إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

"ولي" عمر تعني خليفة، اما "ولي" الله ورسوله فتعني المحب الناصر ...الخ >>>>>>>> لماذا؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • "ولي" عمر تعني خليفة، اما "ولي" الله ورسوله فتعني المحب الناصر ...الخ >>>>>>>> لماذا؟

    بسم الله، وبعد
    الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

    .
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    من -ضعيف- البخاري كتاب فرض الخمس، باب فرض الخمس
    من رواية طويلة ننقل موضع الشاهد:
    (...أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ هَلْ تَعْلَمُونَ ذَلِكَ قَالُوا نَعَمْ‏.‏ ثُمَّ قَالَ لِعَلِيٍّ وَعَبَّاسٍ أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ هَلْ تَعْلَمَانِ ذَلِكَ قَالَ عُمَرُ ثُمَّ تَوَفَّى اللَّهُ نَبِيَّهُ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه -وآله- وسلم‏.‏ فَقَبَضَهَا أَبُو بَكْرٍ، فَعَمِلَ فِيهَا بِمَا عَمِلَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم، وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ فِيهَا لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ، ثُمَّ تَوَفَّى اللَّهُ أَبَا بَكْرٍ، فَكُنْتُ أَنَا وَلِيَّ أَبِي بَكْرٍ، فَقَبَضْتُهَا سَنَتَيْنِ مِنْ إِمَارَتِي، أَعْمَلُ فِيهَا بِمَا عَمِلَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَمَا عَمِلَ فِيهَا أَبُو بَكْرٍ،...)
    http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...=13&CID=117#s2

    رواية اخرى البخاري: الفرائض/ باب قول النبي لا نورث
    (... أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ هَلْ تَعْلَمُونَ ذَلِكَ قَالُوا نَعَمْ‏.‏ ثُمَّ قَالَ لِعَلِيٍّ وَعَبَّاسٍ أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ هَلْ تَعْلَمَانِ ذَلِكَ قَالاَ نَعَمْ‏.‏ فَتَوَفَّى اللَّهُ نَبِيَّهُ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَبَضَهَا فَعَمِلَ بِمَا عَمِلَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ثُمَّ تَوَفَّى اللَّهُ أَبَا بَكْرٍ فَقُلْتُ أَنَا وَلِيُّ وَلِيِّ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَبَضْتُهَا سَنَتَيْنِ أَعْمَلُ فِيهَا مَا عَمِلَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَأَبُو بَكْرٍ،...)
    http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...=13&CID=182#s4

    وسؤالي المتواضع:
    لماذا اذا قال عمر: "ولي" يكون معناها خليفة
    أما قول الله ورسوله فيكون معناه: الناصر المحب الصديق المعين .... الخ


    عيّنة من حديث:
    (8397) أخبرني هلال بن بشر قال حدثنا محمد بن خالد وهو بن عثمة قال حدثنا موسى بن يعقوب قال حدثنا مهاجر بن مسمار عن عائشة بنت سعد قالت سمعت أبي يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الجحفة وأخذ بيد علي فخطب فحمد الله وأثنى عليه ثم قال يا أيها الناس إني وليكم قالوا صدقت يا رسول الله ثم أخذ بيد علي فرفعها وقال هذا وليي والمؤدي عني وإن الله موال لمن والاه ومعاد من عاداه) السنن الكبرى: ج5 ص 107

