إعـــــــلان

**الفايق** · 16-12-2007, 02:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

.

وسؤالي المتواضع:
لماذا اذا قال عمر: "ولي" يكون معناها خليفة
أما قول الله ورسوله فيكون معناه: الناصر المحب الصديق المعين .... الخ

لان الكلمة تحتمل المعنين واكثر منها ايضا

فعندما تستخدمها في سياق تدل على معنى
وفي سياق اخر تدل على معنى اخر
وهذا امر لغوي ليس فيه اخذ ورد

رغم استحالة ان ياتي النبي عليه الصلاة والسلام في امر مصيري ومرحلة انتقالية كبرى بلفظ يحتمل اكثر من معنى رغم وجود الفاظ صريحة اخرى لان ذلك ينافي ما وصف الله عز وجل به نبيه بالحرص على المؤمنين ولكون النبي افصح الخلق واوتي جوامع الكلم

ايها الناس علي هو الخليفة من بعدي فاليبلغ الشاهد الغائب الا هل بلغت اللهم فاشهد هكذا ينتهي الامر والله لو قالها لسلموا وقالو سمعنا واطعنا وكيف لا وهم خير امة اخرجت للناس رضي الله عنهم وارضاهم .

قليل من العقل والانصاف ياقوم .

**عبد المؤمن** · 16-12-2007, 08:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

لان الكلمة تحتمل المعنين واكثر منها ايضا
فعندما تستخدمها في سياق تدل على معنى
وفي سياق اخر تدل على معنى اخر
وهذا امر لغوي ليس فيه اخذ ورد

]

مارايك بهذا السياق وعلى ماذا يدل ؟ :
حديث رقم: 4576
مستدرك الحاكم > كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم > و من مناقب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه مما لم
حدثنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ، ثنا أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشي ، ثنا يحيى بن حماد .
و حدثني أبو بكر محمد بن بالويه ، و أبو بكر أحمد بن جعفر البزار قالا : ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي : (لما رجع رسول الله صلى الله عليه و سلم من حجة الوداع و نزل غدير خم أمر بدوحات فقمن فقال :
كأني قد دعيت فأجبت
إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله تعالى و عترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
ثم قال : إن الله عز و جل مولاي
و أنا مولى كل مؤمن
ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال :
من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه و عاد من عاداه و ذكر الحديث بطوله .
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه بطوله .
شاهده حديث سلمة بن كهيل ، عن أبي الطفيل أيضاً صحيح على شرطهما .).

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

رغم استحالة ان ياتي النبي عليه الصلاة والسلام في امر مصيري ومرحلة انتقالية كبرى بلفظ يحتمل اكثر من معنى رغم وجود الفاظ صريحة اخرى لان ذلك ينافي ما وصف الله عز وجل به نبيه بالحرص على المؤمنين ولكون النبي افصح الخلق واوتي جوامع الكلم

وهل من المعقول بما ان المرحلة الانتقالية والامر فيها مصيرى فإن الرسول يترك الامر بلا توصية ولا استخلاف ؟

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

ايها الناس علي هو الخليفة من بعدي فاليبلغ الشاهد الغائب الا هل بلغت اللهم فاشهد هكذا ينتهي الامر والله لو قالها لسلموا وقالو سمعنا واطعنا وكيف لا وهم خير امة اخرجت للناس رضي الله عنهم وارضاهم .
قليل من العقل والانصاف ياقوم .

