إعـــــــلان

**النابغه** · 04-12-2007, 04:21 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

المعتمد في التاريخ
أفضل شيء عندكم هو القص ولزق .........
يعني كل هذه الأحاديث الواضحة من الصحابة رضي الله عنهم ولكنهم إرتدوا جميعآ إلا ثلاثه ..
علي ماذا يدل ذلك علي ضعف الروايات .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المعتمد في التاريخ** · 04-12-2007, 05:58 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عزيزي النابغة
الأحاديث التي أوردتها لك ليست كلها ضعيفة.
ولو تمعنت في جوابي فقد تحديث من ضعف بعض الأحاديث.
علماءك قالوا لو أن رجلا أمن بكذا وفعل كذا وجاء بكذ فهو ضعيف.
وأنا لا أعتمد على قول علماءك في هذا الشأن.
يعني منهج التضعيف هذا غير معصوم. بل إن بعض علماء الجرح و التعديل عندكم ضعاف.

على كل
كثرة الأحاديث تدل على تواتر كون علي سلام الله عليه الوصي بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
ولكن ما نفعل بالصحابة الذين تكالبوا على الخلافة وتركوا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يدفن ليلا ولم يصلوا عليه.
ماذا نفعل بصحابة قتلوا عامل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم على صدقات قومه ودخل خالد بن الوليد بزوجة ذلك الصحابي وقام خالد بطبخ رؤوس الصحابة الذي قتلهم.
على فرض أننا قبلنا منك أنهم إرتدوا فلماذ التمثيل بالقوم بعد قتلهم وحز روؤسهم..؟؟؟؟؟؟؟

ثم إن الصحابة المبجلين من الأنصار قالوا يوم السقيفة لا نبايع إلا عليا سلام الله عليه.
ولكن علي سلام الله عليه مشغول بما هو أهم من تكالب هؤلاء الصحابة على الخلافة.

فخليك في أحلامك

**النابغه** · 04-12-2007, 07:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

إقتباس المعتمد في التاريخ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
عزيزي النابغة
الأحاديث التي أوردتها لك ليست كلها ضعيفة.
ولو تمعنت في جوابي فقد تحديث من ضعف بعض الأحاديث.
علماءك قالوا لو أن رجلا أمن بكذا وفعل كذا وجاء بكذ فهو ضعيف.
وأنا لا أعتمد على قول علماءك في هذا الشأن.
يعني منهج التضعيف هذا غير معصوم. بل إن بعض علماء الجرح و التعديل عندكم ضعاف.

وهل أصبحتم تجرحوا علماء الجرح و التعديل
ما علينا . . .
أجمل شيء متناقض عندكم هو بأنكم تقولون بإنكم تأخذون دينكم وأحكامه من الإئمة رضي الله عنهم لأنهم معصومين .
وعندما تنظرون إلي أحاديثكم تجدون أكثر رواتها غير معصومين
وعندما نسألكم عنهم تقولون إنهم ثقات ...
فهل ثقاتكم معصومين أيضآ لتأخذوا أحكام دينكم عنهم .

مع العلم نحن لا نؤمن بما تؤمنون أن نأخذ ديننا من أئمة معصومين .

إقتباس المعتمد في التاريخ
على كل
كثرة الأحاديث تدل على تواتر كون علي سلام الله عليه الوصي بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

هذا ليس بدليل علي صحة الحديث .
فكتاب الكافي به 9 ألاف حديث ضعيف حسب كلامكم وإن لم يكن متواتر فهو دليل علي الكم الهائل من الأحاديث الضعيفه عندكم .

وسأكتب النقطة الثانية لاحقآ ,,, بعد ردك

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المعتمد في التاريخ** · 04-12-2007, 07:48 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمة العقل

تنفد ماذا

هناك 28 شخصا ذكروا أن عليه هو الوصي منهم أبو بكر إبن عمر والإمام علي سلام الله عليه وسلمان وأبو ذر الغفاري وأبو هرة.
ومعظمهم لهم أكثر من راوي عنهم.

