إعـــــــلان

**القادسية** · 10-12-2007, 01:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جابر المحمدي المهاجر

سؤالي كان :
فالسؤال الآن هل كان علي بن أبي طالب عليه السلام يرى نفسه هو الأحق بالخلافة أم أبو بكر ؟؟؟؟؟

جابر المحمدي المهاجر،

هناك فرق ..بين ان يرى نفسه احق وبين ان يرى ان خلافة ابي بكر غير شرعية وانت قلت

السبب الأول هو الحقيقة، أنّ الإمام علي عليه السلام لم يكن يرى شرعية خلافة أبو بكر ،لان الامام علي هو الخليفة الشرعي

ولذلك قلت

لدينا اشكال نريد رفعه .....

وهو اذا كان علي رضي الله عنه كان يرى ان خلافة ابي بكر غير شرعية اي مخالفة لشرع الله لماذا بايع ابي بكر بعد ان قرر الامتناع ....

**القادسية** · 10-12-2007, 02:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

البخاري بتاعك هوه يقول كذلك ايضا
فهل كذب البخاري ؟؟!!

لا نقيضين الا في عقلك

فأنت تعرف جيدا بانه ما بايع الا مكرها والسيف على رأسه وقبس ابن الصحاك لعنه الله على باب داره
فهل كان عليه السلام يعترض على بيعته للأول أم على اغتصابهم للخلافه ؟؟!!

شغّل مخك حبيبي

حياتي

بدأت تناقش امورا خارجة عن مضمون الرواية يا مهندس

واذا كنت تعترف بانه بايع بعد 6 اشهر فالعقل يقول بانه بايع راضيا ناهيك عن الرواية التي تثبت ذلك

**جابر المحمدي المهاجر** · 10-12-2007, 02:22 PM

هناك فرق ..بين ان يرى نفسه احق وبين ان يرى ان خلافة ابي بكر غير شرعية وانت قلت

السبب الأول هو الحقيقة، أنّ الإمام علي عليه السلام لم يكن يرى شرعية خلافة أبو بكر ،لان الامام علي هو الخليفة الشرعي

ولذلك قلت

لدينا اشكال نريد رفعه .....

وهو اذا كان علي رضي الله عنه كان يرى ان خلافة ابي بكر غير شرعية اي مخالفة لشرع الله لماذا بايع ابي بكر بعد ان قرر الامتناع ....

أستاذ القادسية السؤال هو :
هل كان علي بن أبي طالب عليه السلام يرى نفسه هو الأحق بالخلافة أم أبو بكر ؟؟؟؟

جابر المحمدي المهاجر،

**desertfox1** · 10-12-2007, 03:46 PM

جوابا على الاخ القادسية
يبدو جليا ان الامام علي كان يريد تسجيل موقف
فالامام علي كان قرر ان يبايع منذ ان اغتصبت الخلافه وذلك لانه لو خرج وقاتلهم لكان قد اصاب الاسلام الضرر الاكبر حتى انه قال لفاطمة عندما سالته عن موقفه وكان المسجد يؤذن . انه لو لم افعل هذا لما كنتي تسمعيني اسم ابيكي على المنابر
فالواضح ان الامام كان قد قرر المبايعه منذ البدايه ولكنه اراد ان يعلم المسلمين انه ما يدعيه الان المسلمين (السنه ) بعدم امر الله بالولايه لامير المؤمنين هو ليس الحقيقه فلو كان امر الرسول باختيار الخلفاء بعده بالشورى لماذا خرج الامام علي عن هذا الموقف طيلة 6 اشهر
وهو يعلم حسب احاديثكم ان ابو بكر افضل الصحابه ( هنا اشير الى عشرات الاحاديث التي تشير ان ابو بكر هو افضل الصحابه ويعقبه عمر وعثمان ثم الامام (
ام انه كان جاهلا بها وهو بوابة العلم
اما انه يعلم ان ابو بكر افضل منه ولكنه يرى نفسه افضل في الحكم والاداره فايضا هذا مردود ولا يبرر عدم مبايعته ل 6 اشهر
فهذا لو كان كما تدعون يشير ان الامام كان غير مهتما بمصلحة المسلمين وما قد يصيبه عدم مبايعته طول هذه المده من فتن وربما يكون ظهور الشيعه احد هذه الفتن لو صح كلامكم
ارجو ان تعي كلامي
ولا تمر عليه مرور الكرام
تحياتي

**desertfox1** · 11-12-2007, 04:22 PM

خطا مطبعي تم الحذف............

**المهندس ابو علي** · 11-12-2007, 05:30 PM

واذا كنت تعترف بانه بايع بعد 6 اشهر فالعقل يقول بانه بايع راضيا ناهيك عن الرواية التي تثبت ذلك

أي عقل ؟؟!!
العقل الذي ينكر الروايات !!
أم العقل الذي يحكمه الهوى !!

تحياتي لـ عقلك

سؤال: اذا بايع راضيا كما تقول فلماذا لم يبايع من الأصل ؟؟
هل اكتشف بعد ستة اشهر أنه كان على خطأ فعاد الى رشده !!
ليس ببعيد بأنك ستقول بأنه كان على خطأ فعاد

حفظ الله سيدنا الجليل حينما يقول:
مصاااااااااااااااااااااااااااائب

**القادسية** · 12-12-2007, 01:25 AM

سؤال: اذا بايع راضيا كما تقول فلماذا لم يبايع من الأصل ؟؟
هل اكتشف بعد ستة اشهر أنه كان على خطأ فعاد الى رشده !!
ليس ببعيد بأنك ستقول بأنه كان على خطأ فعاد

السشكال اتى من طرفكم انتم .........ولو ترجع لاول مشاركة لوجدت انني وضعت الاسباب المحتملة للامتناع
فاختار منها جابر المهاجر ان عليا لم يكن يرى شرعية ابي بكر .

وسؤالي لكم هل تبدلت هذه القناعة ام انه بايع وهو يرى عدم شرعية ابي بكر ؟؟؟

**desertfox1** · 12-12-2007, 09:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

السشكال اتى من طرفكم انتم .........ولو ترجع لاول مشاركة لوجدت انني وضعت الاسباب المحتملة للامتناع
فاختار منها جابر المهاجر ان عليا لم يكن يرى شرعية ابي بكر .

وسؤالي لكم هل تبدلت هذه القناعة ام انه بايع وهو يرى عدم شرعية ابي بكر ؟؟؟

اذا لم ترد على ما قلته ورددت عليه مرور الكرام
بخصوص مبايعته لابو بكر
فاقول لك ان يوسف وهو نبي كان يعمل وزيرا عند ملك مصر الكافر
المهم ارجو ان تعلق على كلامي السابق

**جابر المحمدي المهاجر** · 12-12-2007, 10:46 PM

أستاذ القادسية السؤال هو :
هل كان علي بن أبي طالب عليه السلام يرى نفسه هو الأحق بالخلافة أم أبو بكر ؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**المهندس ابو علي** · 13-12-2007, 12:18 AM

السشكال اتى من طرفكم انتم

بل من طرف البخاري

.........ولو ترجع لاول مشاركة لوجدت انني وضعت الاسباب المحتملة للامتناع

والقادسية لأي الاسباب تميل ؟؟
وما

**القادسية** · 13-12-2007, 12:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جابر المحمدي المهاجر

أستاذ القادسية السؤال هو :
هل كان علي بن أبي طالب عليه السلام يرى نفسه هو الأحق بالخلافة أم أبو بكر ؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا ..................

**القادسية** · 13-12-2007, 12:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

بل من طرف البخاري

والقادسية لأي الاسباب تميل ؟؟
وما

الى السبب المذكور في الرواية

**المهندس ابو علي** · 13-12-2007, 12:48 AM

الى السبب المذكور في الرواية

يعني مثلما قال لك الأخ العزيز جابر:

أنّ الإمام علي عليه السلام لم يكن يرى شرعية خلافة أبو بكر ،لان الامام علي هو الخليفة الشرعي

حيث تقول الرواية:
ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه و سلم نصيبا

**القادسية** · 13-12-2007, 12:51 AM

اتفقنا ....جدلا

لكن ما سبب تغير الامام واضفاء صبغة الشرعية على خلافة ابي بكر

**عبد المؤمن** · 13-12-2007, 01:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

قال البخاري
( وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا . فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت ))))

والحر تكفيه الاشارة

مالذى يقصده الإمام علي من قوله : ( ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا )؟
قول الإمام لنا نصيبا فى هذا الأمر
يدل على ان له حقا فى هذا الامر
والنصيب ياتى من التوريث
اى انه من ورثة الرسول فى هذا الامر
وطبعا لاوارث معه
وايضا يدل على انه لانصيب لابو بكر ولا لاحد فى هذا الامر
وما اخذه ابو بكر فهو نصيب غيره
لذلك فهو استبد على الإمام وظلمه باخذ ماله من نصيب وحق فى هذا الامر