الناس لايحتاجون الى خليفة دنيوى يتسابق الى السقيفة ويترك صاحبه مسجى الناس يحتاجون الى ولى يلى امورهم ويحتاجون الى مرشد يرشدهم ويحتاجون الى موجه يوجههم فما بالك بمن عينه الرسول وليا للمسلمين وكلمة الرسول صلى الله عليه وآله لعلى اشمل من الخلافة الاتريد وليا يسددك ؟ الولى ان ولى الامر اصبح خليفة لكن الخليفة ان ولى الامر لايصبح وليا كرسول الله لان كل من هب ودب يصبح خليفة ولكن ليس كل خليفة ولى للمسلمين ليس كل خليفة ولى كرسول الله ليس كل خليفة مولى كل مؤمن ومؤمنة وليس كل خليفة اولى بك من نفسك لذلك سيختمها الله بولى وهو المهدى عليه السلام ليعيد الامر الى ما دعا اليه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
لعنة الله على يزيد اليس هو خليفة للمسلمين امثالكم
ولكن يزيد ليس ولى كل مؤمن ومؤمنة وليس اولى بالمؤمنين من انفسهم
هو خليفة وليس لرسول الله لان خليفة رسول الله ليس فاسقا فاجرا قاتلا ومنافقا
وليس إمام وولى كرسول الله .
انا اريد فقط منك ايها الفائق من اغماءتك ولا اظن ان تشرح لى فقط هذه العبارة شرحا وافيا :
" من كنت مولاه " معناها ابعادها ارتباطا بولاية الرسول صلى الله عليه وآله .

**مختصر مفيد** · 16-12-2007, 02:54 PM

المشاركه بواسطة عبد المؤمن
الناس لايحتاجون الى خليفة دنيوى يتسابق الى السقيفة ويترك صاحبه مسجى الناس يحتاجون الى ولى يلى امورهم ويحتاجون الى مرشد يرشدهم ويحتاجون الى موجه يوجههم فما بالك بمن عينه الرسول وليا للمسلمين وكلمة الرسول صلى الله عليه وآله لعلى اشمل من الخلافة الاتريد وليا يسددك ؟ الولى ان ولى الامر اصبح خليفة لكن الخليفة ان ولى الامر لايصبح وليا كرسول الله لان كل من هب ودب يصبح خليفة ولكن ليس كل خليفة ولى للمسلمين ليس كل خليفة ولى كرسول الله ليس كل خليفة مولى كل مؤمن ومؤمنة وليس كل خليفة اولى بك من نفسك لذلك سيختمها الله بولى وهو المهدى عليه السلام ليعيد الامر الى ما دعا اليه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
لعنة الله على يزيد اليس هو خليفة للمسلمين امثالكم
ولكن يزيد ليس ولى كل مؤمن ومؤمنة وليس اولى بالمؤمنين من انفسهم
هو خليفة وليس لرسول الله لان خليفة رسول الله ليس فاسقا فاجرا قاتلا ومنافقا وليس إمام وولى كرسول الله .
انا اريد فقط منك ايها الفائق من اغماءتك ولا اظن ان تشرح لى فقط هذه العبارة شرحا وافيا :
" من كنت مولاه " معناها ابعادها ارتباطا بولاية الرسول صلى الله عليه
وآله وسلم

أخي الحبيب عبد المؤمن
كلام والله يوزن بميزان الذهب وقد نسخته وأوردته
من الإقتباس أعلاه ليكون واضحاً أكثر وأكثر

المشاركه بواسطة عبد المؤمن
الناس لايحتاجون الى خليفة دنيوى يتسابق الى السقيفة ويترك صاحبه مسجى الناس يحتاجون الى ولى يلى امورهم ويحتاجون الى مرشد يرشدهم ويحتاجون الى موجه يوجههم فما بالك بمن عينه الرسول وليا للمسلمين وكلمة الرسول صلى الله عليه وآله لعلى اشمل من الخلافة الاتريد وليا يسددك ؟ الولى ان ولى الامر اصبح خليفة لكن الخليفة ان ولى الامر لايصبح وليا كرسول الله لان كل من هب ودب يصبح خليفة ولكن ليس كل خليفة ولى للمسلمين ليس كل خليفة ولى كرسول الله ليس كل خليفة مولى كل مؤمن ومؤمنة وليس كل خليفة اولى بك من نفسك لذلك سيختمها الله بولى وهو المهدى عليه السلام ليعيد الامر الى ما دعا اليه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
لعنة الله على يزيد اليس هو خليفة للمسلمين امثالكم
ولكن يزيد ليس ولى كل مؤمن ومؤمنة وليس اولى بالمؤمنين من انفسهم
هو خليفة وليس لرسول الله لان خليفة رسول الله ليس فاسقا فاجرا قاتلا ومنافقا وليس إمام وولى كرسول الله .

انا اريد فقط منك ايها الفائق من اغماءتك ولا اظن ان تشرح لى فقط هذه العبارة شرحا وافيا :
" من كنت مولاه " معناها ابعادها ارتباطا بولاية الرسول صلى الله عليه
وآله وسلم

**المهندس ابو علي** · 16-12-2007, 03:10 PM

تحية ولائية للاخوة الموالين احسن الله لهم.
وجواب الاخ عبد المؤمن شافي وكافي للزميل الفايق.

قليل من العقل والانصاف ياقوم .

رمتني بدائها وانسلت !

وما زلت بانتظار الزميل النابغه عسى ان يكون مانعه خيرا

**عبد المؤمن** · 16-12-2007, 05:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

تحية ولائية للاخوة الموالين احسن الله لهم.
وجواب الاخ عبد المؤمن شافي وكافي للزميل الفايق.

شكرا للاخ العزبز المهندس ابو علي ( طالب الثار )
وبلغه ثاره الذى هو ثار نا

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

أخي الحبيب عبد المؤمن
كلام والله يوزن بميزان الذهب وقد نسخته وأوردته
من الإقتباس أعلاه ليكون واضحاً أكثر وأكثر.

شكرا اخى العزيز مختصر مفيد
وهذا بعض مما لديكم ونتعلم منكم ان شاء الله
وانا مسرور على التعقيب

**درع حيدر** · 16-12-2007, 08:37 PM

والله انه الحقد على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب

ولو كان حديث الولاية أو الغدير بحق عمر أو أبوبكر لكان الحديث صحيح ولسمعنا وقرأنا الكثير عنه ولكنه بحق

علي عليه السلام

وهذا مادفع بهم الى الجنون
وليس على المجنون حرج

اللهم ألعن أعداء محمد وآل محمد والظالمين لهم من تقدم منهم ومن تأخر

**8989** · 16-12-2007, 11:25 PM

ياصاحب الموضوع راجع الى المعاجم كي تعلم منى قول ابي بكر وعمر

الولي
ُّ المطر الذي يكون بعد الوسميّ يقال وُلِيَتِ الأرض وَلْياً فهي مَوْلِيّة وقد ولاها المطر والغيث
قد ولاها المطر والغيث

كتاب العين للخليل

ابن السكيت : الوِلاية بالكسر السلطان و الوَلايةُ و الولاية النُّصرة
لسان العرب

عن ابن الأعرابي: الوليّ: التابع المُحبّ.
وقال في قول النبي صلى الله عليه وسلم: من كنت مولاه فعليٌّ مولاه، أي من أحبّني وتولاني فَلْيتولَّه.

تهذيب اللغة للزهري

الوَلْيُ : القُرْبُ والدُّنُوُّ والمَطَرُ بعدَ المَطَرِ وُلِيَتِ الأرضُ بالضم . والوَلِيُّ : الاسمُ منه والمُحِبُّ والصَّدِيقُ والنَّصيرُ . ووَلِيَ الشيءَ و عليه وِلايَةً وَوَلايَةً أَو هي المَصْدَرُ وبالكسر : الخُطَّةُ والا مارَةُ والسُّلطانُ

القاموس المحيط

الولى له معان كثيرة فمنها ( المحب ) وهو ضد العدو اسم من والاه إذا أحبه ( و ) منها ( الصديق

و ) منها ( النصير ) من والاه إذا نصره ( وولى الشئ و ) ولى ( عليه ولاية وولاية ) بالكسر والفتح ( أوهى ) أي بالفتح ( المصدر وبالكسر ) الاسم مثل الامارة والنقابة

تاج العروس

وهذا مولاي: ابن عمي، وهم مواليّ. ومولاي: سيدي وعبدي. ومولًى بيّن الولاية: ناصر.
اساس البلاغة للزمخشري

**عبد المؤمن** · 16-12-2007, 11:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 8989

لسان العرب
عن ابن الأعرابي: الوليّ: التابع المُحبّ.