    4627 - أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ، ببغداد من أصل كتابه ، ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي ، ثنا يحيى بن حماد ، ثنا أبو عوانة ، ثنا أبو بلج ، ثنا عمرو بن ميمون ، قال : إني لجالس عند ابن عباس ، إذ أتاه تسعة رهط ، فقالوا : يا ابن عباس ، إما أن تقوم معنا ، وإما أن تخلو بنا من بين هؤلاء ، قال : فقال ابن عباس : بل أنا أقوم معكم ، قال : وهو يومئذ صحيح قبل أن يعمى ، قال : فابتدءوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا : قال : فجاء ينفض ثوبه ويقول : أف وتف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره ، وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه وسلم : « لأبعثن رجلا لا يخزيه (1) الله أبدا ، يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله » فاستشرف لها مستشرف فقال : « أين علي ؟ » فقالوا : إنه في الرحى (2) يطحن ، قال : « وما كان أحدهم ليطحن » ، قال : فجاء وهو أرمد لا يكاد أن يبصر ، قال : فنفث في عينيه ، ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه ، فجاء علي بصفية بنت حيي ، قال ابن عباس : ثم بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم فلانا بسورة التوبة ، فبعث عليا خلفه فأخذها منه ، وقال : « لا يذهب بها إلا رجل هو مني وأنا منه » ، فقال ابن عباس : وقال النبي صلى الله عليه وسلم لبني عمه : « أيكم يواليني في الدنيا والآخرة ؟ » قال : وعلي جالس معهم ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وأقبل على رجل منهم ، فقال : « أيكم يواليني في الدنيا والآخرة ؟ » فأبوا ، فقال لعلي : « أنت وليي في الدنيا والآخرة » ، قال ابن عباس : وكان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة رضي الله عنها ، قال : وأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم ثوبه فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين وقال : « ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (3) ) ، قال ابن عباس : » وشرى علي نفسه ، فلبس ثوب النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم نام في مكانه « ، قال : ابن عباس ، » وكان المشركون يرمون رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فجاء أبو بكر رضي الله عنه وعلي نائم ، قال : وأبو بكر يحسب أنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : فقال : يا نبي الله ، فقال له علي : إن نبي الله صلى الله عليه وسلم قد انطلق نحو بئر ميمون فأدركه ، قال : فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار ، قال : وجعل علي رضي الله عنه يرمي بالحجارة كما كان رمي نبي الله صلى الله عليه وسلم وهو يتضور ، وقد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ، ثم كشف عن رأسه فقالوا : إنك للئيم وكان صاحبك لا يتضور ونحن نرميه ، وأنت تتضور وقد استنكرنا ذلك « ، فقال ابن عباس : وخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك وخرج بالناس معه ، قال : فقال له علي : أخرج معك ؟ قال : فقال النبي صلى الله عليه وسلم » لا « . فبكى علي فقال له : » أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي ، إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي « ، قال ابن عباس : وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : » أنت ولي كل مؤمن بعدي ومؤمنة « ، قال ابن عباس : » وسد رسول صلى الله عليه وسلم أبواب المسجد غير باب علي فكان يدخل المسجد جنبا ، وهو طريقه ليس له طريق غيره « ، قال ابن عباس : وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : » من كنت مولاه ، فإن مولاه علي « ، قال ابن عباس : وقد أخبرنا الله عز وجل في القرآن إنه رضي عن أصحاب الشجرة ، فعلم ما في قلوبهم ، فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك ، قال ابن عباس : وقال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه حين قال : ائذن لي فاضرب عنقه ، قال : » وكنت فاعلا وما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر ، فقال : اعملوا ما شئتم : « » هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه بهذه السياقة « وقد حدثنا السيد الأوحد أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي رضي الله عنه ، ثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهرويه القزويني القطان ، قال : سمعت أبا حاتم الرازي ، يقول : » كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل رضي الله عنه «) المستدرك: ج10 ص457


    والسلام.
    ابو علي/ . .

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين

    الحمد لله علي نعمه . . .


    إقتباس المهندس أبو علي
    وسؤالي المتواضع:
    لماذا اذا قال عمر: "ولي" يكون معناها خليفة
    أما قول الله ورسوله فيكون معناه: الناصر المحب الصديق المعين .... الخ


    بإختصار شديد لأن أول حديثين إسنادهم صحيح أما غيرهم فإسنادهم ضعيف .
    الحديث الأول ;
    8397) أخبرني هلال بن بشر قال حدثنا محمد بن خالد وهو بن عثمة قال حدثنا موسى بن يعقوب قال حدثنا مهاجر بن مسمار عن عائشة بنت سعد قالت سمعت أبي يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الجحفة وأخذ بيد علي فخطب فحمد الله وأثنى عليه ثم قال يا أيها الناس إني وليكم قالوا صدقت يا رسول الله ثم أخذ بيد علي فرفعها وقال هذا وليي والمؤدي عني وإن الله موال لمن والاه ومعاد من عاداه) السنن الكبرى: ج5 ص 107


    الأخ المهندس أبوعلي
    ممكن تكون حذفت كلمة من الحديث وهي ( ديني )
    أو من الموقع اللي إقتبست منه

    فالحديث يقول ( وقال هذا وليي والمؤدي عني . . . . . وإن الله موال لمن والاه ومعاد من عاداه )

    والجملة هي ( فقال: "هذا وليي ويؤدي عني دَيني وأنا موالي من والاه ومعادي من عاداه"
    'أخرجه النسائي في خصائص أمير المؤمنين

    أعتقد وضح الحديث أكثر لا يريد تفسير

    الحديث الثاني
    أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ، ببغداد من أصل كتابه ، ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي ، ثنا يحيى بن حماد ، ثنا أبو عوانة ، ثنا أبو بلج ، ثنا عمرو بن ميمون ، قال : إني لجالس عند ابن عباس ، إذ أتاه تسعة رهط ، فقالوا : يا ابن عباس ، إما أن تقوم معنا ، وإما أن تخلو بنا من بين هؤلاء ، قال : فقال ابن عباس : بل أنا أقوم معكم ، قال : وهو يومئذ صحيح قبل أن يعمى ، قال : فابتدءوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا : قال : فجاء ينفض ثوبه ويقول : أف وتف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره ، وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه وسلم : « لأبعثن رجلا لا يخزيه (1) الله أبدا ، يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله » فاستشرف لها مستشرف فقال : « أين علي ؟ » فقالوا : إنه في الرحى (2) يطحن ، قال : « وما كان أحدهم ليطحن » ، قال : فجاء وهو أرمد لا يكاد أن يبصر ، قال : فنفث في عينيه ، ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه ، فجاء علي بصفية بنت حيي ، قال ابن عباس : ثم بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم فلانا بسورة التوبة ، فبعث عليا خلفه فأخذها منه ، وقال : « لا يذهب بها إلا رجل هو مني وأنا منه » ، فقال ابن عباس : وقال النبي صلى الله عليه وسلم لبني عمه : « أيكم يواليني في الدنيا والآخرة ؟ » قال : وعلي جالس معهم ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وأقبل على رجل منهم ، فقال : « أيكم يواليني في الدنيا والآخرة ؟ » فأبوا ، فقال لعلي : « أنت وليي في الدنيا والآخرة » ...ألخ


    الأخ أبو علي
    هذا إسناده ضعيف . . . . .

    الحديث رواه الإمام أحمد في " المسند " (1/330 - 331) ، والحاكم في " المستدرك " (3/132) ، وابن أبي عاصم في " السنة " (1351) .
    والحديث مداره على أبي بلج واسمه يحيى بن سليم ، أو ابن أبي سليم .
    قال البخاري : فيه نظر .
    وقال ابن حبان في " المجروحين " (2/464) : يحيى بن أبي سليم أبو بلج الفزاري ، من أهل الكوفة ، وقد قيل : إنه واسطي ، يروي عن محمد بن حاطب ، وعمرو بن ميمون ، روى عنه شعبة وهشيم ، كان ممن يخطىء ، لم يفحش خطؤه حتى استحق الترك ، ولا أتى منه ما لا ينفك منه البشر ، فيسلك فيه مسلك العدل ، فأرى أن لا يحتج بما انفرد من الرواية فقط ، وهو ممن استخير الله فيه .ا.هـ.
    وقال الشيخ مقبل الوادعي - رحمه الله - في تتبعه لأوهام الحاكم التي سكت عنها الذهبي (3/155 رقم 4715) عند قول الحاكم : " هذا حديث صحيح " : لا ، أبو بلج يحيى بن سليم ، ويقال : ابن أبي سليم مختلف فيه ، والرجح ضعفه ؛ إذا الجرح فيه مفسر ، قال البخاري : فيه نظر ، وهي من أردى عبارات التجريح عند البخاري .ا.هـ.
    وهذا الحديث مما تفرد به أبو بلج يحيى بن سليم .

    دمتم سالمين
    هدانا الله وهداكم
    النابغه



    تعليق


    • #3
      حلوووه الحديث ضعيف ... كثروا منها

      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم
        الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
        الحمد لله علي نعمه . . .




        حلو وإلا مش حلو هذا اللي أجاك

        دمتم سالمين
        هدانا الله وهداكم
        النابغه

        تعليق


        • #5
          اعتقد بان بغل السنة يثبت غباءه اكثر



          اقرا سؤال الموضوع


          ولي" عمر تعني خليفة، اما "ولي" الله ورسوله فتعني المحب الناصر ...الخ >>>>>>>> لماذا؟

          تعليق


          • #6
            خخخخخخخخخخخخخ
            ع الجرح
            القرآن موصح.. ضعيف عندهم القرآن.. مادام مع آل البيت
            والأحاديث لآل البيت مردوده ضعيفه
            بس الأحاديث اللي مع المرتدين لعنهم الله صحيحه تماماً
            موجديده.. السنه بطريق والحق بطريق آخر
            وهم لايلتقيان أبداً
            إلا لو ركض السُني .. وراء الحق .. ولا أرى أمثله هنا.. وأني لأتساءل مالغرض من وجودهم أصلاً
            وهم من فشل تلو فشل إلى فشل.. في الدفاع عن عقيدتهم :p
            موفقين ياموالين ،،

            تعليق


            • #7
              معاشر الناس! ألست أولى بكم من أنفسكم ، قالوا : بلى .
              قال : من كنت مولاه فهذا علي مولاه


              راجع حديث الولايه يوم الغدير

              تعليق


              • #8
                الأخ أبو علي
                هذا إسناده ضعيف . . . . .
                أها ..

                انزين ..

                خلينا نكحل عينك بهذا الحديث :




                والآن أجب مثل الأوادم على سؤال الأخ الفاضل صاحب الموضوع ..

                تعليق


                • #9
                  ها ، نسينا أن نريكم صفحة غلاف الكتاب ، حتى تعرفوا اسمه ومؤلفه

                  تعليق


                  • #10
                    [color=Black]بسم الله، وبعد
                    الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

                    .
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    تحية ولائية للموالين الكرام مرحبا بهم.

                    الزميل النابغة.
                    موضوعي ليس عن الروايات والاحاديث التي تثبت ولاية الإمام علي عليه السلام وإلا لملأت لك الصفحة روايات صحيحة وحسنة ايضا
                    بل إنما ركّزت على المعنى الذي قصده الخليفة الثاني من كلمة "ولي"
                    فكما ترى فإنه استعملها بمعنى "الخليفة" كما هو واضح.
                    وإنما اوردت في موضوعي حديثين من باب المثال ليس إلا، ولقد سبقتهما بقولي: عينة من حديث.

                    ارجو ان تكون فهمت.
                    على اية حال
                    تقول:
                    بإختصار شديد لأن أول حديثين إسنادهم صحيح أما غيرهم فإسنادهم ضعيف
                    اقول: سيتبين لك صحة طعنك الباطل.

                    ممكن تكون حذفت كلمة من الحديث وهي ( ديني )
                    أو من الموقع اللي إقتبست منه
                    فالحديث يقول ( وقال هذا وليي والمؤدي عني . . . . . وإن الله موال لمن والاه ومعاد من عاداه )

                    والجملة هي ( فقال: "هذا وليي ويؤدي عني دَيني وأنا موالي من والاه ومعادي من عاداه"
                    'أخرجه النسائي في خصائص أمير المؤمنين
                    اقول: معاذ الله أن اكون من الباترين
                    فالحديث نقلته لك كما هو من برنامج المكتبة الشاملة السنيّة لو ازيد ولم انقص
                    ولست ممن ينقلون من المواقع دون تحقيق اصلها -الا ما تعذر-
                    بل تأكدت بنفسي بل انا من بحثت في كتبكم عن احاديث الولاية فتأمل.

                    'أخرجه النسائي في خصائص أمير المؤمنين
                    ما شأني وخصائص امير المؤمنين ؟؟!!
                    فلقد اخبرتك بأن مصدر الحديث: السنن الكبرى فما دخل كتاب الخصائص ؟؟
                    عجيب امرك
                    اعطيك مرجعا فتحتج علي بغيره ؟؟!!

                    اعيده لك:
                    ( [ 8397 ] أخبرني هلال بن بشر قال حدثنا محمد بن خالد وهو بن عثمة قال حدثنا موسى بن يعقوب قال حدثني مهاجر بن مسمار عن عائشة بنت سعد قالت سمعت أبي يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الجحفة وأخذ بيد علي فخطب فحمد الله وأثنى عليه ثم قال يا أيها الناس إني وليكم قالوا صدقت يا رسول الله ثم أخذ بيد علي فرفعها وقال هذا وليي والمؤدي عني وإن الله موال لمن والاه ومعاد من عاداه ) السنن الكبرى: ج5 ص 107

                    وحتى تتأكد من سلامة نقلي -على الرغم من كوني غير ملزما-
                    خذ هذا رابط لكتاب السنن مكبوس من موقع سلفي سني اتعب نفسك قليلا بتحميله ثم فك الضغط فيصبح عندك ملفين فك ضغط الملف الثاني ينتج عندك 3 اجزاء (4-5-6)
                    افتح الجزء الخامس وابحث عن رقم حديث 8397
                    واقرأ ما تراه.
                    http://www.sahab.org/books/book.php?id=412&query
                    أعتقد وضح الحديث أكثر لا يريد تفسير
                    اي والله صدقت فالحديث واضح كعين الشمس في رابعة النهار.
                    وقـال هذا وليي والمؤدي عني وإن الله موال لمن والاه ومعاد من عاداه


                    اما بالنسبة لإتهامك الرواية بكونها ضعيفة -وما جئتنا بسبب تضعيفك له- فاقول لك ما دليلك على ان الرواية ضعيفة:

                    فرجال الرواية:
                    1) هلال بن بشر
                    2) محمد بن خالد وهو بن عثمة
                    3) موسى بن يعقوب
                    4) مهاجر بن مسمار
                    5) عائشة بنت سعد
                    6) سعد ابو عائشة.

                    اما سعد فهو سعد بن الوقاص صحابي

                    وعائشة بنت سعد:
                    ذكرها ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
                    و قال محمد بن سعد ، و خليفة بن خياط ، و أبو بكر بن أبى عاصم ، و غيرهم : ماتت سنة سبع عشرة و مئة .
                    روى لها البخارى ، و أبو داود ، و الترمذى ، و النسائى . اهـ .
                    قال الحافظ في تهذيب التهذيب 12 / 436 : و قال العجلى : تابعية مدنية ثقة .
                    ---------------
                    مهاجر بن مسمار:
                    قال المزي في تهذيب الكمال :
                    ( م ت ص ) : مهاجر بن مسمار القرشى الزهرى المدنى ، أخو بكير بن مسمار ، مولى سعد بن أبى وقاص . اهـ .
                    و قال المزى : ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
                    روى له مسلم ، و الترمذى ، و النسائى فى " الخصائص " . اهـ .
                    ( فى تهذيب التهذيب و التقريب فق بدل ص ، و انظر روايته فى الخصائص رقم 94 و 95 و 96 )
                    قال الحافظ في تهذيب التهذيب 10 / 324 :
                    و قال ابن سعد : مات بعد خروج محمد بن عبد الله بن حسن ، و قيل : مات سنة ( خمسين ) و مئة ، و له أحاديث ، و ليس بذاك ، و هو صالح الحديث .
                    و قال أبو بكر البزار : مشهور صالح الحديث . اهـ .

                    ------------------
                    موسى بن يعقوب:
                    قال المزي في تهذيب الكمال :
                    ( بخ د ت س ق ) : موسى بن يعقوب بن عبد الله بن وهب بن زمعة بن الأسود بن المطلب بن أسد بن عبد العزى بن قصى القرشى الأسدى الزمعى ، أبو محمد المدنى . اهـ .
                    و قال المزى : قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : ثقة .
                    و قال على ابن المدينى : ضعيف الحديث ، منكر الحديث .
                    و قال أبو عبيد الآجرى ، عن أبى داود : صالح ، قد روى عنه ابن مهدى ، و له مشايخ مجهولون .
                    و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
                    قال محمد بن سعد : مات فى آخر خلافة أبى جعفر المنصور .
                    روى له البخارى فى " الأدب " ، و الباقون سوى مسلم . اهـ .
                    ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
                    قال الحافظ في تهذيب التهذيب 10 / 378 :
                    و قال النسائى : ليس بالقوى .
                    و قال ابن عدى : لا بأس به عندى و لا برواياته .
                    و قال الأثرم : سألت أحمد عنه ، فكأنه لم يعجبه .
                    و قال الساجى : اختلف أحمد و يحيى فيه ، قال أحمد : لا يعجبنى حديثه .
                    و قال ابن القطان : ثقة . اهـ .

                    اذن فالذي وثقه هم:
                    1) يحيى بن معين: ثقة
                    2) ابو داود: صالح
                    3) ابن حبان: ثقة
                    4) ابن عدي: لا بأس به ولا برواياته
                    5) ابن القطان: ثقة

                    بينما من جرحه:
                    1) علي بن المديني: ضعيف، منكر الحديث
                    2) النسائي: ليس بالقوي
                    3) أحمد: لم يعجبه.

                    ولقد حسّن الترمذي 4 احاديث في سندها موسى بن يعقوب الزمعي منها:
                    446 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ بُنْدَارٌ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ خَالِدٍ ابْنُ عَثْمَةَ حَدَّثَنِي مُوسَى بْنُ يَعْقُوبَ الزَّمْعِيُّ حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ كَيْسَانَ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ شَدَّادٍ أَخْبَرَهُ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أَوْلَى النَّاسِ بِي يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَكْثَرُهُمْ عَلَيَّ صَلَاةً
                    قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ وَرُوِي عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ مَنْ صَلَّى عَلَيَّ صَلَاةً صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ بِهَا عَشْرًا وَكَتَبَ لَهُ بِهَا عَشْرَ حَسَنَاتٍ

                    وكذا فإن الالباني قد حسّن له مرويات وقد صحح له ايضا

                    ---------------
                    محمد بن خالد بن عثمة:
                    قال المزي في تهذيب الكمال:
                    ( د ت س ق ) : محمد بن خالد بن عثمة الحنفى البصرى مولى محمد بن سليمان ، و عثمة أمه . اهـ .
                    و قال المزى : قال عبد الله بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : ما أرى بحديثه بأسا .
                    و قال أبو زرعة : لا بأس به .
                    و قال أبو حاتم : صالح الحديث .
                    و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " و قال : ربما أخطأ .
                    روى له الأربعة . اهـ .
                    ------------------
                    هلال بن بشر:
                    قال المزي في تهذيب الكمال :
                    ( ر د س ) : هلال بن بشر بن محبوب بن هلال بن ذكوان المزنى ، أبو الحسن البصرى الأحدب ، إمام مسجد يونس بن عبيد . اهـ .
                    و قال المزى: قال النسائى : ثقة .
                    و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " ، و قال : متقن للحديث .


                    اقول: هل ما زلت مصرا على ان الرواية ضعيفة ؟؟!!


                    اما عن الحديث الثاني فلقد ضعفته من جهة ابوبلج.

                    وهذه ترجمته:
                    قال المزي في تهذيب الكمال :
                    ( د ت س ق ) : أبو بلج الفزارى الواسطى ، و يقال : الكوفى ، و هو الكبير ،
                    اسمه : يحيى بن سليم بن بلج ، و يقال : يحيى بن أبى سليم ، و يقال : يحيى بن
                    أبى الأسود . اهـ .
                    و قال المزى :قال إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين : ثقة .
                    و كذلك قال محمد بن سعد ، و النسائى ، و الدارقطنى .
                    و قال البخارى : فيه نظر .
                    و قال أبو حاتم : صالح الحديث ، لا بأس به .
                    و قال محمد بن سعد : قال يزيد بن هارون : قد رأيت أبا بلج و كان جارا لنا ،
                    و كان يتخذ الحمام يستأنس بهن ، و كان يذكر الله كثيرا ، و قال : لو قامت القيامة لدخلت الجنة ، يقول : لذكر الله عز و جل .
                    روى له الأربعة . اهـ .
                    ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
                    قال الحافظ في تهذيب التهذيب 12 / 47 :
                    و ذكره ابن حبان فى " الثقات " ، و قال : يخطىء .
                    و قال يعقوب بن سفيان : كوفى لا بأس به .
                    و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى و أبو الفتح الأزدى : كان ثقة .
                    و نقل ابن عبد البر و ابن الجوزى أن ابن معين ضعفه .
                    و قال أحمد : روى حديثا منكرا .
                    و قال الفسوى فى " تاريخه " : حدثنا بندار عن أبى داود عن شعبة عن أبى بلج عن عمرو بن ميمون عن عبد الله بن عمرو قال : ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد ، قال ثابت البنانى : سألت الحسن عن هذا ؟ فانكره . اهـ .

                    --------------
                    فالذي وثقه هم:
                    1) يحيى بن معين : ثقة
                    2) محمد بن سعد: ثقة
                    3) النسائى: ثقة
                    4) الدارقطنى: ثقة
                    5) ابو حاتم: لا بأس به.
                    6) ابن حبان: ثقة يخطئ
                    7) يعقوب بن سفيان: لا بأس به
                    8) ابراهيم بن يعقوب الجوزجاني: ثقة.
                    9) ابو الفتح الأزدي: ثقة.

                    وفي لسان الميزان:
                    يحيى بن سليمان أبو بلج الفزاري عن عمرو بن ميمون وعنه شعبة وهشيم وثقه بن معين والنسائي والدارقطني.

                    وفي تقريب التهذيب:
                    أبو بلج بفتح أوله وسكون اللام بعدها جيم ها الكوفي، / ثم الواسطي الكبير اسمه يحيى بن سليم أو بن أبي سليم أو بن أبي الأسود صدوق ربما أخطأ من الخامسة 4.


                    فما لي اراك تركت كل هؤلاء ممن وثق الرجل وتمسكت بكلام البخاري وحده يا ترى ؟؟!!

                    ولعلمك فإن الترمذي قد حسّن له:
                    ( سنن الترمذي )
                    1088 حدثنا أحمد بن منيع حدثنا هشيم أخبرنا أبو بلج عن محمد بن حاطب الجمحي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فصل ما بين الحرام والحلال الدف والصوت قال وفي الباب عن عائشة وجابر والربيع بنت معوذ قال أبو عيسى حديث محمد بن حاطب حديث حسن وأبو بلج اسمه يحيى بن أبي سليم ويقال ابن سليم أيضا ومحمد بن حاطب قد رأى النبي صلى الله عليه وسلم وهو غلام صغير .

                    وقد تابعه الالباني في تحقيقه الألباني :
                    حسن ، ابن ماجة (1896 )

                    كما حسّن له غيره.

                    وفي مجمع الزوائد:
                    وعن ابن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلى أما ترضى أن تكون منى بمنزلة هرون من موسى إلا أنه لا نبى بعدي.
                    رواه البزار والطبراني إلا أنه قال أنت مني بمنزلة هرون ، ورجال البزار رجال الصحيح
                    غير أبى بلج الكبير وهو ثقة.

                    وعن أبى هريرة قال قال نبى الله صلى الله عليه وسلم (1) ألا أدلك على كلمة من كنز تحت العرش قال قلت فداك أبى وأمى قال أن تقول لا حول ولا قوة الا بالله ، قال أبو بلج وأحسب أنه قال فان الله عزوجل يقول أسلم عبدى واستسلم قال أبو عمرو قلت لابي هريرة لا حول ولا قوة الا بالله قال لا إنها في سورة الكهف (ولولا إذ دخلت جنتك قلت ما شاء الله لاقوة إلا بالله) قلت له حديث عند الترمذي غير هذا رواه أحمد والبزاز بنحوه إلا انه قال ألا أدلكم على كلمة من كنز الجنة من تحت العرش ، ورجالهما رجال الصحيح غير أبى بلج الكبير وهو ثقة.


                    فهل مازلت مصرا على ان الروايتين ضعيفتان ؟؟!!

                    ومثلما سألتني بأنني هل بترت أو أن الموقع الذي نقلت منه بتر
                    اسألك: بالله عليك هل تأكدت من ترجمة الرجل قبلما تنقل لنا ما نقلت ؟؟؟


                    وبعد هذا ارجع لسؤالي المركزي:
                    "ولي" عمر تعني خليفة، اما "ولي" الله ورسوله فتعني المحب الناصر ...الخ >>>>>>>> لماذا؟

                    والسلام.
                    ابو علي/ . .
                    التعديل الأخير تم بواسطة المهندس ابو علي; الساعة 12-12-2007, 11:19 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      فائدة:
                      قال الزميل النابغة:
                      بإختصار شديد لأن أول حديثين إسنادهم صحيح أما غيرهم فإسنادهم ضعيف .


                      اقول: ولكي يطلع الزميل على حال اسانيد البخاري نحيله لموضوع الاخ الفاضل الجابي:
                      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=90439

                      تعليق


                      • #12
                        حديث رقم: 1757
                        صحيح مسلم > كتاب الجهاد والسير > باب حكم الفيء

                        وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال : (أرسل إلي عمر بن الخطاب فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من آدم فقال لي يا مال إنه قد دف أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلي قال نعم فأذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم فقال مالك بن أوس يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على العباس وعلي فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال عمر إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي).

                        رواه مسلم

                        تعليق


                        • #13
                          أهلا بالأخ الفاضل عبد المؤمن.


                          أين الزميل النابغه ما رأيته اجاب على مطلبي:
                          هل مازلت مصرا على ان الروايتين ضعيفتان ؟؟!!

                          ومثلما سألتني بأنني هل بترت أو أن الموقع الذي نقلت منه بتر
                          اسألك: بالله عليك هل تأكدت من ترجمة الرجل قبلما تنقل لنا ما نقلت ؟؟؟

                          عسى المانع خير

                          تعليق


                          • #14
                            الأخ الحبيب المهندس أبو علي

                            مهندس الكلمــــــه
                            باء القوم تجر وبائنا ليست كذلك هذا كل ما في الموضوع
                            أبو حفص وقف في يوم الغدير وقال بخ بخ يبن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنه

                            الغريب حبيبي أبو علي أنه قال ( مولاي) وكان يكفي أن يقول مولى كل مؤمن ومؤمنه
                            لماذا عزل نفسه عن المؤمنين والمؤمنات ؟!
                            غرائب أبو حفص لا تنقضي !!!
                            لقد كانت(( الأنا)) مسيطره عليه !!
                            الغريب أن بني هاشم هم سادة قريش قبل الإسلام وخيارهم فلست أدري هل قالها عمر متنكراً أم مستنكراً ؟!
                            الموضوع دامغ وجدير بالتثبيت لإظهار إزدواجية المعاير عند القوم فالهوى مسيطر عليهم

                            تعليق


                            • #15
                              احسنتم اخي الفاضل مختصر مفيد
                              باء القوم تجر وبائنا ليست كذلك هذا كل ما في الموضوع
                              وهذا يضاف الى سجل ظلامات اهل البيت عليهم السلام وشيعتهم الكرام

                              (وقال هذا وليي والمؤدي عني وإن الله موال لمن والاه ومعاد من عاداه)
                              هل من ضمير ،،،

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x
                              إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X