بسم الله الرحمن الرحيم

1- الأمان لأهل الأرض:
- علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن محمد بن الفضيل، عن أبي حمزة قال: قلت لأبي عبد الله عليه السلام: أتبقى الأرض بغير إمام؟ قال: لو بقيت الأرض بغير إمام لساخت.

- علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن محمد بن الفضيل، عن أبي الحسن الرضا عليه السلام قال: قلت له: أتبقى الأرض بغير إمام؟ قال: لا، قلت: فانا نروي عن أبي عبد الله عليه السلام أنها لا تبقى بغير إمام إلا أن يسخط الله تعالى على أهل الأرض أو على العباد، فقال: لا، لا تبقى إذاً لساخت.

- وهناك أحاديث من طرق أهل السنة تحاكي ما تقدم ما معناه : (النجوم أمان لأهل السماء ، وأهل بيتي أمان لأهل الأرض)

2- يقبل الله به الأعمال:
- الصلاة لا تقبل إلا بالصلاة على محمد وآل محمد
وبما أن الصلاة عمود الدين إن قبلت قبل ما سواها وإن ردت رد ما سواها..صح

- قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية)
طبعاً لا يمكن لكل من هب ودب عبر التاريخ لمجرد أنه جلس على الكرسي أن يكون إمام بالمعنى الذي يريده ويقصده الرسول في الحديث
وقد وضح الإمام الحسين-سيد شباب أهل الجنة- ذلك بخروجه وشهادته ، حتى لا يتوهم الناس ذلك في مثل يزيد وغيره من الطواغيت الذين يتسلطون على الأمة. وطبعاً وفي المقايل لا يمكن أن يكون الإمام الحسين قد مات ميتة جاهلية..صح

3- ثبوت استمرار الفيض الإلهي على الأرض:
وذلك من خلال استمرار وبقاء ليلة القدر التي تتنزل الملائكة والروح فيها بأمر الله
يقول تعالى: ( يُنَزِّلُ الْمَلائِكَةَ بِالرُّوحِ مِنْ أَمْرِهِ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ أَنْ أَنْذِرُوا أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاتَّقُونِ) (النحل:2)
لاحظ قوله (على من يشاء) لا ما يشاءه الناس

يقول تعالى: إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ (1) وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ (2) لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ (3) تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ (4) سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ (5)

يقول تعالى: ( يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ )(النساء: من الآية59)
أولي الأمر بالنسبة لذلك الأمر الذي تتنزل الملائكة والروح به فهم ولاته

يقول تعالى: ( فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ ، أَمْراً مِنْ عِنْدِنَا إِنَّا كُنَّا مُرْسِلِينَ) (الدخان:4- 5)

راجع هنا إذا أحببت:
http://www.14masom.com/14masom/14/mkalat/030.htm

http://www.shiastudies.com/arabic/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=534

والسلام.

يفتحون المواضيع ثم يهربون

وثم يقفزون من موضوع لاخر


مع ان الموضوع غير مترابط ومفكك اصلا



الخلاصة



هذا هو الموضوع ياقطعان بني وهب




وقد كررنا الاشكال بطريقة اخرى


اهل الفترة



هل يشملهم هذا


؟


ام لا..؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم


قال الله تعالى

ان الله يمسك السماوات والارض ان تزولا ولئن زالتا ان امسكهما من احد من بعده انه كان حليما غفورا

وقال الله تعالى

((ولو يؤاخذ الله الناس بظلمهم ما ترك عليها من دابه ولكن يؤخرهم الى اجل مسمى فاذا جاء اجلهم لا يستاخرون ساعه ولا يستقدمون ))

وقال الله تعالى

((وربك الغفور ذو الرحمه لو يؤاخذهم بما كسبوا لعجل لهم العذاب بل لهم موعد لن يجدوا من دونه موئلا ))

وقال الله تعالى

(((ولو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابه ولكن يؤخرهم الى اجل مسمى فاذا جاء اجلهم فان الله كان بعباده بصيرا )))




كان ذلك اولا

ثانيا : سلمنا جدلا

الا يكفي وجود الرسول صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين لتأمين الارض ؟؟

ثالثا : برضو سلمنا جدلا لكن هذا سيكون من ضمن سنن الكون وليس من التشريع الالهي واقصد بذلك مث\ل تكون السحاب ومنه تنزل المطر وطلوع الشمس وغروبها ..واذا اصبح وجود الامام سنة مكن سنن الكون وان الارض بدونه ستسيخ فهذا يعني ان هناك ائمة قبل خلق ادم عليه السلام ؟؟؟؟
لان السنن الكونية سابقة لوجود بني ادم

والانسان هو اخر المخلوقات

ومثال اخر ...وهوالجبال

قال الله تعالى ((والجبال اوتادا )))

وقد اكتشف العلم الحديث ان الارض تتكون من ثللاث طبقات قشرة ولب ونواة ..واكتشف ايضا ان الجبال هي التي تثبت القشرة باللب وهذا المقصود بقول الله تعالى ((والجبال اوتادا)) فسبحان الله القران سبقهم بعدة قرون

لكن السؤال

من الذي كان يحفظ الارض من ان تسيخ قبل خلق ادم ؟؟؟؟؟

ومن الذي كان يحفظها في الفترة ؟؟؟

بل من الذي كان يحفظها قبل نوح وبعد ادم ؟؟؟

قال الله تعالى

(((كان الناس امه واحده فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وانزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه وما اختلف فيه الا الذين اوتوه من بعد ما جاءتهم البينات بغيا بينهم فهدى الله الذين امنوا لما اختلفوا فيه من الحق باذنه والله يهدي من يشاء الى صراط مستقيم )))

روى الكليني في الكافي
عن حميد بن زياد ، عن الحسن بن محمد الكندي ، عن أحمد بن عديس ، عن أبان ، عن يعقوب بن شعيب انه سأل أبا عبد الله ( عليه السلام ) عن قول الله عزوجل : ( كان الناس أمه واحدة ) فقال : كان الناس قبل نوح أمة ضلال فبدء الله فبعث المرسلين...

=============================================

اما قولك ان الصلاة لا تقبل الا بالصلاة على محمد وال محمد فلا دخل لوجود الامام بها

واما قولك بان رسول الله صلى الله عليه وسلم بانه من مات بغير امام مات ميتة جاهلية ..فماذا يقصد بالامامة هنا ؟؟؟هل يقصد رجل معصوم مثل المهدي ؟؟؟ ام رجل مؤمن فقط لكن لا يشترط معصوم

ثم ما هي الامامة ؟؟؟

الامامة هي رئاسة عامة في امور الدين والدنيا ...فهل هناك اليوم من يرأسك في ذلك الامرين ؟ّ!؟

السؤال بصيغة اخرى

هل انت مأموم ؟؟؟

اذا قلت نعم انا مأموم قلنا ....
ماهي الاوامر التي تتلقاها من الامام ؟؟؟ وماهي التوجيهات التي تتلقاها منه ؟؟؟ هل يتحكم الامام في اعمالك ؟؟وهل يدير شؤونك ؟؟

ثم هل بايعت ذلك الامام؟؟؟ وكيف بايعته ؟؟وما هي صيغة المبايعة ؟؟؟ وكما تعرف ان البيعة هي عقد بين طرفين لابد من ان يقبلها الطرفان لكي تكون سارية المفعول فهل قبل الامام بيعتك حتى تقول بانك تحت امام ؟؟؟




كعادتكم ...تعتقدون ثم تستدلون ...

اعتقدتكم ان هناك رجل معصوم تتنزل عليه الملائكة في ليلة القدر ثم اسقطتم هذه الاية عليه

كيف ستثبت لي بان هذه الايات المقصود بها الامام ؟؟؟ ان قلت بان هذا ما تعتقدونه فانت قد اجبت عندها بموضع الخلاف وهذا لا يجوز

الاية الاولى

يقول تعالى: ( يُنَزِّلُ الْمَلائِكَةَ بِالرُّوحِ مِنْ أَمْرِهِ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ أَنْ أَنْذِرُوا أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاتَّقُونِ) (النحل:2)

اقول بل انت لاحظ قول الله تعالى

((أن انذروا)) وهذا امر الهي لمن تتنزل عليه الملائكة بالروح فهل نفذ الامام الغائب هذا الامر ام انه ما زال خائفا من القتل ؟؟

وكيف ينزل الله اوامره كل سنة في ليلة القدر على رجل مازال يعيش مرحلة الخوف من القتل ؟؟؟ الا يعلم الله انه خائف ؟؟؟ هل يريد الله ان يخرجه ليقتل بامره هذا ام ماذا ؟؟؟