فلا تضحك على نفسك.

**راهبة الدير** · 04-12-2007, 07:56 AM

والله لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أوصى بالخلافة لشاع ذلك شيوعا لانظير له ولتداولته الألسن والقصائد والأجيال ولكان ذلك مما أريقت لأجله الدماء وتتسارع للموت في سبيله الرجال والنساء ولأضاءت به صفحات الكتب والمؤلفات ولكان من خير مابذل فيه العقل والنفس والمال تسطير تلك الوصية وشرحها ونظمها

وليس ذلك بغريب فهاهي أقوال رسول الله صلى الله عليه وسلم ملأت الدنيا علما وفجرت العقول أجتهادا وأسنباطا

صدقت يا اخينا

ولكن هل نسيت ام تناسيت ان الشيخان منعوا تدوين الحديث وقالوا حسبنا كتاب الله !!!!!!!
هل نتغافل عن سياسية بنو امية في منع بيانات الرسول الاعظم في حق اهل البيت ووضع ما يقابها في اعدائهم !!
حتى اصبح لعن عليا سنة يشب عليها الصغير ويهرم عليها الكبير وكأن اهل البيت اعدا ءالله والعياذ بالله !!!
والتدليس والتزوير في الاحاديث !!

وهاهو كتاب الله عزوجل لم يبقى فن من الفنون الا وتناوله شرحا وأبانة فأين النص الجلي الواضح ؟؟؟

كيف يتولى كتاب الله حسم قضية التبني نصا ويذكر فيه أسم زيد بقوله تعالى ( فلما قضى منها زيدا وطرا ) ويترك النص على أسم خليفة رسول الله لو كان الله يريد أن ينصب خليفة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

قلناه سابقا ونعيده
فأين دور النبي إذا ما ذكر كل شيء في القرآن ؟؟؟؟
أين الأبتلاء والأختبار الذي وضعه الله للناس ؟؟؟
هناك أمور يشار أليها بأشارة بسيطة ..
لكي يعلم الله المؤمن من المنافق ...
لماذا الله لا يرينا ونحن في الحياة الجنة والنار ؟؟؟
لكوننا سنتجنب المعصية فورا .. وحينها يبطل الأختبار ويكون الخلق عبثا ...
ومن جانب آخر من رآهما ولم يؤمن وجب نزول العذاب عليه فورا ...لأن أمهاله سيكون عبثا بعد ذلك ..
وهذا هو الحال مع علي عليه السلام وأولاده ..
فلقد أبقاهما الله أختبارا لأمة نبيه .. ولأن كشف أسماؤهم يوجب العذاب الفوري لمن لا يؤمن ...
ولفعل بعض المنافقين بتحريف القرآن كما فعلت اليهود والنصارى عندما ورد أسم نبينا محمد واضحا ومباشرا فيه ..
أتمنى أن تكون قد وعيت ما قلنا ...

**النابغه** · 04-12-2007, 07:58 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

إقتباس المعتمد في التاريخ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمة العقل
تنفد ماذا
هناك 28 شخصا ذكروا أن عليه هو الوصي منهم أبو بكر إبن عمر والإمام علي سلام الله عليه وسلمان وأبو ذر الغفاري وأبو هرة.
ومعظمهم لهم أكثر من راوي عنهم.
فلا تضحك على نفسك.

وهل أكثر من 28 صحابي أقروا بهذا ولم يرتدوا ويصبحوا شيعة

هدانا الله وهداكم
النابغه

**ابو المعالي** · 05-12-2007, 03:51 AM

بسم اللة الرحمن الرحيم
عندي سؤال اذا سمحتوا ان اقاطعكم قليلا موجة للنابغة:
هل ان الامام لم يدعي الوصاية لنفسة بل أن الشيعة بعدة هم الذين ادعوا ذلك؟

**المعتمد في التاريخ** · 05-12-2007, 07:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

وهل أكثر من 28 صحابي أقروا بهذا ولم يرتدوا ويصبحوا شيعة

هدانا الله وهداكم
النابغه

هل عرفت السبب الذي من أجله نقلت أحاديثكم يا هذا؟
السبب معروف وواضح
وحتى لو لم أنقل لك شيئا يكفيك حديث الثقلين وكفى به طامة عظمى لك ولأمثالك.

**النابغه** · 05-12-2007, 10:28 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

إقتباس , أبو المعالي
بسم اللة الرحمن الرحيم
عندي سؤال اذا سمحتوا ان اقاطعكم قليلا موجة للنابغة:
هل ان الامام لم يدعي الوصاية لنفسة بل أن الشيعة بعدة هم الذين ادعوا ذلك؟

هذا حسب إيماننا بذلك .
ولو إنه كان أمرآ من الله ووصية من رسوله , أليس الله بقادر علي أن يخسف الأرض بمن حاولوا إغتصاب الإمامة والخلافة عنوة

إقتباس المعتمد في التاريخ
هل عرفت السبب الذي من أجله نقلت أحاديثكم يا هذا؟
السبب معروف وواضح
وحتى لو لم أنقل لك شيئا يكفيك حديث الثقلين وكفى به طامة عظمى لك ولأمثالك.

نفس الرد السابق

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المعتمد في التاريخ** · 06-12-2007, 07:11 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الله يهديك ويصلح عقلك بس

نبي الله عز وجل يحيى وعيسى سلام الله أحدهم قتل من أجل بغية وعيسى سلام الله عليه رفعه الله إليه.
فمن باب أولى أن يخسف الله عز وجل الأرض بمن حاول قتلهم.
أضف إلى ذلك أن الله عز وجل قال عن اليهود:
إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الِّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُم بِعَذَابٍ أَلِيمٍ {21}

ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ {112}

فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً {155}

فكر في هذه الأية الشريفة:
لتركبن طبقا عن طبق

**النابغه** · 06-12-2007, 01:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

إقتباس المعتمد في التاريخ
بسم الله الرحمن الرحيم
الله يهديك ويصلح عقلك بس
نبي الله عز وجل يحيى وعيسى سلام الله أحدهم قتل من أجل بغية وعيسى سلام الله عليه رفعه الله إليه.
فمن باب أولى أن يخسف الله عز وجل الأرض بمن حاول قتلهم.
أضف إلى ذلك أن الله عز وجل قال عن اليهود:
إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الِّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُم بِعَذَابٍ أَلِيمٍ {21}
ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ {112}
فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً {155}

فكر في هذه الأية الشريفة:
لتركبن طبقا عن طبق

هذا صحيح ,
أعلم بأن هناك من الأنبياء ممن عذبوا وقتلوا .
ولكن ما لم نسمع به بأن يوصي الله للأنبياء بالنبوة ويأتي شخص ويأخذها منه ,,
فكذلك الإئمة يوصي الله في كتابه بأن الإمام بعد رسول الله هو علي رضي الله عنه ولكن يأتي أبو بكر وعمر وعثمان ويأخذونها منه .

الرسول محمد صلي الله عليه وسلم لم يسلم من قريش وما حولها كالطائف ولكن لم يأتي شخص ويسلب النبوة منه .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المعتمد في التاريخ** · 06-12-2007, 06:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . . .

هذا صحيح ,
أعلم بأن هناك من الأنبياء ممن عذبوا وقتلوا .
ولكن ما لم نسمع به بأن يوصي الله للأنبياء بالنبوة ويأتي شخص ويأخذها منه ,,
فكذلك الإئمة يوصي الله في كتابه بأن الإمام بعد رسول الله هو علي رضي الله عنه ولكن يأتي أبو بكر وعمر وعثمان ويأخذونها منه .

الرسول محمد صلي الله عليه وسلم لم يسلم من قريش وما حولها كالطائف ولكن لم يأتي شخص ويسلب النبوة منه .

هدانا الله وهداكم
النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على شيعة الكرار

سلب ماذا من من؟؟؟؟
لقد أدعوا أن الرسول صلى الله عليه واله وسلم مجنون
وأدعى بعضهم أنه شريك النبي صلى الله عليه واله وسلم في النبوة
وإدعى بعضهم أن عليا ليس الوصي ولكن لم يمنع الإمام علي سلام الله عليه من القول بأنه الوصي بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
وهناك أنبياء ورسل كثر لم يكونوا حكاما منهم يحيى وعيسى سلام الله عليهما.
فما ضر السحاب نبح الكلاب.

أحاديث الوصي وقول علي سلام الله عليه أنه الوصي وقول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أنه الوصي فيه كفاية لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد.
حديث مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجى ومن تخلف عنها غرق دليل على أخر على أن أهل البيت سلام الله عليهم اجمعين هم الأوصياء بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

**جرد الذات** · 16-08-2008, 10:01 AM

يقول الأمام علي رضي الله عنه فيما أخرجه الحاكم في المستدرك

: ماغضبنا الا لأنا أخرنا عن المشاورة وأنا نرى أبابكر أحق الناس بها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
أنه لصاحب الغار
وثاني أثنين
وأنا لنعلم بشرفه وكبره
ولقد أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم بالصلاة بالناس وهو حي

أنظر المستدرك رقم 4422

هذا كلام علي ولم يرد عنه مايناقض ذلك ولم يأت أحد بما يرد ذلك عن علي رضي الله عنه
فماذا بعد الحق الا الضلال

**اااحمد** · 16-08-2008, 12:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات

يقول الأمام علي رضي الله عنه فيما أخرجه الحاكم في المستدرك

: ماغضبنا الا لأنا أخرنا عن المشاورة وأنا نرى أبابكر أحق الناس بها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
أنه لصاحب الغار
وثاني أثنين
وأنا لنعلم بشرفه وكبره
ولقد أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم بالصلاة بالناس وهو حي

أنظر المستدرك رقم 4422

هذا كلام علي ولم يرد عنه مايناقض ذلك ولم يأت أحد بما يرد ذلك عن علي رضي الله عنه
فماذا بعد الحق الا الضلال

فهذهي رواياتكم ليست حجة على الشيعة فرواياتكم التي زورة من قبل اسلافكم تكون حجة عليكم لا على الشيعة

والغريب يترك الموضوع شهور والان يرفع المواضيع مابعد هلشهور عندما خرجوا الاعضاء ليريد يوهم نفسه ويوهم الوهابية لن يرد احد كما يقول يتغيب شهور ويرفع الان المواضيع ليهرج بتهريجات ؟؟؟؟؟؟
واما تقول لن ياتي احد يناقض هلروايات رواياتكم سنية وليست حجة على الشيعة ما هذاااااااااااااا

ولو هلروايات صحيحة لما احتج الامام علي لانها ليست صحيحه
الامام علي احتج على الخلافة بمواقف كثيرة

يكفي هلرواية لرد هلتناقض

وثانين الامام علي وضح في نهج البلاغة فهو الاحق في الخلافة لو هلحديث صحيح لما احتج الامام علي واعترض على صحابتكم وهو يقول ؟؟؟؟

وقد نقل إبن أبي الحديد المعتزلي في ( شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) : ( ... أنا أحق بهذا الأمر منكم ، لا أبايعكم وأنتم أولى بالبيعة لي ، أخذتم هذا الأمر من الأنصار ، وإحتججتم عليهم بالقرابة من رسول الله ، فأعطوكم المقادة ، وسلموا إليكم الامارة ، وأنا أحتج عليكم بمثل ما إحتججتم به على الأنصار فأنصفونا إن كنتم تخافون الله من أنفسكم ، واعرفوا لنا من الأمر مثل ما عرفت الأنصار لكم ، وإلا فبوءوا بالظلم وأنتم تعلمون ... ).
http://www.radod.org/Quds/13.htm

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل ادعى الأمام الوصاية لنفسه !!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين