إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الأخت كربلائية حسينية تتحدى وأنا قبلتُ التحدي .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الأخت كربلائية حسينية تتحدى وأنا قبلتُ التحدي .

    تدّعي الأخت النظارة كربلائية حسينية أنه لا يوجد نص واحد لعلماء الشيعة يكفرون في أهل السنة ، وإليكم نص كلامها كما في إحدى المواضيع هنا :

    بينما لن تجد و اتحداك أن تجد فتوى واحدة من علماء الشيعة و مراجعهم تكفر السنة و عوامهم ..
    فتأمل يرعاك الله ..
    الآن

    إليكم هذا النص :

    يقول العلامة محمد جميل في "الفوائد البهية في شرح عقائد الإمامية" الجزء الثاني صفحة 29 ما يلي :

    { إنّ منكر ولاية العترة الطاهرة _وليست إمامتهم فحسب_ يُعتبر منكراً لمَا علم من الدين بالضرورة ، وثبوته في الكتاب الكريم والسنة المطهرة ، ومن الضروري أن الجاحد لمَا عُلِم ثبوته بالنص المتواتر ، لا يكون مصدقاً للرسول في جميع ما جاء به فيكون كافراً بما أنزل على رسولِهِ محمد صلى الله عليه وسلم .} .

    هذا تكفير صريح لا يقبل التأويل ولا التخصيص ، فهو يكفر كل من لم يقل بولاية العترة الطاهرة ، أي أنه يكفر جمهور المسلمين من السنة وغيرهم ممن لا يعتقدون الإمامة .

    الآن

    ماذا تقول الأخت النظارة كربلائية حسينية في هذا النص؟

    دمتم بخير

  • #2
    منكر الصلاة كافر باجماع المسلمين

    فلماذا منكر ايات صريحة ومنكر احاديث متواترة عند جميع المسلمين وتاركها وراميها خلف ظهره عنادا مع الله ورسوله ومحرفها علنا طاعة لهواه ومخالفة للحق لا يكون كافرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    والكفر معناه معرفة الحق ثم اخفاءه وجحوده
    فالكافر ليس كالجاهل وإن كان لا عذر للجاهل بترك التعلم

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة خادم خدام الزهراء
      منكر الصلاة كافر باجماع المسلمين

      فلماذا منكر ايات صريحة ومنكر احاديث متواترة عند جميع المسلمين وتاركها وراميها خلف ظهره عنادا مع الله ورسوله ومحرفها علنا طاعة لهواه ومخالفة للحق لا يكون كافرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      والكفر معناه معرفة الحق ثم اخفاءه وجحوده
      فالكافر ليس كالجاهل وإن كان لا عذر للجاهل بترك التعلم
      مرحبا أخي خادم الزهراء

      النص الذي أوردته صريح بتكفير أهل السنة ، فلا داعي لما تذكره .

      دمتَ بخير .

      تعليق


      • #4
        اللهم صل على محمد وآل محمد

        هذا الموضوع أو التحدي يا سني
        مكانه الصحيح في المنتدى العقائدي
        http://www.yahosein.com/vb/forumdisplay.php?f=3
        وليس هنا
        كي لايتشتت موضوعك ويضيع بين المواضيع العامة

        تعليق


        • #5
          لا داعي لما ذكرته؟

          هل تعتقد انه المفروض انك تطرح موضوع لا يردك على موضوعك احد؟
          ما الغاية من طرح موضوعك علنيا؟

          اذا كان الموضوع خاصا بينك وبين عضو اخر فعندكم الرسائل الخاصة
          المنتديات العلنية للاخذ والرد

          تعليق


          • #6
            بسم الله الرحمن الرحيم

            أخ خادم خدام الزهراء صاحب الموضوع حفظ الدرس وجاء ليسمع أنت بنقاشك ستشتت أفكاره، هذا ان دل على شيء انما يدل على أنه غير ملم بالموضوع

            تعليق


            • #7
              يا بيعة الغدير هداك الله

              النص واضح في تكفير منكري الإمامة ، والسنة ينكرون الإمامة

              ما أعرف هل أنتم تؤجرون عقولكم عند النقاش ؟؟

              النص واضح

              لا أعلم لماذا هذه الشوشرة التي تفعلونها إذا ضاقت بكم السبل.

              بدلاً من التشغيب أرجو الإجابة عن النص وهل هو يناقض كلام الأخت كربلائية أم لا ؟

              ومَن لديه كلام آخر فليفتح موضوعاً آخر ، فليس لأحد حق في مصادرة أصل موضوعي .

              تعليق


              • #8
                الله يكفر منكر الإمامة لسنا نحن ولا مراجعنا

                تعليق


                • #9
                  اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
                  إسمع ياسني على شيعة الكرار لاتضيق السبل وهذه الصفحة ليس ملك لك
                  ونجد أن الكلام الذي وضعته لايناقض كلام الأخت الفاضلة كربلائية حسينية
                  ومنكري الولاية مسلمين في الظاهر كفار بالباطن
                  وهل تعتقد أن من ينكر أصل من أصول الدين هذا مسلم أخذ بأوامر الله عزوجل؟؟!!!!!!
                  تعال معي وإقرأ هذا الحديث لتعلم أهمية الولاية
                  وهذا الحديث ذكره الطبري في الرياض النضرة وذخائر العقبى والقندوزي في ينابيع المودة
                  والشافعي في مناقب الإمام علي عليه السلام
                  أنه قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
                  ((من ناصب علياً الخلافة بعدي فهو كافر وقد حارب الله ورسوله ومن شك في علي فهو كافر))
                  إن الذين ناصبوا علياً على الخلافة وأخذوها منه معروفين وهم الذين بدلوا وغيروا بما شرع الله عزوجل
                  حسب هواهم وماتشتهي أنفسهم طمعاً بالكرسي والحكم
                  ومن شك في على (ع) أي في ولايته يُعتبر كافر
                  الدين الحنيف واضح مثل الشمس ولكن تلاعبت به الأيدي
                  من الذين لايخافون الله واليوم الآخر
                  إنتبهوا لأنفسكم قبل فوات الأوان وتأتي ساعة لاينفع فيها الندم

                  دمتم بعافية
                  التعديل الأخير تم بواسطة معالج; الساعة 17-10-2007, 04:50 PM.

                  تعليق


                  • #10
                    السلام عليكم وكل عام وانتم بخير
                    اخي الكريم سني معتدل .. مع اني لا اعرف خلفية الموضوع ولكن القضية ابسط مما تظن
                    اود ان الفت نظرك الى نقطة بينما تحتج علينا ببعض الاحاديث والاقوال الموجودة في كتب بعض علمائنا
                    ان الشيعة تعتقد ان كتب الحديث الموجودة في المكتبات فيها الصحيح وفيها الضعيف
                    وان كتب الفقه وغيرها التي ألفها علمائنا فيها الخطأ والصواب
                    فليس عند الشيعة كتاب يؤمنون بان كل مافيه حق وصواب من اوله الى اخره غير القران الكريم
                    فالاحاديث الموجودة في كتب الشيعة واقوال علمائنا ليست حجة على مذهبنا
                    ولا على اي شيعي بصفته المذهبية الشيعية
                    وانما يكون الحديث حجة على الشيعي الذي ثبت عنده الحديث بصفته الشخصية
                    هذا اولا
                    ثانيا انت لم تلتفت الى الفرق بين الذي لم تلقى عليه الحجة من المستضعفين والجاهلين
                    وبين المعاندين والمبدلين والجاحدين لما انزله الله في محكم كتابه
                    اؤلئك لعنهم الله في كتابه وعلى لسان نبيه
                    { وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم }
                    لا اعرف اذا ما كنت تريد العنب ام انك تريد ان تتشاجر مع الناطور ؟؟
                    ولكن ابحث عن راي اية الله السيد محمد البروجوردي قدس سره
                    والشيخ محمد جواد مغنية حول الموضوع وهم من العلماء الاعلام لدينا
                    فانا اتذكر اني قرات لهما فتاوى جميلة جدا حول الموضوع
                    واذا تحب اقوم بالبحث عنها وكتابتها لكم
                    موفقين لمرضاته

                    تعليق


                    • #11
                      ومنكري الولاية مسلمين في الظاهر كفار بالباطن
                      شكراً

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة ~ super SHI3A ~
                        الله يكفر منكر الإمامة لسنا نحن ولا مراجعنا
                        إذن الله يكفر أهل السنة ، وما دام أنه يكفرهم فأنتم كذلك تكفرونهم !! إذن لا تقولوا ما قالته كربلائية

                        تعليق


                        • #13
                          اخي الكريم سني معتدل .. مع اني لا اعرف خلفية الموضوع ولكن القضية ابسط مما تظن
                          اود ان الفت نظرك الى نقطة بينما تحتج علينا ببعض الاحاديث والاقوال الموجودة في كتب بعض علمائنا
                          ان الشيعة تعتقد ان كتب الحديث الموجودة في المكتبات فيها الصحيح وفيها الضعيف
                          وان كتب الفقه وغيرها التي ألفها علمائنا فيها الخطأ والصواب
                          فليس عند الشيعة كتاب يؤمنون بان كل مافيه حق وصواب من اوله الى اخره غير القران الكريم
                          أخي الكريم

                          هل أفهم من كلامك أنّ محمد جميل مخطئٌ ؟

                          تعليق


                          • #14
                            الاخت تحدتك بفتوى .. وهذه ليست فتوى

                            هذه أمور عقائدية .. لا يترتب عليها شيء !! لا يترتب عليها سفك دماءكم مثلا ً !!!

                            لانكم مسلمون ظاهرا ً ..

                            تعليق


                            • #15
                              بسمه تعالى

                              أحرجت نفسك يا سني معتدل بهذا الموضوع .. و لكن لا عليك سأشرح لك ما أنت جاهل فيه ..و سيطول الشرح فاصبر و اقرأ للنهاية ..

                              أولا من هو محمد جميل و هل هو مرجع و أنا لا اعلم .. تحتج علي بكاتب كتاب حتى أنني لم أجده على النت

                              فقد بحثت طويلا للأمانة و لم أجد ما نقلته عنه و بالصفحة أيضا ( سبحان الله )

                              و كل ما وجدته هو نفس كلامك هذا مكتوب

                              في مواقع للمخالفين و لم أجد نص كلامه أبدا ... فياريت تعطيني الوصلة التي نقلت منها هذا الكلام من فضلك فربما بترته..

                              ثانيا : أنا طلبت منك فـــتــــوى ... فتوى ... فتوى ... من مراجعنا أو علمائنا تكفر السنة

                              و ليس مقطع من كتاب عقائدي لكاتب .. نعم عقائدنا الإمامية من أصولها الولاية و الإمامة ..

                              و كما تفضل أخونا معالج بالرواية :

                              ((من ناصب علياً الخلافة بعدي فهو كافر وقد حارب الله ورسوله ومن شك في علي فهو كافر))



                              ثالثا : معنى الكفر و تصنيفاته ..أنت أغفلت عن المصطلحات التي توضح الأمور و تضع كل شيء بمكانه المناسب ..


                              فإن هناك مصطلحات كالاسلام المقابل للكفر وهذا الاسلام يكون بمعنى الاسلام الظاهري العام الذي يشمل المؤمن

                              أي المسلم الواقعي والمنافق والمخالف للاسلام المنزل من الله فيكون الكفر مقابل لهذا المعنى للاسلام كفرا شرعيا

                              ويكون هذا الكافر له أحكام تخالف حكم المسلم كنجاسته وعدم جواز تزويجه أو الدفن في مقابر المسلمين أو الصلاة

                              عليه او توريثه وما الى ذلك من أحكام.



                              وهناك إطلاق للاسلام بمعنى الايمان وهذا هو الاسلام الحقيقي الذي شرعه الله تعالى وبلغه رسوله فهذا



                              الاسلام إن أطلق في مقابل الكفر لا يكون الكفر هنا بمعنى الكفر السابق وإنما الكفر العقائدي وهذا يختلف حكما عن

                              الكفر السابق لأن الكفر السابق وما اطلقنا عليه الاصلي والشرعي له احكاما وآثارا خاصة في الدنيا والآخرة أما الكفر

                              المقابل للايمان فإن له أحكام وآثار تختلف عن الاول فهذا الاطلاق يمكن ان يجتمع معه حتى الاسلام في الدنيا ويمكن

                              معه التزاوج والتوارث والدفن في مقابر المسلمين وتثبت طهارته وحقوقه الثابتة لكل مسلم عموماً من حقن دمه وماله

                              وعرضه ولكن حسابه على الله تعالى يوم القيامة.

                              فهذا الاسلام الظاهري أو الكفر العقائدي يمكن ان يجتمعا في الفرق المخالفة للاسلام الواقعي وهو ما نطلق عليه

                              الايمان قال تعالى (قالت الاعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبكم) فهذا الايمان

                              المنفي عن هؤلاء هو الاسلام الحقيقي الايماني المقابل للاسلام الظاهري الذي يعم كل مسلم قال لا اله إلا الله محمد

                              رسول الله فقد قال النبي الاعظم : (ستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة)

                              فأطلق على واحدة فقط بأنها الناجية يوم القيامة من النار وحكم على سائر الفرق الاخرى بالنار واستحقاق النار ومع

                              ذلك اطلق على الجميع قوله (أمتي) وهذا يعني الحكم عليها بالاسلام بأنها وأمة محمد في الدنيا مع استحقاق

                              النار في الواقع والآخرة وهذا ما أردنا بيانه هنا, مع الاخذ بنظر الاعتبار بأن هذا الاسلام الظاهري الذي يجتمع مع

                              الكفر الاعتقادي يمكن ان يتحول الى ذلك الكفر المخرج من الملة بانكار معلوم من الدين بالضرورة مثل جحد أحد

                              أركان الاسلام أو أحكامه كالصلاة أو تحريم الخمر فإن ذلك يخرجه حتى من الاسلام الظاهري ويدخله في الكفر

                              الشرعي والتشريعي الذي له آثار واحكام في الدنيا ايضاً.


                              وبالتالي فالضابطة هنا ثبوت ذلك الاخراج بأدلة خاصة كما ثبت ذلك لجاحد الصلاة او الصوم او الحج أو الخمر وما الى



                              ذلك وأما بالنسبة للامامة وخلافة اهل البيت فلم يثبت عندنانص في ان منكرها أو غير المؤمن بها كافر حكمي

                              (شرعي) بل ثبت لنا عكس ذلك حيث أمرنا رسول الله وأئمة أهل البيت بالتداخل مع المخالفين وضمان

                              حقوقهم وحقن دمائهم وأموالهم إلا الناصب فقد ثبت عندنا ادخاله مع أولئك الجاحدين الكافرين, فإن أمر اهل البيت

                              ومنزلتهم ومودتهم والصلاة عليهم مما ثبت عند جميع المسلمين ثبوتاً ضرورياً فمن أبغض اهل البيت أو نصب

                              العداء لهم فهوكافر نجس يخرج من دائرة الاسلام الوسيعة كما أخرجنا هناك جاحد الصلاة ومنكرها وما إلى ذلك.


                              وبهذا البيان تبين لكم أننا لا نكفير المخالفين لمذهب أهل البيت وإنما هم مسلمون لهم مالنا


                              وعليهم ما علينا ويوم القيامة يحاسبهم الله تعالى على ما تركوا إن كان ذلك عن تقصير أوإنكار وجحد ..

                              و تعليق يتوجب تبيانه ...

                              في الحقيقة و من خلال مناقشتي معك يا أخ سني معتدل إتضح لي أنك تأخذ ما يناسب هواك من الأقوال و تترك

                              أو تتجاهل ما لا يناسبه و الدليل في هذا الموضوع و الموضوع في الرابط أدناه

                              حيث أتيت لك بفتاوي صريحة و أحكام صريحة من علمائك

                              بتكفير الشيعة و نص من كتبك المعتبرة بأن منكر امامة ابو بكر و عمر و عثمان كافر بصريح العبارة و قد استثنوا

                              عليا من هذا الحكم ..

                              و لكنك تتجاهل اي دليل يدينكم و تريد الصاق التكفير بالشيعة بأي طريقة و هذا لن يحصل لأنك تحاول إيجاد شيء لا

                              وجود له ...

                              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=87605

                              و الإخوان و الأخوات ردوا عليك و أعطوك أمثلة و لكنك تتجاهل الرد عليها و إعتبرتها لا دخل لها بالموضوع

                              مثــــال .. قول أخونا الكريم خادم خدام الزهراء و قد أعطاك مثال تارك الصلاة يعد كافرا و لا يدفن بمقابر المسلمين

                              علك تعي المعنى ..

                              ثالثا هذا رأي علمائنا بالتكفير و قد نقلت لك حكم منكر الولاية من علمائنا من قبل و لكنك لا تريد الأخذ به ..

                              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=87605

                              هل الامامية يكفرون من لم يقل بالولاية؟

                              الجواب :

                              إن مسالة الحكم بكفر من لم يعتقد بإمامة الائمة الاثني عشر (عليهم السلام) تعود الى مسألة انكار الضروري، و بما ان الامامة ليست من ضروريات الدين عند بعض الفرق الاسلامية فلا يمكن الحكم بكفرها, نعم الامامة والاعتقاد بالائمة الاثني عشر (عليهم السلام) هو من ضروريات المذهب، وعدم الاعتقاد بها يعد خروجا عن المذهب لا عن الاسلام .. و من هنا تحمل كلمات بعض العلماء الواردة، في هذا الموضوع بارادة التكفير بالمعنى الاخص ـ أي عدم الايمان ـ لا التكفير بالمعنى الاعم ـ و هو عدم الاسلام ـ .. و هذه رسائل علماء الامامية منتشرة في عرض الارض وطولها تشهد باسلام المخالف ـ و هو من لا يعتقد بإمامة الائمة الاثني عشر ـ وطهارته .
                              و من خالف هذا الحكم بقول او فتوى فهو لا يتعدى كونه رأيا خاصا به لا يمثل موقف الطائفة او مشهور علمائها، بل نقل الشيخ البحراني في حدائقه ج 5 ص 175 ما نصه: (ان المشهور بين متأخري الأصحاب ـ أي علماء الامامية ـ هو الحكم بإسلام المخالفين و طهارتهم، وخصوا بالكفر و النجاسة الناصب, كما أشرنا إليه في صدر الفصل و هو عندهم من أظهر عداوة أهل البيت (عليه السلام)،انتهى ..

                              نصيحة لك لا تنقل من مواقع مخالفة لنا و ابحث جيدا قبل أن تحاججنا بأمر لا وجود له فتحرج نفسك ..

                              تحياتي الكربلائية



                              التعديل الأخير تم بواسطة كربلائية حسينية; الساعة 17-10-2007, 08:58 PM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X