الاية الثانية

يقول تعالى: ( يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ )(النساء: من الآية59)
أولي الأمر بالنسبة لذلك الأمر الذي تتنزل الملائكة والروح به فهم ولاته

سبحان ربي كيف زجيت بهذه الاية هنا ؟؟؟ ولكن لا باس فاولي الامر مأمورون بالانذار كما هو في الاية الاولى فلماذا مازالوا مصرين على المعصية ؟؟؟

وقد قلت لك سابقا عندما استشهدت بهذه الاية

جاء في تفسير علي بن ابراهيم القمي

ثم فرض على الناس
طاعتهم فقال : ( يا ايها الذين آمنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم ) يعني امير المؤمنين عليه السلام حدثني ابي عن حماد عن حريز عن ابي عبدالله عليه السلام قال نزلت " فان تنازعتم في شئ فارجعوه إلى الله والى الرسول والى اولي الامر منكم

ومعنى هذا
اما ان الاية تعرضت للتحريف عندها لا يجوز الاستشهاد بمحرف
او ان الاية نزلت كما جاء في الرواية فنسخ ذلك الحكم بالاية التي نقرأها اليوم عندها لا يجوز لك الاستلال بمنسوخ ...

وقد روى الكليني في الكافي
عن بريد العجلي قال : " سألت أبا جعفر عليه السلام عن قول الله عز وجل : " إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل " قال : إيانا عنى ، أن يؤدي الأول إلى الامام الذي بعده الكتب والعلم السلاح " وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل الذي في أيديكم ، ثم قال للناس : " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " إيانا عنى خاصة ، أمر جميع المؤمنين إلى يوم القيامة بطاعتنا ، فإن خفتم تنازعا في أمر فردوه إلى الله وإلى الرسول وإلى اولي الامر منكم ، كذا نزلت وكيف يأمرهم الله عز وجل بطاعة ولاة الامر ويرخص في منازعتهم ؟

ولا اعلم كيف شبكتها مع سورة القدر مع انه لا يوجد بينهما رابط

يقول تعالى: إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ (1) وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ (2) لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ (3) تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ (4) سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ (5)

وليس في هذه الايات انها تتنزل ((الملائكة)) على احد من الخلق


الاية الثالثة

يقول تعالى: ( فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ ) فيها اي في ليلة القدر
لكن الله سبحانه وتعالى لا يذكر بانه انزل ما انزل بسبب وجود شخص معين


والسلام ............

نسيت نقطة اوردتها في ردك لم اعلق عليها

طبعا الامام الحسين رضي الله عنه خرج على يزيد ..لكنه لم يخرج على معاوية قبله فهل يعني ذلك ان الحسين كان راضيا بامامة معاوية رضي الله عنه ؟؟؟ ام انه كان يرفضها كما كان يرفض امامة يزيد ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الا يكفي وجود الرسول صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين لتأمين الارض ؟؟

لا يكفي
لأن وجود أهل البيت مرافق لوجود الكتاب (لا يفترقان)
وأهل البيت لا يقتصر على أهل البيت المباشرين للنبي
فالمهدي كما في صريح الروايات من أهل البيت

من الذي كان يحفظ الارض من ان تسيخ قبل خلق ادم؟؟؟؟؟

ومن الذي كان يحفظها في الفترة ؟؟؟

بل من الذي كان يحفظها قبل نوح وبعد ادم ؟؟؟

أولاً: الأرض لا تخلو من حجة سواء كان إمام أو غير إمام
ثانياً: وجود الحجة مرافق لوجود مكلفين على الأرض وعدم وجود مكلفين فلا ضرورة للبحث في وجوده
ثالثاً: لا يجب علينا معرفة حجج الله في تلك الفترات وعدم معرفتنا لا يعني عدم وجودها في تلك القرون (علمها عند ربي في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى)

قال الله تعالى

(((كان الناس امه واحده فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وانزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه وما اختلف فيه الا الذين اوتوه من بعد ما جاءتهم البينات بغيا بينهم فهدى الله الذين امنوا لما اختلفوا فيه من الحق باذنه والله يهدي من يشاء الى صراط مستقيم )))

روى الكليني في الكافي
عن حميد بن زياد ، عن الحسن بن محمد الكندي ، عن أحمد بن عديس ، عن أبان ، عن يعقوب بن شعيب انه سأل أبا عبد الله ( عليه السلام ) عن قول الله عزوجل : ( كان الناس أمه واحدة ) فقال : كان الناس قبل نوح أمة ضلال فبدء الله فبعث المرسلين...

طيب أما كان آدم نبي !
إذن كانت الأمة في بدايتها على هدى..صح
والنبي إدريس كان موجود في تلك الفترة أيضاً
وهذا دليل على أن البعث شيء ، ووجود حجة سواء كان نبي أو غيره شيء آخر وغير متلازم

أما أن الناس قبل نوح كانوا أمة ضلال في عمومها فهذا لا ينفي وجود المخلصين في خصوصها
على الأقل الدليل عندنا قائم بإيمان جميع آباء النبي إلى آدم

اما قولك ان الصلاة لا تقبل الا بالصلاة على محمد وال محمد فلا دخل لوجود الامام بها

واما قولك بان رسولالله صلى الله عليه وسلم بانه من مات بغير امام مات ميتة جاهلية ..فماذا يقصدبالامامة هنا ؟؟؟هل يقصد رجل معصوم مثل المهدي ؟؟؟ ام رجل مؤمن فقط لكن لا يشترط معصوم

ثم ما هي الامامة ؟؟؟

الامامة هي رئاسة عامة في امور الدينوالدنيا ...فهل هناك اليوم من يرأسك في ذلك الامرين ؟ّ!؟

أما الصلاة فذكرتها لتقريب الصورة
أما الإمامة فليس المقصود بها الرئاسة والسلطة وإن كان معناها ينتهي إلى مدى ذلك
فمنصب الإمامة لا ينقضه عدم وجود رئاسة عامة يعترف بها الناس
بدليل أن إبراهيم عليه السلام عندما كان إماماً ما كانت عنده رئاسة وسلطة كذلك الأمر بالنسبة لإسحاق ويعقوب وغيرهم وكانوا مهيئين لذلك حتى مع عدم اعتراف الناس برئاستهم
أمثال هؤلاء نستطيع أن نقول عنهم أن من يموت بلاهم يموت ميتة جاهلية

هل انت مأموم ؟؟؟

اذا قلت نعم انا مأموم قلنا ....
ماهي الاوامر التي تتلقاها من الامام ؟؟؟ وماهي التوجيهات التي تتلقاها منه ؟؟؟ هل يتحكم الامام في اعمالك ؟؟وهل يدير شؤونك ؟؟

ثم هل بايعت ذلك الامام؟؟؟ وكيف بايعته ؟؟وما هي صيغة المبايعة ؟؟؟ وكما تعرف ان البيعةهي عقد بين طرفين لابد من ان يقبلها الطرفان لكي تكون سارية المفعول فهل قبل الامام بيعتك حتى تقول بانك تحت امام ؟؟؟

أما شرط أن أكون مأموماً
فيكفي الاعتراف بإمامة الإمام ومعرفة حقه وعدم جحود مقامه الذي وضعة الله ورسوله فيه
وإعراض الأمة عنه لن يغير في منصب إمامته شيء

كعادتكم ...تعتقدون ثم تستدلون ...

اعتقدتكم ان هناك رجل معصوم تتنزل عليه الملائكة في ليلة القدر ثم اسقطتم هذه الاية عليه

كيف ستثبت لي بان هذه الايات المقصود بها الامام ؟؟؟ ان قلت بان هذا ما تعتقدونه فانت قد اجبت عندها بموضع الخلاف وهذا لا يجوز

عموماً ؛ الأدلة عندنا قائمة بذلك لذلك لن أذكرها للاحتجاج بها هنا

اقول بل انت لاحظ قول الله تعالى

((أن انذروا))وهذا امر الهي لمن تتنزل عليه الملائكة بالروح فهل نفذ الامام الغائب هذا الامر ام انه ما زال خائفا من القتل ؟؟

وكيف ينزل الله اوامره كل سنة في ليلة القدر على رجل ما زال يعيش مرحلة الخوف من القتل؟؟؟ الا يعلم الله انه خائف ؟؟؟ هل يريد الله ان يخرجه ليقتل بامره هذا ام ماذا؟؟؟

قولنا أن الإمام غائب لا يعني أنه مختبئ في مكان ولا يخرج منه
بل غاب عن الناس معرفة شخصه ومكانه
فهو موجود بيننا ولكن مجهول الهوية وله في هذا سنة من يوسف عليه السلام
عندما أصلح ما بينه وبين أخوته وجمعهم في النهاية بعد اختلاف وافتراق
كل ذلك وهو مجهول الهوية وقد قام بدوره على أكمل وجه

وقد قلت لك سابقا عندما استشهدت بهذه الاية

جاء في تفسير علي بن ابراهيم القمي

أما ما ذكرته من تفسير القمي أو الكافي
فلا ينفع الاحتجاج به لأنه موضع خلاف ليس فقط بيننا وبينكم بل بين الشيعة أنفسهم
ويكفي لرد الرواية تعارض لفظ الآية فيها مع لفظ الآية في القرآن الموجود بين أيدينا
ومن جهتي لم أحتج أنا بالروايات وإنما بالقرآن منذ البداية

طبعا الامام الحسين رضي الله عنه خرج على يزيد ..لكنه لم يخرج على معاوية قبله فهل يعني ذلك ان الحسين كان راضي ابامامة معاوية رضي الله عنه ؟؟؟ ام انه كان يرفضها كما كان يرفض امامة يزيد؟؟؟

لنفترض أن الإمام الحسين عليه السلام كان راضياً بإمامة معاوية
هذا لن يحل لكم المشكلة
لأن الإمام الحسين مات بلا إمام كما هو ظاهر وليس فقط ذلك؛ بل وخرج على من يفترض أنه إمام من وجهة نظر البعض
فهل مات ميتة جاهلية بعدم المبايعة أو الخروج !
في الواقع؛ هذا الخروج جعل من فكرة إمامة السابقين الجالسين على الكراسي وكذلك اللاحقين في مهب الريح

ثم إن قول الرسول صلى الله عليه وآله: (من مات بغير إمام..) دليل على أن المشكلة ليست في وجود إمام
فلو كان وجود الأئمة على هذه الأمة منقطع لما جزم الرسول بهذا الكلام (مات ميتة جاهلية) !

والسلام.

صدقني لم افهم شيئا ...انا طبعا اتهم فهمي انا ولا اتهمك انت ولا اقول بانك وضعت اي كلام حشوا للخروج من الحرج ..ابدا انا فهمي هو القاصر

لكني حاولت قدر المستطاع ان افهم ولو جزئية بسيطة من هذه الجملة الخطافية

كان كلامك هذا اجابة ردي على قولك

1- الأمان لأهل الأرض:
- علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن محمد بن الفضيل، عن أبي حمزة قال: قلت لأبي عبد الله عليه السلام: أتبقى الأرض بغير إمام؟ قال: لو بقيت الأرض بغير إمام لساخت.
فقلت
الا يكفي وجود الرسول صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين لتأمين الارض ؟؟

تقول بانه لا يكفي وجود اهل الكساء ((المرافقين)) لان وجود اهل البيت مرافق لوجود الكتاب ؟؟؟

لا علينا ...

ولكن هل اوكل الله سبحانه وتعالى الى المهدي حفظ الارض من الهلاك .. ام ان وجوده مجرد سنة كونية لا دخل لها بالتكليف

بعبارة اخرى

هل حفظ الارض من الهلاك هو من المهام الموكلة للامام ؟؟؟ هل فوض الله الائمة لحفظ الارض من الهلاك ؟؟؟

ام ان الله سبحانه وتعالى جعلهم حفظا لها كما جعل النجوم حفظا للسماء من مسترقي السمع ؟؟؟

اكاد اجزم موقننا ... بانك\ انكم

لا تقولون بان الله سبحانه وتعالى فوض الى الائمة حفظ الارض من الهلاك لان الله سبحانه وتعالى لم يشرك احدا في ربوبيته وملكه

قال الله تعالى

((وقل الحمد لله الذي لم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك ولم يكن له ولي من الذل وكبره تكبيرا )) الاسراء

وقال الله تعالى

(((الذي له ملك السماوات والارض ولم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك وخلق كل شيء فقدره تقديرا )) الفرقان


ولا تنسى الايات التي اوردتها لك في ردي السابق

قال الله تعالى

ان الله يمسك السماوات والارض ان تزولا ولئن زالتا ان امسكهما من احد من بعده انه كان حليما غفورا

وقال الله تعالى

((ولو يؤاخذ الله الناس بظلمهم ما ترك عليها من دابه ولكن يؤخرهم الى اجل مسمى فاذا جاء اجلهم لا يستاخرون ساعه ولا يستقدمون ))

وقال الله تعالى

((وربك الغفور ذو الرحمه لو يؤاخذهم بما كسبوا لعجل لهم العذاب بل لهم موعد لن يجدوا من دونه موئلا ))

وقال الله تعالى

(((ولو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابه ولكن يؤخرهم الى اجل مسمى فاذا جاء اجلهم فان الله كان بعباده بصيرا )))

اقول >>>>

مسألة ان الله سبحانه فوض للائمة حفظ الارض من الهلاك فهي مسالة منتهية ولا يقول بها احد على الاقل انا وانت


لكن لنفترض جدلا وليس حقيقة ان احدا قال بان الامام موكل اليه حفظ الارض من الهلاك وان لديه القدرة على ذلك ... فاقول

اذا كان للامام هذه القدرة الهائلة والجبارة اليس من باب اولى ان يمنع عن نفسه القتل خاصة وانكم تقولون بان سبب غيبته هي اخافة الظالمين له ؟؟؟

والامام ليس مكلفا بذلك

بقيت المسألة الاخرى ..وهي

ان حفظ الارض بالامام سنة كونية كما قلنا مثل حفظ السماء من مسترقي السمع ..بمعنى اخر الامام مجرد الة خلقها الله لحفظ الارض من الهلاك مثل النجوم

لكن هذا ممتنع ...لماذا ممتنع

لان السنن الكونية لا تتغير ولا تتبدل وكون الارض محفوظة بالامام من الهلاك يستلزم وجود امام منذ خلق الله الارض ...


يقول الاخ مكتشف

وكان ذلك

جوابا على قولي

من الذي كان يحفظ الارض من ان تسيخ قبل خلق ادم؟؟؟؟؟

ومن الذي كان يحفظها في الفترة ؟؟؟

بل من الذي كان يحفظها قبل نوح وبعد ادم ؟؟؟

اقول >>>>>>>>

كما تلاحظ اخي مكتشف

السؤال لم يكن عن وجود حجة بل السؤال كان حول حفظ الارض من الهلاك فسالتك من الذي كان يحفظها قبل ادم وقبل نوح وفي الفترة ...فلم تجب ...وانا انتظر


الا اذا كنت تقصد بان الارض محفوظة بشيئين

1- الامام
2- عدم وجود مكلفين

واما قولك بان الارض لا تخلو من حجة سواء امام اوغير امام ... فانا اتفق معك في هذا .. لكن وجود الامام ضروري لحفظها من الهلاك


يقول الاخ مكتشف

بلى كان ادم نبي ... وادريس نبي مع ملاحظة انه لا يوجد دليل او بالاصح لا اعرف دليلا صحياحا على ان ادريس عليه السلام سبق نوح عليه السلام

والله سبحانه وتعالى يقول

((انا اوحينا اليك كما اوحينا الى نوح والنبيين من بعده واوحينا الى ابراهيم واسماعيل واسحق ويعقوب والاسباط وعيسى وايوب ويونس وهارون وسليمان واتينا داوود زبورا ))

على كل حال تلك من انباء الغيب وليس موضوعنا ... نعود للاية
قال الله تعالى
((كان الناس امه واحده)) وهذا يعني ان الناس كانوا على ملة واحدة ..وتلك الملة هي الكفر كما قال الصادق ..فيما تروونه عنه وقد تكون تلك الفترة هي هي التي سبقت ادريس او الفترة التي تلته الله اعلم ... واما قولك بان الدليل عنكم قائم بان اباء الرسول صلى الله عليه وسلم مؤمنون الى ادم قيبطله ما اخبر الله به عن ازر والد ابراهيم عليه السلام

على كل حال.................
الارض عندكم لا تخلو من حجة معصوم

فهذا المعصوم اما ان يكون نبي اويكون امام وصي ...

واذا كانت الحجة تقوم بالامام ...لماذا قال الله تعالى (( فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين ))

فاذا كان الامام موجودا والارض محفوظة به فلم اذن بعث الله الرسل ؟؟؟

=====================================

اجابة كلاسيكية

ما قلته انا ان الامامة رئاسة عامة في امور الدين والدنيا ..واذا لم يكن هناك رئاسة عامة فيهما فالامامة غير قائمة على الرغم من فرضية وجود ذلك الشخص المؤهل لذلك

ولتقريب الصورة اقول

تخيل ان هناك مؤسسة تجارية قائمة ونشيطة ومنتجة لكن موظفيها يقولون بان رئيسها هو شخص ذلك الشخص غائب او مختفي .. وفي الاوراق الرسمية للمؤسسة ان ذلك الشخص هو الرئيس الحقيقي لكن الذي يقوم بامور الشركة اشخاص اخرون ..هل نستطيع القول بان رئاسة ذلك الشخص الفقود قائمة ؟؟؟
نعم على الورق هو رئيس الشركة على على الواقع ليس له حل ولا ربط ولا قرار ..فهل يصدق قول موظفي تلك الشركة بانهم مرؤوسون من ذلكط الشخص المفقود ؟؟؟

كل هذا لا يصدق على كونك مأموما ..كل ما هناك ان عقيدتك سليمة وانا لا اتكلم عن عقيدتك في الامام

نعم انت تعترف بوجوده وحياته وشرعيته وتحبه وتتولاه وتنتظر خروجه ..كل هذا من سلامة المعتقد لكن ليس له تاثيرمباشر عليك فانت لو اردت معرفة حكم شرعي فانت ستحصل عليه باحدى طريقتين
1- اما انك شخص مجتهد
2- بالتقليد

لكن لو اختلفت مع شيعي اخر فالى من ستلجأون لفض الخلاف
ستلجؤون الى
1- الاجتهاد
2- التقليد اي سؤال احد العلماء المراجع

ففي الحالة الولى كان الحكم لاجتهادكم واستنباطكم ولم يكن للامام تدخل

وفي الحالة الثانية كان الحكم للعالم المرجع وايضا لم يكن للامام تدخل ..اذا انت لست مأموما في هذه الجهة

..وينطبق الكلام على بقية المهام


نعم استاذي يوسف عليه السلام اصلح ما بينه وبين اخوته وهوحاضر وليس بغائب ..صحيح مجهول الهوية لكنه حاضر الشخصية ..وهناك فرق فالمهدي مجهول الهوية ((لو رايته الان لن نعرفه)) وليس بحاضر الشخصية


لا باس ... قد يكون استشهادي غير متين

لكن كونك تحتج بالقران منذ البداية فقد خالفت ذلك عندما استشهدت برواية الكافي على ان خلوالارض من امام سيهلكها ...اليس هذا خلاف بيننا وبينكم ؟؟؟


اخيرا تقول

فسر لي كيف يكون خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد وعدم خروجه على معاوية خلافة من كان قبله في مهب الريح ؟؟؟؟؟

اليس الفعلان متناقضان ؟؟؟

والسلام ..وكل عام وانتم بخير

الخلاصة



هذا هو الموضوع ياقطعان بني وهب




وقد كررنا الاشكال بطريقة اخرى


اهل الفترة



هل يشملهم هذا

إقتباس:
الخطاب الرباني يعمّ الأولين والآخرين بأنّ ليس لهم العذر بأنه سبحانه تركهم بدون أن ينذرهم بأن بعث فيهم رسلاً منهم .

؟


ام لا..؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

في كل الأحوال مشاركتي السابقة كانت الأخيرة
فالموضوع أخذ أكبر من حجمة وخرج عن حده والأسئلة بطبيعة الحال لا تنتهي..
فأكتفي بهذا القدر هنا

وعيد سعيد
وكل عام وأنت بخير

وأختم -ونحن في أيام الحج الإبراهيمي-بدعاء إبراهيم عليه السلام له ولوالديه وللمؤمنين
قال تعالى (ربنا اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب)

والسلام.

الاخ مكتشف ....انا اؤيد فكرة انهاء النقاش اذا كان الواحد قد قال كل مل عنده ولم تكن هناك اشكالات عالقة

على كل حال انت حر ..لكن الاشكالات التي طرحتها عليكم ...... مازالت تبحث عن حل

عجيب


واعدنا نفس الاشكال عليكم


فاين الرد