يكون هنالك إمكانية لرؤية الهلال بعد غروب شمس الخميس مما يشير إلى أن عيد الفطر 1428هـ سيكون بإذن الله يوم السبت. وفيما يختص بالبلاد الواقعة جنوب خط الاستواء إذا انتقلنا إلى النصف الجنوبي من الكرة الأرضية فإن الأوضاع التي ذكرناها أعلاه تنعكس تماما، فالمسار الداخلي سيصبح خارجيا والجرم الذي يغرب أولا في النصف الشمالي سيغرب ثانيا في النصف الجنوبي. وعلى سبيل المثال فلو أخذنا مدينة جوهانسبرج «جنوب إفريقيا» نجد أن القمر يوم 29 رمضان 1428هـ يسبق الشمس بالشروق (الشكل 5) لكنه بنفس التقدم في خط الطول عن الشمس ومسار القمر خارجي لذا فما يقطع فوق الأفق أطول مما تقطعه الشمس فوق الأفق وعليه فإن غروبه سيتأخر بعد الشمس بحوالى 23 دقيقة، (انظر الشكل 6)، ويكون ارتفاعه عند غروب الشمس يقل عن خمس درجات وفي رؤيته شي من الصعوبة. المصدر جريدة المدينة ليوم الخميس http://www.almadinapress.com/index.aspx?Issueid=2440

        ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
        عمان : عمان - مسقط فى 10 اكتوبر / بنا / أعلنت سلطنة عمان ان يوم السبت القادم هو غرة شهر شوال واول ايام عيد الفطر. وذكرت اللجنة الرئيسية لاستطلاع الاهلة بسلطنة عمان فى بيان لها اليوم ان يوم الجمعة 12 اكتوبر 2007م هو اليوم الثلاثون المتمم لشهر رمضان المبارك وسيكون يوم السبت 13 اكتوبر 2007م. وقالت اللجنة انه نظرا لما اثبته علم الفلك من تأكد مغيب هلال شهر شوال يوم التاسع والعشرين من رمضان لعام 1428 هجرية قبل غروب الشمس فى كل مناطق سلطنة عمان واستنادا الى حقيقة استحالة روءيته تلك اليوم لاختفائه حقيقة قبل غروب الشمس وعملا بما استقر عليه العمل من عدم قبول البلاغات لمناقضتها الواقع والعلم حينما تنفى حقائق العلم امكانية الروءية بشكل قاطع تعلن اللجنة ان يوم الجمعة 12 اكتوبر 2007م هو اليوم الثلاثون المتمم لشهر رمضان المبارك وسيكون يوم السبت 13 اكتوبر 2007م هو غرة شهر شوال اول ايام عيد الفطر السعيد ان شاء الله تعالىــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته التقرير بالأسفل لا يمثل ولا يعبر عن رأي جمعية الفلك بالقطيف توقع رؤية هلال شهر شوال لعام 1428هـ حسب أفق مملكة البحرين القمر الجديد(ولادة الهلال) يكون اقتران الشمس بالقمر ( ولادة الهلال فلكيا) يوم الخميس 11-9-2007 عند الساعة 8:01 صباحا بتوقيت مملكة البحرين (5:01 فجرا بالتوقيت العالمي) تنبؤات التقاويم وآراء الفلكيين وخبراء الرؤية: 1- تقويم ام القرى: يتنبأ التقويم بان يوم السبت 13-10-2007 اول ايام عيد الفطر السعيد لمكث الهلال لمدة 33 دقيقة بعد غروب الشمس بافق مكة المكرمة و لغروبه قبل غروب الشمس ليلة الجمعة فاستحالة رؤيته . (عبد الله بن سليمان المنيع(عضو لجنة تقويم أم القرى) :يولد هلال شهر شوال عند الساعة الثامنة ودقيقة واحدة من صباح يوم الخميس الموافق 29 رمضان ويغرب مساء هذا اليوم الخميس عند الساعة الخامسة وتسع وخمسين دقيقة وتغرب الشمس بعده الساعة السادسة أي بعد غروب الهلال بدقيقة واحدة، حيث تمكث الشمس بعد غروبه دقيقة واحدة ثم تغرب وذلك حسب توقيت مكة المكرمة. وهذه الظاهرة اللافتة للنظر - ولادة الهلال قبل غروب الشمس وغروبه قبلها - مثل ظاهرة هلال رمضان وهي نتيجة لاشتراط علماء الفلك لدخول الشهر ولادته قبل غروب الشمس وغروبها قبله. وبهذا يكون يوم الجمعة الموافق 30 رمضان آخر يوم من أيام شهر رمضان إكمالاً لثلاثين يوماً ويكون يوم السبت الموافق 13-10-2007م هو أول يوم من أيام شوال وهو يوم عيد الفطر المبارك. وهذا كله باعتبار الحساب الفلكي، أما الحساب الشرعي فيثبت بالرؤية الشرعية المستكملة لشروط صحتها والله أعلم. ) 2- التقويم الإسلاميx ‬الموحدx لمنظمة المؤتمر الإسلامي: يتنبأ التقويم بان يوم السبت 13-10-2007 اول ايام شهر شوال و عيد الفطر السعيد لمكث الهلال لمدة 33 دقيقة بعد غروب الشمس بافق مكة المكرمة و لغروبه قبل غروب الشمس ليلة الجمعة فاستحالة رؤيته . 3- تقويم الهادي: يتنبأ التقويم بان يوم السبت 13-10-2007 اول ايام عيد الفطر السعيد لمكث الهلال بالمنطقة لمدة تزيد عن 30 دقيقة بعد غروب الشمس وامكانية رؤية الهلال وان كانت الرؤية حرجة. 4- البروفيسور يالوب: ليلة الجمعة: رؤية الهلال ليلة الجمعة بالمنطقة مستحيلة علميا وعمليا لغروب الهلال قبل غروب الشمس فلا يمكن رؤية الهلال فيها ولكن تكون رؤية الهلال ليلة الجمعة ممكنة بالتلسكوبات و المناظير ابتداء من وسط و جنوب القارة الأمريكية الجنوبية وعند صفاء الجو قد يرى الهلال بالعين المجردة عند سواحل تشيلي الغربية. ليلة السبت :تبدأ امكانية رؤية الهلال باستخدام المناظير والتلسكوبات فقط من جنوب ايران و العراق و المملكة العربية السعودية وشمال القارة الأفريقية وجنوب الولايات المتحدة الأمريكية وقد يرى بالعين المجردة عند صفاء الجو في سلطنة عمان و اليمن و وسط القارة الأفريقية ويمكن رؤية الهلال بسهولة بالعين المجردة ابتداء من نيوزلندا و استراليا و دول شرق آسيا ووسط وغرب و جنوب القارة الأفريقية و امريكا الوسطى و امريكا الجنوبية ليلة الأحد:تكون رؤية الهلال ليلة الجمعة ممكنة بالعين المجردة بسهولة في جميع انحاء العالم عدا المناطق الشمالية لقارة آسيا. 5- مرصد جنوب افريقيا: ليلة الجمعة: رؤية الهلال ليلة الجمعة بالمنطقة مستحيلة علميا وعمليا لغروب الهلال قبل غروب الشمس فلا يمكن رؤية الهلال فيها ولكن تكون رؤية الهلال ليلة الجمعة ممكنة بالتلسكوبات و المناظير فقط ابتداء من وسط و جنوب القارة الأمريكية الجنوبية . 6- الدكتور محمد عودة: ليلة الجمعة: رؤية الهلال ليلة الجمعة بالمنطقة مستحيلة علميا وعمليا لغروب الهلال قبل غروب الشمس فلا يمكن رؤية الهلال فيها ولكن تكون رؤية الهلال ليلة الجمعة ممكنة بالتلسكوبات و المناظير ابتداء من القارة الأمريكية الجنوبية وعند صفاء الجو قد يرى الهلال بالعين المجردة في جنوب القارة و عند سواحل تشيلي الغربية. ليلة السبت :تبدأ امكانية رؤية الهلال باستخدام المناظير والتلسكوبات فقط من جنوب تركيا و العراق و ايران وشمال المملكة العربية السعودية و جنوب اوروبا و الولايات المتحدة الأمريكية وقد يرى بالعين المجردة عند صفاء الجو في وسط المملكة العربية السعودية و سلطنة عمان و اليمن و وسط القارة الأفريقية ويمكن رؤية الهلال بسهولة بالعين المجردة ابتداء من نيوزلندا و استراليا و دول شرق آسيا ووسط وغرب و جنوب القارة الأفريقية و امريكا الوسطى و امريكا الجنوبية 7- جمعية الفلك بالقطيف: تستحيل رؤية الهلال بعد غروب شمس يوم الخميس 28 رمضان 1428 حسب تقويم الجمعية (11 أكتوبر 2007م) حتى عند توفر الظروف الجوية المناسبة لأن القمر يغرب قبل غروب الشمس بثلاث دقائق من أفق المنطقة فلا يمكن رؤية الهلال. وأما في يوم الجمعة ليلة السبت فيمكن اعتبار رؤية هلال شهر شوال لهذا العام 1428هـ حرجة بالعين المجردة عند غروب يوم الجمعة 29 رمضان 1428 حسب تقويم الجمعية (12 أكتوبر 2007م) حتى عند توفر الظروف الجوية المناسبة ولكنها غير مستبعدة وخصوصاُ عند استخدام المناظير والأدوات البصرية المساعدة. ويعود السبب في ذلك إلى مقدار المكث القصير الذي يمكثه القمر بعد غروب الشمس حيث يتراوح مكث الهلال بين 30 - 35 دقيقة فقط. هذا بالرغم من أن عمر القمر الفلكي يبلغ أكثر من 33 ساعة عند الغروب. . لذلك يمكن القول إن إمكانية رؤيته من عدمها لايمكن تأكيدها بالعين المجردة. نعم يمكن القول إن احتمالية الرؤية ممكنة وغير مستبعدة عند توفر الظروف الجوية المناسبة حسب المعايير الفلكية للجمعية .(المعايير الفلكية لرؤية الهلال ) ولكنها غير مؤكدة. وأما إمكانية رؤية الهلال بالعين المجردة بسهولة فإنها تكون أفضل في نصف الكرة الجنوبي لذلك هي تبدأ من مناطق شرق قارة أستراليا في هذا اليوم. وعليه يكون يوم الأحد 14-10-2007 اول ايام شهر شوال حسب تقويم الجمعية. 8- الدكتور وهيب الناصر: اكد الناصر انه وفق التقويم الاسلامي ‬الموحد الذي ‬اتفق عليه في ‬جدة عام 1998 ‬فإن الأول من شوال (‬عيد الفطر المبارك) ‬سيكون بإذن الله ‬يوم السبت 13 ‬اكتوبر نظرا لأن ولادة الهلال ستكون ‬في ‬يوم الخميس 11‬اكتوبر في ‬الساعة 8:02 ‬صباحا ولكنه في ‬هذا اليوم‬يغرب الهلال قبل الغروب الشمس في‬مكة بحوالي ‬دقيقة بينما ستكون رؤيته بعد ‬غروب بحوالي35 ‬دقيقة في مساء الجمعة 12 ‬اكتوبر. يوم الخميس ليلة الجمعة 11-10-2007 : 1- غروب الشمس: 5:15 مساء. 2- غروب الهلال: الساعة 5:10 مساء. 3- مدة مكوث الهلال بعد غروب الشمس: ( 4- ) دقيقة اي يغرب قبل غروب الشمس باربع دقائق. 4- عمر الهلال: 9 ساعات و 14 دقيقةلحظة غروب الشمس. 5- ارتفاع الهلال: 0.5 ْ درجة تحت الأفق. 6- زاوية الهلال مع الشمس: 5.4 ْ درجة قوسية تحت الأفق. 7- شدة اضاءة القمر: 00.24 % النتيجة: تكون رؤية الهلال بالمنطقة مستحيلة وغير ممكنة عمليا لغروب الهلال قبل غروب الشمس حيث يغرب الهلال قبل غروب الشمس بافق المنطقة و قبل دقيقة بافق مكة المكرمة . لكن يبدا مكث الهلال بعد غروب الشمس ابتدا من اليمن (دقيقة واحدة) و السودان ( 3 دقائق) مرورا بجنوب افريقيا ( 22 دقيقة ) وتزيد مدة مكث الهلال ليلة الجمعة بعد غروب الشمس بقارة امريكا الجنوبية حيث يمكن رؤيته باستخدام التلسكوبات و المناظير حيث يمكث بالبرازيل مدة 26 دقيقة و بالأرجنتين مدة 38 دقيقة و تشيلي مدة 40 دقيقة و السواحل الغربية لتشيلي مدة 42 دقيقة و تكون رؤيته ممكنة بالعين المجردة في جنوب تشيلي و السواحل الغربية عند صفا الجو. يكون يوم الجمعة اول ايام عيد الفطر السعيد بالنسبة للآتي: 1- كل من يعتمد على تو لد الهلال في اثبات بداية الأشهر القمرية (ليبيا) 2- لمن يعتمد الحساب الفلكي بتولد الهلال مع امكانية الرؤية وباشتراط إمكانية رؤية الهلال في أي منطقة من العالم تشترك معنا بجزء من الليل في ثبوت بداية الأشهر القمرية (المرجع الديني آية الله السيد محمد حسين فضل الله دام ظله ) 3- لمن لا يشترط من الفقهاء والعلماء بوحدة الأفق بشرط تمكن الراصدين من رؤية الهلال بالعين المجردة في جنوب القارة الأفريقية رغم صعوبة الرؤية هناك و قارة امريكا الجنوبية. 4- المملكة العربية السعودية باعتبار ان الهلال قد ولد يوم الخميس و اغلب الدول العربية والاسلامية المعتمدة على السعودية في اثبات الهلال.(المعلوم أن المملكة العربية السعودية تعتمد قبول الشهادة للرؤية حتى ولو كانت الرؤية مخالفة لكافة الحسابات الفلكية في كل مراصد العالم، فلو تقدم شخص رأى الهلال في مساء الجمعة فسيتم اعتبار الجمعة 12-10-2007 اول ايام شهر شوال) 5- لمن يرى من تطوق الهلال دليل على ان الليلة السابقة هي الليلة الأولى حيث سيتطوق الهلال بسهولة ليلة السبت في مناطق جنوب الكرة الأرضية (استراليا جنوب شرق آسيا وسط و جنوب افريقيا امريكا الجنوبية ) يوم الجمعة ليلة السبت 12-10-2007 : 1- غروب الشمس: 5:14 مساء. 2- غروب الهلال: الساعة 5:41 مساء. 3- مدة مكوث الهلال بعد غروب الشمس: 28 دقيقة. 4- عمر الهلال: 33 ساعة و13 دقيقة لحظة غروب الشمس. 5- ارتفاع الهلال: 5.42 ْ درجة فوق الأفق. 6- زاوية الهلال مع الشمس: 15.9 ْ درجة قوسية فوق الأفق. 7- شدة اضاءة القمر: 1.87 % النتيجة: خصائص الهلال تجعل من امكانية رؤية الهلال بالمنطقة حرجة بالعين المجردة خصوصا كلما اتجهنا شمال شبه الجزيرة العريبة حيث تتطلب رؤية الهلال استخدام التلسكوبات و المناظير و عند صفاء الجو و تحت ظروف طقس مناسبة قد يرى الهلال بسلطنة عمان و اليمن باعين المجردة و وتبدأامكانية رؤية الهلال بسهولة بالعين المجردة من مناطق جنوب الكرة الأرضية حيث يرى الهلال بسهولة في هذه المناطق وتطوق الهلال وارد بقوة في المناطق الجنوبية ابتدا من استراليا وجنوب شرق آسيا و افريقيا و امريكا الوسطى و الجنوبية. يكون يوم السبت اول ايام شهر شوال وعيد الفطر السعيد بالنسبة للآتي: 1- لمن يعتمد الرؤية الحسية سواء بالعين المجردة أو بالعين المسلحة في ثبوت بداية الأشهر القمرية حيث يمكن رؤية الهلال باستخدام التلسكوبات و المناظير . 2- اغلب الدول الاسلامية و العربية . 3-لمن اكمل عدة شهر رمضان يوم الجمعة باعتبار يوم الخميس اول ايام شهر رمضان. يوم السبت ليلة الأحد 13-10-2007 : 1- غروب الشمس: 5:13 مساء. 2- غروب الهلال: الساعة 6:15 مساء. 3- مدة مكوث الهلال بعد غروب الشمس: ساعة و ثلاث دقائق. 4- عمر الهلال: 57 ساعة و12 دقيقة لحظة غروب الشمس. 5- ارتفاع الهلال: 12.12 ْ درجة فوق الأفق. 6- زاوية الهلال مع الشمس: 26.2 ْ درجة قوسية فوق الأفق. 7- شدة اضاءة القمر: 5.22% النتيجة: خصائص الهلال تجعل من امكانية رؤية الهلال بالمنطقة واغلب مناطق العالم سهلة بالعين المجردة و تطوق الهلال وارد بالمنطقة عند صفاء الجو. يكون يوم الأحد اول ايام شهر شوال وعيد الفطر السعيد بالنسبة للآتي: 1- لمن يعتمد الرؤية الحسية بالعين المجردة في ثبوت بداية الأشهر القمرية حيث يمكن رؤية الهلال بسهولة بالعين المجردة . 2-لمن اكمل عدة شهر رمضان يوم السبت باعتبار يوم الجمعة اول ايام شهر رمضان.
        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
        إلى الأخوة الأعزاء الذين يقولون أن الحديث يقول صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته وبالتالى فلا يصح الأخذ بالحساب الفلكى أود أن أوضح عدة نقاط هامة تغيب عن الجميع : ___ أولا : قال الله تعالى فى محكم كتابة الكريم " الشمس والقمر بحسبان" وفى أية أخرى " ولتعلموا عدد السنين والحساب" ... وبناءا على ذلك فإن الوظيفة الأساسية للقمر إلى جانب أنه ينير الظلام فأنه فى حركته حول الأرض ودوران الأرض حول الشمس يعلمنا ببدايات ونهايات الشهور الهجرية . وحيث أن العلم وآلات الحساب قد تقدمت بصورة كبيرة جدا حتى أنها تستطيع تحديد مواعيد الكسوف والخسوف بدقة متناهية جدا تصل إلى فرق فى التوقيت لا يتجاوز أجزاء الكسر من الثانية الواحدة فمعنى هذا أن الإعتماد على هذه الأجهزة فى تحديد مواعيد بدايات الشهور الهجرية أصبح واجبا علينا كما أننا نستخدم الساعة فى تحديد مواعيد الصلاة بدلا من الساعة الرملية والمزولة . وكما أننا نستخدم البوصلة فى تحديد إتجاه القبلة للصلاة. ثانيا : وهذه هى النقطة الهامة التى تغيب عن الجميع أن الحساب الفلكى لا ينهى الأخذ بالرؤية بل أنه يؤكدها بناءا على الحسابات العلمية الدقيقة وللتبسيط فلنقل مثلا أنك كنت على الطريق السريع فى سيارة قامت من مدينة جده مثلا متجهه إلى مكة وبحساب المسافة بين المدينتين وميعاد قيام السيارة التى تركبها و ميعاد قيام سيارة أخرى قامت بعد سيارتك على نفس الطريق وفى نفس الإتجاه وحساب سرعة السيارتين عند التحرك وبعده يمكن بكل سهولة تحديد أن نقطة إلتقاء سيارتك بهذه السيارة الثانية سيكون عند الكيلو 53 وعشرون مترا وواحد وثلاثون سنتيمتر وذلك سيحدث فى تمام الساعة الثانية وخمس دقائق بعد الظهر. ........ وأن هذه السيارة الثانية ستمر بسيارتك خلال دقيقة واحدة وستختفى عن نظرك بعد 4 دقائق . ... كل هذا وبإستخدام الكمبيوتر والمعادلات الحسابية و معادلات الحركة أصبح شيئا سهلا جدا . .... وإذا ما أكد لك أحد ركاب سيارتك أنه رأى السيارة الثانية فى تمام الساعة الثانية وأربع دقائق بدلا من الساعة الثانية وخمس دقائق ستصرخ فيه على الفور أنه كاذب وأن ذلك لايمكن أن يحدث أبدا . أتدرى لماذا ؟ لأنك متأكد تماما من أن سرعة السيارتين والرياح ثابتة تماما وأنه ليس هناك أى تغيير قد يؤثر فى الحسابات . ... قارن هذا يا أخى وفى عقلك أنه لا سرعة دوران الشمس أو القمر أو بعدهما عن الأرض أو المسافة بينهما أو مكان وجودك على سطح الأرض سيتغير ستجد أنه من المستحيل أن يخبرك عالم الفلك أن الهلال سيصبح تحت الأفق قبل غروب الشمس بدقيقتين ثم يأتى من يقول لك أنه قد رأى الهلال وتصدقه . هنا الحساب الفلكى لم يلغ الرؤية ولكنه أكدها فإذا ما كان الحساب يؤكد أن الهلال سيبقى بعد غروب الشمس لمدة دقيقتين مثلا بعد الغروب هنا نستطيع التصديق على أدعاء أى شخص أنه قد رأى الهلال فعلا لحظة آذان المغرب أما من يرى الهلال وهو قد ولد قبل الغروب بساعات وغرب قبله بنصف الساعة فنقول له أنك كذاب أو ربما أختلط الأمر عليك وتأثرت عينيك من طول النظر إلى السماء لفترات طويلة بحثا عن الهلال خاصة وأنه ليس هناك على وجه الأرض الأن مدينة سكنية يمكن للشخص أن يرى السماء فيها بوضوح خاصة مع كثرة أضواء الشوارع والسيارات المارة والطائرات وأنعكاس هذه الأضواء على الدخان والأتربة العالقة بالجو.
        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
        السلام عليكم جميعا السبت انشاء الله تعالى هو أول أيام العيد الفطر الى جميع المسلمين في أرجاء الارض أود ان اوضح بعض المعلومات الفلكيه وهذا الكلام من خبرتي في هذا المجال اقولها لله تعالى وهو واجبي الديني والعلمي ان هلال شهر شوال لا يمكن رؤيته من جميع دول العالم في الحظه التي تم الاعلان عن رؤية الهلال من الدول العربيه وقد زعم البعض من الرؤيه بالعين المجرده في تاريخ 11-10-2007 يوم الخميس أقول للجميع المسلمين في الارض هذا خطأ كبير وجهل أيضا بعلوم الفلك ان القمر غاب قبل الشمس مما يؤدي الى استحالة الرؤيا في جميع دول العالم والفتره المطلوبه لرؤيه الهلال بعد الولاده خمسة عشر ساعة من التولد وتولد الهلال لا يعني بدأ الشهر الهجري القمري وهذا ما قلته في جميع المحاضرات التي قدمتها في هذا الموضوع الاخوه المسلمين في جميع الارض ان بدايه الشهر القمري تبدأ من و لحظة تولد الهلال أما بداية الشهر القمري الهجري تبدأ من رؤية الهلال حسب الشرع وعندما تم الاعلان عن الرؤيه وثبوت الهلال في تلك اللحظه كان عمر الهلال عشر ساعات وهذة فتره غير كافيه لرؤية الهلال علميا حتى اليوم التالي وهو الجمعه لا يمكن ان يرى بالعين المجرده إلا بالتلسكوبات الضخمه وتبين الحقيقه العلميه التي لا تتنافى مع الشرع بعدم رؤية الهلال حتى يوم الجمعه من عمان - الاردن الاخوة المسلمين الكرام ان العلم هو فريضه على كل مسلم وكل من يحاول طمس العقول وعدم الاخذ بالحقائق العلميه الفلكيه فهو شريك في هذا الخطأ سواء كان متعمد أو غير ذلكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
        في الكويت
        العجيري: صمت 30 يوماً... وكلمة الفلكيين الأقوى
        الفلكي السعدون: هلال شوال لم يشاهد الخميس الماضي
        كتبت مرفت عبدالدايم وفواز العجمي:


        جزم الفلكي عادل السعدون بأن «هلال شوال لم يشاهد الخميس الماضي.. فرؤيته مستحيلة كونه غاب قبل غياب الشمس بست دقائق».
        وفتح هذا التأكيد، صحة الافطار الجمعة الماضي واعلانه اول ايام عيد الفطر.
        واوضح السعدون في تصريح لـ «الوطن» ان «على الحكومة الاستعانة بفلكيين في هيئة الرؤية»، مبيناً ان «المراصد الفلكية كافة اكدت استحالة رؤية الهلال، وفي هذه الحالة يجب اكمال شهر رمضان 30 يوماً».
        وكذلك قال الفلكي صالح العجيري في برنامج «تو الليل» الذي بثته قناة «الوطن» انه صام 30 يوماً، ويجب ان تكون كلمة الفلكيين في رؤية الهلال اقوى من كلمة رجال الدين.
        من جهته، ذكر استاذ الشريعة في جامعة الكويت الدكتور بسام الشطي ان الرسول -صلى الله عليه وسلم- قال: «صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته». مضيفاً أن «من الضروري ان يكون هناك شاهدان لرؤية هلال شول، والاصل هو الاجماع في هذه القضية».
        وتابع: «لو ثبت صحة عدم رؤيته في الخميس، فيجب على المسلمين ان يفطروا يوم العيد ويقضوا في يوم آخر».

        تاريخ النشر: الثلاثاء 16/10/2007

        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ

        - الـجـمـعـية الفـلـكـيـة بـجـدة -

        تــحـري رؤيـة هــلال شـهـر شــوال 1428 هــجـريـة

        * صـباح يـوم 11 أكـتوبر 2007 المـوافـق 29 رمضـان 1428 هجـريـة

        1 – بمشيئة الله تعالى يولد الهلال " اقتـرانه فلـكـيـا " في تمام الساعة 08:00:40 صباحا وفي لحظة الاقتران تكون الشمس مرتفعة فوق الأفق 23 درجة وزاوية سمت 107 درجة ويكون القمر مرتفعا بمقدار 22 درجة وزاوية سمت 111 درجة
        2 – يغرب القمر في تمام الساعة 05:59:06 " قـبـل غـروب الـشـمس "
        3 – يغرب قرص الشمس الساعة 06:00:33 " بـعـد غـروب الـقـمر "

        ونـلاحــظ بان القمر يغرب قبل غروب الشمس وعليه يكون اليوم التالي 12 أكتوبر 2007 هو المتمم للثلاثين من شهر رمضان المبارك 1428 هجرية

        * مـسـاء يـوم 12 أكـتوبـر 2007 الـمـوافـق 30 رمـضـان 1428 هـجـريـة

        1 – تغرب الشمس في تمام الساعة 05:59:42 مساء
        2 – يكون الهلال عند غروب الشمس مرتفعا فوق الأفق بمقدار 6 درجات
        3 – يكون البعد الزاوي " الاستطالة " بين القمر و الشمس 15 درجة
        4 – مقدار الجزء المضاء من سطحه 1.9 %
        5 – تكون قرني الهلال باتجاه الجنوب " الهلال اليماني "
        6 – سيكون بالقرب من القمر كوكب عطارد
        7 – يغرب الهلال في تمام الساعة 06:33 مساء أي بعد غروب الشمس 34 دقيقة

        الـرؤيـة وفـق المـعايـير الفـلـكية : عمر الهلال وارتفاعه فوق الأفق وبعدة الزاوي تجعل رؤيته بالعين المجردة ممكنه في حال كون الظروف الجوية مناسبة

        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

        وهل بعد هذا الكلام كلام !؟ كلام مدعم بالدليل وبالحجة والبرهان فمن رفض ذلك فليتأكد عين اليقين أنه يتبع هواه ولا يتبع رأي عقله , يسير وراء عاطفته ولا يسير وراء عقله
        وشدد القران الكريم على ضرورة إعمال العقل في آيات كثيرة كمثل : أفلا يتدبرون , أفلا يبصرون ,أولي الألباب ,وغيرها الكثير الكثير
        ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
        ختاماً:
        واهدي هذه الرواية لأبناء العامة لأني أعلم تماماً أنهم من أشد المعارضين لكلامي والرواية مروية في صحيح مسلم الذي لا يقبل الشك او الريب عن عبدالله بن عباس حبر الأمة وترجمان القرآن كما يقولون
        رَوَى مسلم عن كريب قال: «رأيت الهلال بالشام ثم قدمت المدينة فقال ابن عباس: متى رأيتم الهلال؟ قلت: ليلة الجمعة، قال: أنت رأيْتَهُ؟ قلت: نعم ورآه الناس وصاموا وصام معاوية، فقال: لكنَّا رأيناه ليلة السبت فلا نزال نصوم حتى نكمل العدّة، فقلت: أَوَ لا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ قال: لا، هكذا أَمَرَنَا رسول الله صلى الله عليه وسلم رواه مسلم في الصيام باب بيان أن لكل بلد رؤيتهم برقم 1087

        ــــــــــــــــــــــــــــــ
        تقبل الله طاعتكم ونسألكم الدعاء
        خادمكم : خالد الشمري
        واعتذر عن التقصير او عدم تنسيق الموضوع بالشكل المطلوب , كتبته على السريع بعد أن واجهت معارضات شديدة
        ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
        استقبل ردودكم على البريد الإلكتروني:
        kh_al_id@hotmail.co.uk
        وأرجو النشر لنفع الناس بما وقعوا به من خطأ جسيم وللجم أفواه المتعصبين الجاهلين
        ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
        التعديل الأخير تم بواسطة لواء الحسين; الساعة 16-10-2007, 11:53 PM.

        تعليق


        • #5
          اللهم عجل فرج وليك !


          ( على فكرة انا انصح مقلدي فضل الله بدفع كفارة عن يوم الجمعة الذي أفطروه عمدا ً .. مع انهم يجب عليهم دفع كفارة ( و ما أكبرها من كفارة ! ) اصل اتباع هذا الضال !!! )
          التعديل الأخير تم بواسطة ~ super SHI3A ~; الساعة 17-10-2007, 01:23 AM.

          تعليق


          • #6
            الأخ الكريم ~ super SHI3A

            نشكرك على مرورك كما نشكر الإخوة على مرورهم وخصوصا الأخ الفاضل لواء الحسين على إثرائه للموضوع

            وللعلم

            نحن لم نطرح موضوعنا كي يكون حوارا بين الشيعة بل هو خاص بالمخالفين فقط

            تعليق


            • #7
              من باب أن يكون الموضوع متكاملا

              http://www.yahosein.com/vb/showthrea...954#post921954


              من موقع سماحة الشيخ محسن العصفور البحراني


              لاعلاقة لفتوى فضل الله بالحسابات الفلكية ولا بالأدلة الفقهية



              بسم الله الرحمن الرحيم

              لقد اطلعت على التصريح الصحفي الذي كتبه الأستاذ الفاضل خالد رضي في جريدة الأيام بتاريخ الأحد ¡ 14 document.write(arabicMonth[9]); أكتوبر 2007
              حول فتوى فضل الله باعتماد الحسابات الفلكية الدقيقة بزعمه في اثبات اوائل الشهور فأحببت التعقيب عليه بما يلي :
              الولادة الفلكية للقمر لا علاقة لها بولادة الهلال التي هي المعيار الشرعي لإثبات هلال الشهر القمري
              اذ يعني الأول الاقتران ويعني الثاني حصول انعكاس لضوء الشمس والتقوس على جرم القمر ولو بأدنى مقدار
              والفارق بينهما يوم او يومان وذلك لأنه غالباً ما تكون ولادة القمر فلكياً في اليوم الثامن والعشرين من الشهر القمري ويكون القمر بحسب التقدير الفلكي والشرعي القطعي في المحاق أي في فترة انعدام رؤيته في الفترة الليلية .
              وعندما يكون الشهر ناقصاً أي تسعة وعشرين يوماً يكون القمر في المحاق لمدة ليلتين
              وعندما يكون الشهر تاماً أي ثلاثين يوماً يكون القمر في المحاق لمدة ثلاث ليال
              فالولادة الفلكية للقمر لا تعني بحال من الأحوال امكانية الرؤية لهلال القمرولا تثبت بها امكانية ترائيه مطلقاً ولا تعني الولادة الفلكية للهلال ايضاً
              واسقاط الاعتماد على الولادة الفلكية القطعية للهلال التي هي الولادة الشرعية اجتهاد صريح في مقابل النص وبدعة لا يؤجر من افتى بها ولا تبرأ ذمة من يعمل بها الى يوم القيامة .
              كما ان تعمد الافطار في الايام الأخيرة من شهر رمضان اليوم واليومين بحجة الاستناد الى رأي شخصي واجتهاد صرف وبهذه الصراحة والمعارضة لاجماع فقهاء الأمة لا يمثل حلاً بل تعقيداً للمشكلة على المستوى الفقهي والعلمي والاجتماعي .

              وينجم عنه خلق حالة من الصدام مع الشريعة والصدام مع التقديرات الفلكية القطعية والصدام مع المجتمع الذي يريد التقيد والانضباط بالأحكام العامة والخاصة المختصة بهذا الشهر .
              كما ان الدعوة للاستغناء عن هيئات »الرؤية«وعن الترائي نفسه بشكل مطلق انما هو تمرد علني وصريح عن دائرة التكليف الشرعي وخروج عن مظاهر الالتزام والانضباط والعمل ولا مسوغ او موجب له سوء التمرد العلني على المعيار الشرعي الذي اشتهر بين الفقهاء الحث عليه او ايجابه لترائي أهلة الشهور لتوقف الكثير من العبادات من صوم وحج وزكاة وخمس عليه وغيرها عليه .
              والاستناد الى ولادة القمر طبقاً للحساب الفلكي المجرد واسقاط المعيار الشرعي لا يمثل حلاً بل كارثة في مجال التكليف بكل من يعمل بذلك
              واصرار فضل الله على تقيّد اتباعه بذلك في الأعياد لا يعكس حالة من الانضباط الشرعي بل الانفلات ،ولا يصح وصف هذه البدعة بالفتوى لأنها لا تستند الى حجة ولا رؤية شرعية صحيحة بل تدل على قلة فهم وقلة معرفة بمباني الفلك الشرعي وحدود دائرة الافتاء الشرعي السائغ المسموح به.
              كما تدل على قلة الورع والتقوى لتأديتها الى الوقوع في الحرام المقطوع به و يلحق بقائلها وزر العمل بها ووزر من يعمل بها الى يوم القيامة كما انه لا تبرأ الذمة من وجوب القضاء ولا من كفارة الافطار عن عمد عند التقيد والعمل بها حتماً كما هو الثابت المصرح به في جميع كتب الفقه للخاصة والعامة.

              وما قرأناه وسمعناه من مهاترات نتجت عنها لا يعطي أي مؤشر ايجابي فيما ترتب على هذه الزوبعة والضجة المفتعلة التي نحن في غنى عنها وعن ما نتج عنها من زيادة انشقاق واختلاف وتشرذم .
              والتذرع بالرأي القائل بوحدة الأفق وانه متى ما ثبت في مكان فإنه يثبت في اي مكان آخر على وجه الأرض وان الاشتراك بجزء من الليل مع دولة في النصف الآخر من الكرة الأرضية يكفي في اثباته في جميع دول العالم ولو اقتضى الحكم بالافطار في اليوم التاسع والعشرين كلام لا محصل له عند التحقيق والنظر الدقيق وسنكشف عن وجه الخلط والخبط فيه في مقالات شافية وبتحقيقات ضافية وحجج دامغة وافية في المستقبل القريب ان شاء الله تعالى .

              والقول بأن السنوات القليلة القادمة ستشهد انحساراًواضحاً لأهمية هيئات الرؤية الشرعية الرسمية والأهلية المعنية بتلقيشهادات الشهود حول ترائيهلال شهر شوال لإثبات عيد الفطر،
              ان حدث ذلك فإنما يدل على حالة من التمرد والجهل والتخبط والطيش وشياع الجهل وغلبة عقلية الهمج الرعاع اتباع كل ناعق
              وسنعمل في المرصد الفلكي الاسلامي قصارى جهدنا للتصدي لذلك
              وأما ما زعم من ان هناك تناميا لقناعة الشعبية بدقة حسابات علم الفلك فيتحديد بدايات الشهور القمرية، وتزايد اعتماد الفقهاء والمراجع الدينيين عليها في مقابل مشهد الاضطراب والانقسام السنويالمتكرر حول العيد.
              لو كان لذلك الوعي المتنامي مصداقية لما عمل ولا قبل احد بفتوى فضل الله ولما وجدت لنفسها طريقاً لقناعة احد من ابناء مجتمعاتنا السذاجة
              وما اطلقه الكاتب من زعم انه ( على مدى سنوات طويلة من اجتماعات هيئة الرؤية الشرعية الرسمية بوزارة العدل والشؤون الإسلامية لميتقدم أحد للشهادة عندهم برؤية هلال العيد فيالبحرين فيما واجهت هيئة الرؤية الشرعية الأهلية التي كانت تعقد في مسجد مؤمن بالمنامة قبل أن تخرج منها تعثراًواضحاً في عملها نتيجة التباين بين قناعات منيحضرها من علماء الدين في شهادات الشهود أدى بالنتيجة إلى انحسار بريقها وضعف التعويل عليها من قبل الكثيرين ) لا يبرر معالجة الخطأ بالخطأ والوضع السيء بالأسوأ.
              وسنبين خلال الفترة القادمة التي سينتظم فيها ان شاء الله تعالى عمل مرصدنا الفلكي ان الخلل ليس في الضوابط الشرعية ولا في الفلكية بل في مدى الالتزام والعمل بهما .

              وقول النص الذي ورد في التصريح :
              ومع تبنى المرجع الديني اللبناني محمد حسين فضل الله بجرأةغير مسبوقة الحسابات الفلكية العلمية الدقيقة دليلاًشرعياًعلى بداية الشهور القمرية وجد فيه الكثيرون وخصوصاًالشباب حلاًلقطع دابر الاختلاف .

              نقول :
              اولاً : ان هذا التبني تبني غير شرعي وكل ما يبتني عليه من التزامات غير شرعي هو الآخر لأن ما كان باطلاً وما بني عليه فهو باطل مثله
              وثانياً : أن هذه الجرأة تقدح في شخص قائلها وفي علمه ومعرفته والتزامه فهي تحسب عليه لا له .
              وثالثاً : ان القول بأن هذا التبني انما هو للحسابات الفلكية الدقيقة فهو مغالطة ومكابرة في نفس الوقت
              واكبر شاهد على نفي اعتمادها على الحسابات الفلكية هو مخالفتها للواقع بشهادة جميع المختصين فما تبناه لا يستند لا الى حسابات فلكية ولا الى ضوابط فقهية وانما اافضل ما يمكن ان توصف بأنها بدعة تقوم على مغالطات فلكية لامصداقية لدقتها ولا شاهد على صحتها كما سبق توضيحه .

              وقوله بأنه : شهدت البحريني وم الجمعة الماضية صلاتي عيد بناءًعلى ثبوته بالحساب الفلكي الذي أعلنه محمد حسين فضل الله ،واحدة منها بإمامة النائب الشيخ حمزة الديري في الديروالأخرى بإمامة الشيخ عباس الداري في داركليب.
              وقد التزم مقلدو فضل الله بالعيديوم الجمعة متجاوزين بذلك حاجزاًنفسياً كانيصعب معه قبل سنوات قليلة مخالفة إعلان هيئة الرؤية الأهلية لعلماء البحرين شجعهم عليه إلزام فضل الله أتباعه بالاعتماد على مايصدر عنه من تحديد لأوائل الشهور، وليس اعتماداًعلى علماء أهل البحرين.
              اقول :
              الحسابات الفلكية اثبت ولادة القمر فلكياً ولم تثبت ولادة الهلال
              والعمل على المعيار الفلكي والشرعي يستوجب العمل بالثاني دون الأول فأين المعرفة بالحسابات الفلكية واين العمل بالضابطة الشرعية ، وما قام به اولئك من الصلاة في اليوم الأخير من ايام شهر رمضان من الافطار عن عمد والاتيان بصلاة العيد قبل وقتها يدعو للشفقة عليهم والدعاء لهم بالهداية .

              وماحكي عن فضل الله من الاصرار على الزام مقلديه بالاعتماد على مايصدر عنه من تحديد لأوائل الشهور بحسب ما قامت عندنا البينة الشرعية على ذلك من ولادة الهلال وإمكانية رؤيته ولو في بلد آخر حتى لو لم يُرَفي بلد المكلف .
              في غاية الغرابة من الذي اخصه بذلك وما الذي يوجب متابعة اتباعه على الرغم من المخالفة الصريحة والعلنية والقطعية لما يزعم ثبوته فلكياً مع ما يثبت شرعاً بالاجماع والاتفاق ومن ابرز امثلته ما حدث في نهاية شهلر رمضان في هذا العام .
              وما نقل (عن السيد عبدالله الغريفي الوكيل الشرعيلفضل الله فيالبحرين من عدم جواز مخالفة مقلدي فضل الله لفتواه في مسألة تعيين العيد حذراً من الوقوع في المخالفة القطعية، وضرورة الالتزام بما أعلنه من اعتبار يوم الجمعة الماضية عيداً حتى لو لم يثبت عند علماء أهل لبلد) هو المخالفة القطعية الحقيقية للحكم التكليفي الشرعي حيث تعمد الافطار والمجاهرة به قبل هلال شوال الشرعي بالقطع واليقين ولا شك ولا شبهة ان ذلك لا يعد التزاما بل فسقاً علنياً وتحدياً صارخاً للقيود والضوابط الشرعية التي يجب الانضباط فيها والعمل بها لعامة المكلفين
              واذا كان لفضل الله واتباعه مذهباً خاصاً بهم غير ما تبانى عليه فقهاء الشيعة الامامية من ثوابت فقهية وبديهيات فعليهم التقيد بما تمليه عليهم اشتراطات المذاهب الباطنية وتداول ذلك فيما بينهم والتكتم عليه ولا يحق لهم المجاهرة به في الصحف والقنوات الاعلامية العلنية وايجاد البلبلة بين العوام واغرائهم بالجهل وايقاعهم في المحاذير الشرعية و الافطار عن عمد والمجاهرة بذلك وهتك حرمة الشهر وهتك حريم الشريعة
              وانه متى ما اعلنوا عن عقائدهم الخاصة وجاهروا بها فلا يحق لهم كتم الأفواه عن انتقادهم وبيان زيف اعتقاداتهم لأن المسألة بذلك انتقلت من حالة تخص فئة من المجتمع الى حالة ارباك للرؤية الشرعية وارباك للرأي العام وفتح باب توجيه سهام النقض للمذهب برمته ويجب على علماء الدين العمل بتكليفهم الشرعي الذي يحتم عليهم كشف الزيف ودفع الريب والشك والشبهة و الذوذ عن حريم الشريعة والدفاع عن ثوابتها .

              الرابط : http://www.al-asfoor.com/?id=575


              و شكرا لسعة صدركم

              تعليق


              • #8
                الأخ لواء الحسين

                قرأت ردك في هجر بهذا الخصوص ، وسأثبت لك ان السيد فضل الله هو اقرب الى الحق والعقل والمنطق بالدليل العلمي من السيد السيستاني في هذه المسألة.

                والعقل حجة العارفين.

                ليس عندي وقت الان لكتابة هذا الموضوع ولكن في المستقبل ارجو ان يكون القريب ان شاءالله.

                تحياتي

                تعليق

                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                حفظ-تلقائي
                x

                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                صورة التسجيل تحديث الصورة

                اقرأ في منتديات يا حسين

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                استجابة 1
                10 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                بواسطة ibrahim aly awaly
                 
                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                ردود 2
                12 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                بواسطة ibrahim aly awaly
                 
                يعمل...
                X