وقال في قول النبي صلى الله عليه وسلم: من كنت مولاه فعليٌّ مولاه، أي من أحبّني وتولاني فَلْيتولَّه.

الاخ 8989
قال:
الولى هو التابع والمحب
ومن كنت مولاه فعلى مولاه اى من احبنى وتولانى فليتوله
ونردعليه قائلين:
كيف نتولى الرسول صلى الله عليه وآله اخبرنا لكى نتولى عليا عليه السلام؟
تفضل

**8989** · 16-12-2007, 11:47 PM

ومن كنت مولاه فعلى مولاه اى من احبنى وتولانى فليتوله

اي اتبعني فليتبع علي

**عبد المؤمن** · 17-12-2007, 12:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 8989

ومن كنت مولاه فعلى مولاه اى من احبنى وتولانى فليتوله
اي اتبعني فليتبع علي

اى من كان يتبعنى فليتبع عليا
وهل اتبعتم عليا ام اتبعكم عليا؟!

**الفايق** · 17-12-2007, 01:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

]

مارايك بهذا السياق وعلى ماذا يدل ؟ :
حديث رقم: 4576
مستدرك الحاكم > كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم > و من مناقب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه مما لم
حدثنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ، ثنا أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشي ، ثنا يحيى بن حماد .
و حدثني أبو بكر محمد بن بالويه ، و أبو بكر أحمد بن جعفر البزار قالا : ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي : (لما رجع رسول الله صلى الله عليه و سلم من حجة الوداع و نزل غدير خم أمر بدوحات فقمن فقال :
كأني قد دعيت فأجبت
إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله تعالى و عترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
ثم قال : إن الله عز و جل مولاي
و أنا مولى كل مؤمن
ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال :
من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه و عاد من عاداه و ذكر الحديث بطوله .
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه بطوله .
شاهده حديث سلمة بن كهيل ، عن أبي الطفيل أيضاً صحيح على شرطهما .).

ما جاء في هذه الرواية فيه ما يكفي للذب عن رسول الله وصحابته الكرام
لما رجع من حجة الوداع : رجع من حجة الوداع ورجع الحجاج الى ديارهم ولم يبقى معه من مائة الف الا اثنى عشر الف تقريبا
فلو كان الامر تنصيبا للخليفة لما تركه وفوت فرصة البلاغ لهذه الاعداد الغفيرة من الحجاج سيما ان النبي عليه الصلاة والسلام يعلم اقتراب اجله فقد دارسه جبريل عليه السلام القران مرتين في رمضان وقوله لعلِّي لا القاكم في العام القادم .
هذه تكفي وزياده
ثم قال ان الله عز وجل مولاي :_( ربي وسيدي والمنعم علي وناصري ومحبي )
وانا مولى كل مؤمن : ( احبابه وانصاره )
من كنت مولاه فعلي مولاه : ( احبابه وانصاره )

ثم ماذا :

اللهم وال من والاه وعاد من عاداه : الرسول صلى الله عليه وسلم بدعائه هذا اوضح المقصود بالموالاة
لم يقل والي من ولَّاه : اي اتخذه واليا

وانما والي من والاه
و عاد من عاداه

وال ضد عاد
والاه ضد عاداه

وهذا الحديث من فضائل علي رضي الله عنه وفيه تزكية له

وناسب بعد ان وصانا رسول الله صلى الله عليه وسلم باهل بيته وذكرنا بعظيم حقوقهم
ان يزكي باطن علي رضي الله عنه لكونه سيد اهل البيت بعد رسول الله وافضلهم .

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

]

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

وهل من المعقول بما ان المرحلة الانتقالية والامر فيها مصيرى فإن الرسول يترك الامر بلا توصية ولا استخلاف ؟

لم تجب يبدو السؤال صعب
وعلى العموم هذا الي حدث وان لم يعجبك فاخبرني عن امامك الثاني عشر عندما غاب قبل الف ومائتين عام من وصى عليكم ومن استخلف
فبينه وبين النبي 250 سنه ومع ذلك وجد فيها احدى عشر امام
وبينكم وبينه1200 سنه لايوجد فيها احد
هل من المعقول ذلك يا اهل العقول .

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

]

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

الناس لايحتاجون الى خليفة دنيوى يتسابق الى السقيفة ويترك صاحبه مسجى الناس يحتاجون الى ولى يلى امورهم ويحتاجون الى مرشد يرشدهم ويحتاجون الى موجه يوجههم فما بالك بمن عينه الرسول وليا للمسلمين وكلمة الرسول صلى الله عليه وآله لعلى اشمل من الخلافة الاتريد وليا يسددك ؟ الولى ان ولى الامر اصبح خليفة لكن الخليفة ان ولى الامر لايصبح وليا كرسول الله لان كل من هب ودب يصبح خليفة ولكن ليس كل خليفة ولى للمسلمين ليس كل خليفة ولى كرسول الله ليس كل خليفة مولى كل مؤمن ومؤمنة وليس كل خليفة اولى بك من نفسك لذلك سيختمها الله بولى وهو المهدى عليه السلام ليعيد الامر الى ما دعا اليه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .

انتم مولعون بالتقسيمات
فحدثني
عن الولي ان لم يلي الامر هل ينتفي كونه ولي

وان بايع الولي من هب ودب كما تسميهم ( وسيسالك الله عن ذلك ) واقر بافضليتهم عليه ويجلد من فضله عليهم حد المفتري وزوج احدهم بنته وصلى خلفهم ماذا تصنع
تقول انت لست بولي
وتكذب رسول الله
او تقول مازال وليا وتبحث عن نص اخر يدل على الخلافة

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

]لعنة الله على يزيد اليس هو خليفة للمسلمين امثالكم
ولكن يزيد ليس ولى كل مؤمن ومؤمنة وليس اولى بالمؤمنين من انفسهم
هو خليفة وليس لرسول الله لان خليفة رسول الله ليس فاسقا فاجرا قاتلا ومنافقا
وليس إمام وولى كرسول الله .

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

انا اريد فقط منك ايها الفائق من اغماءتك ولا اظن ان تشرح لى فقط هذه العبارة شرحا وافيا :
" من كنت مولاه " معناها ابعادها ارتباطا بولاية الرسول صلى الله عليه وآله .

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

يارجل تريد تحتج بدليل يجب ان يكون صريحا
لايحتاج لشرح اصلا
مثل علي هو الخليفة هو امامكم بعدي
مرو علي بن ابي طالب فاليصلي بالناس

**عبد المؤمن** · 17-12-2007, 05:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

ما جاء في هذه الرواية فيه ما يكفي للذب عن رسول الله وصحابته الكرام
لما رجع من حجة الوداع : رجع من حجة الوداع ورجع الحجاج الى ديارهم ولم يبقى معه من مائة الف الا اثنى عشر الف تقريبا
فلو كان الامر تنصيبا للخليفة لما تركه وفوت فرصة البلاغ لهذه الاعداد الغفيرة من الحجاج سيما ان النبي عليه الصلاة والسلام يعلم اقتراب اجله فقد دارسه جبريل عليه السلام القران مرتين في رمضان وقوله لعلِّي لا القاكم في العام القادم .
هذه تكفي وزياده

اولا: ليس مهما وضروريا ضرورة ملحة ان يعلم الجميع ( جميع من اسلم ) ان الرسول اعلن او سيعلن احدا للخلافة فى وقت معين ومحدد وهو مثلا الحج لان الجموع غفيرة لان جميع خلفاء الرسول صلى الله عليه وآله حسموا امرهم بينهم بعد ذلك نشروا الخبر فى الاصقاع وعلم الجميع مايدل على ان المهم فى الامر هو اعلام اهل بلدته والقاطنين فيها وهم اهل المدينة وقد فعل الرسول ذلك.
ثانيا : الامر الذى فعله الرسول صلى الله عليه وآله فى الغدير
وكما تزعم انه لاعلاقة له بالخلافة وانه امر عادى
وبما انه كذلك
كان يستطيع ان ياجله الى وصوله فى المدينة
ثم يقول مايريد فى حق على والعترة .
ثالثا: وقوف الرسول صلى الله عليه وآله فى الغدير وماجرى فيه كان بامر الله ام باجتهاد من الرسول ؟
ماجرى فى الغدير ممكن تاجيله فى المدينة وهناك يعلن لو كان الامر اجتهاد من الرسول صلى الله عليه وآله
ولماذا العجلة والامر ليس هاما ؟
ولو كان اجتهادا من الرسول فان ذلك الاجتهاد اثر فى الامة مستقبلا
لذلك لابد ان يكون الامر الهى ومستعجل
لماذا ؟
لان الله اراد ذلك لكى ياتى من ياتى ويشكك فى ولاية اهل البيت وهو بمثابة اختبار .

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

ثم قال ان الله عز وجل مولاي :_( ربي وسيدي والمنعم علي وناصري ومحبي )

ربى وسيدى والمنعم على وناصرى (( مولاى ))
ماذا يجب ان تفعل تجاه ولايته يارسول الله ؟
يجب عليك الطاعة والاتباع والإنصياع

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

وانا مولى كل مؤمن : ( احبابه وانصاره )

الرسول مولى كل مؤمن ومؤمنة
ماذا يجب على المسلمين تجاه ولاية الرسول ؟
الطاعة والاتباع والإنصياع

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

من كنت مولاه فعلي مولاه : ( احبابه وانصاره )

على مولاه اى مولى كل مؤمن ومؤمنة
ماذا عليكم يامسلمين تجاه مولاكم على ؟
الطاعة والاتباع والانصياع لانه مولاكم

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

ثم ماذا :
اللهم وال من والاه وعاد من عاداه : الرسول صلى الله عليه وسلم بدعائه هذا اوضح المقصود بالموالاة
لم يقل والي من ولَّاه : اي اتخذه واليا
وانما والي من والاه
و عاد من عاداه
وال ضد عاد
والاه ضد عاداه

لا بل اتخذه مولاك كما كنت متخذا رسول الله مولاك
فعندما تتخذ عليا مولا لك فانت واليت الله ورسوله فيواليك الله ورسوله
وعندما لا تتخذه وليا لك وتتخذ غيره وليا لك فانه لا يواليك الله ورسوله

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

وهذا الحديث من فضائل علي رضي الله عنه وفيه تزكية له
وناسب بعد ان وصانا رسول الله صلى الله عليه وسلم باهل بيته وذكرنا بعظيم حقوقهم
ان يزكي باطن علي رضي الله عنه لكونه سيد اهل البيت بعد رسول الله وافضلهم .

سيد اهل البيت بعد رسول الله وافضلهم وهو ولى كل مؤمن ومؤمنة
اذا هو الاولى بقيادة الامة لانه افضل الصحابة
والرسول فضله على الامة اجمع فهو وليهم بعد رسول الله

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

لم تجب يبدو السؤال صعب
وعلى العموم هذا الي حدث وان لم يعجبك فاخبرني عن امامك الثاني عشر عندما غاب قبل الف ومائتين عام من وصى عليكم ومن استخلف
فبينه وبين النبي 250 سنه ومع ذلك وجد فيها احدى عشر امام
وبينكم وبينه1200 سنه لايوجد فيها احد
هل من المعقول ذلك يا اهل العقول .

هذا ليس موضوعنا

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

انتم مولعون بالتقسيمات
فحدثني
عن الولي ان لم يلي الامر هل ينتفي كونه ولي

لاينتفى كونه ولى

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

وان بايع الولي من هب ودب كما تسميهم ( وسيسالك الله عن ذلك ) واقر بافضليتهم عليه ويجلد من فضله عليهم حد المفتري وزوج احدهم بنته وصلى خلفهم ماذا تصنع
تقول انت لست بولي
وتكذب رسول الله
او تقول مازال وليا وتبحث عن نص اخر يدل على الخلافة

لوكانوا افضل منه ما تركهم ستة اشهر لم يبايع
ليس هناك افضل من الإمام على عليه السلام لانه وليهم بعد رسول الله.

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

يارجل تريد تحتج بدليل يجب ان يكون صريحا
لايحتاج لشرح اصلا
مثل علي هو الخليفة هو امامكم بعدي
مرو علي بن ابي طالب فاليصلي بالناس

على هو وليكم من بعدى الاتكفى هذه
مع ان مقولة مروا ابو بكر فليصلى بالناس لم تكن كافية لو كانت كافية لماحدثت السقيفة

**المهندس ابو علي** · 17-12-2007, 10:04 PM

وما زلت بانتظار الزميل النابغه عسى ان يكون مانعه خيرا
فالقاء الكلام دون دليل وتضعيف الحديث على هوى اهل الاهواء خلاف اسلوب البحث العلمي.

**المهندس ابو علي** · 17-12-2007, 10:07 PM

الزميل الفايق:
اذا كانت كلمة "ولي" لا تعني الخليفة وقابلة للتأويل
فلماذا يا ترى سيدكم عمر استعملها للتعبير عن الخلافة ؟؟
فهل تفهم جنابك العربية اكثر منه ؟؟

**الفايق** · 18-12-2007, 09:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

لاينتفى كونه ولى

هذا جوهر النقاش
وهذا ما نقول فهو مولانا والمؤمنون بعضهم اوليا بعض

فلا دخل للخلافه والامامه في هذا الحديث
وابحث عن نص اخر يدل على الخلافة ودون ذلك خرط القتاد

وبخصوص ما تورده من عبارات لست ان فقط من يقول انها لاتكفي بل ايضا علمائكم يقولون ذلك :

ولذلك نص عالمكم النوري الطبرسي : ( لم يصرح النبي لعلي بالخلافة بعده بلا فصل في يوم غدير خم وأشار إليها بكلام مجمل مشترك بين معانٍ يُحتاج إلى تعيين ما هو المقصود منها إلى قرائن ) فصل الخطاب ص 205 و 206

اذن تحتاجون في احسن الاحوال الى قرائن

كون النبي لم يذكرها في عرفه ملتقى الحجيج هذه قرينه ضدكم
ولا يقبل قولك انه ليس ضروري فالنبي صلى الله عليه بعث رحمه للعالمين
وهو حريص عليهم وعلى هدايتهم وهو ابلغ للحجه واقوم للشهاده .
وايضا غير مقبول فكرة الابتلاء من الله فما الذي جعله ابتلاء لنا فقد يكون اختبار لكم ليرى هل تتبعون المحكم ام تركنون الى المتشابه والمجمل .

وال من والاه وعاد من عاداه ضدكم

الخلاف بين بعض الصحابه وعلي في رحلته لليمن واثناء العوده منها

كل هذه قرائن تنفي كون المقصود تنصيب خليفه .

مبايعة علي لابي بكر وعمر وعثمان قرينة ضدكم

زواج عمر من ام كلثوم بنت بنت رسول الله وبنت علي قرينة ضدكم

قول علي من فضلني على الشيخين جلدته حد المفتري قرينة ضدكم

صلاته خلفهم

تسريه من سبي الحنفيه ضدكم

تسميته ابنائه ابو بكر وعمر ضدكم

افتخر جعفر الصادق بنسبه الى ابي بكر ( ولدني ابو بكر مرتين )

تزكية الله للصحابه

الفتوحات الاسلامية الكبرى في عهدهم

والكثير الكثير

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

"ولي" عمر تعني خليفة، اما "ولي" الله ورسوله فتعني المحب الناصر ...الخ >>>>>>>> لماذا؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين