إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاخ مكتشف حياك الله

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    مختصر مفيد لم يستطع ان يخلص نفسه من هذا التناقض القبيح

    يا سبحان الله :

    أنت قلت حرفيا :نعم يجوز ان يرتد المؤمن الذي عرف الله على وجه استحق به الثواب والمغفرة


    في حين ان الطوسي يقول حرفيا : لا يجوز ان يرتد المؤمن الذي عرف الله على وجه يستحق به الثواب

    عبارة ( على وجه يستحق به الثواب) = (المؤمن متحقق الايمان)

    فكيف اصبح رأيك هو نفسه رأي الطوسي ؟؟؟


    أنت قلت عن (بلعم باعورا) إنه كان برا ثم ارتد وجعلت من قصته دليلا على ان إمكانية ارتداد من عرف الله على وجه استحق به الثواب.

    في حين ان الطوسي يقول فيه: إنه كان كافرا في الاساس ولم يكن مؤمنا

    فكيف اصبح رأيك هو نفسه رأي الطوسي ؟؟؟


    هذا والسلام على اولي الافهام


    فما هو قولك اخي مكتشف ؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة حارس الحدود; الساعة 31-12-2007, 11:40 AM.

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد
      لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
      تأخذ كلامي وتوضيحي وتهاجمني به !!!
      محــــــــــاور عجيب !!!

      المشاركه رقم (18) يبدو أنها أفقدتك توازنك
      وسوف أنسخ لك الشاهد منها مرة أخرى لعل وعسى أن تفيق


      نعم ليس في ذلك ما يدل على التعميم فهذه القاعده إستثنائيه وليست أصيله فليس كل من آمن هو في ورود أن يرتد وتفصيل ذلك أن الإيمان يتفاوت(( فحقيقة)) الإيمان حصن حصين
      من الرده وهي تجليات وآفاق عليه تهون أمامها كل الشهوات والنزوات الدنيه
      فحقيقة الإيمان هي الحقيقه من وصل لها أدرك أن كل ما دونها زخرف وكيف لا
      وهو يرى بنور الله ويبصر ببصيرة الله ويبطش بيد الله وقوته
      فمن أدرك هذا محال أن يرتد وهذا هو (( المؤمن على الحقيقه))



      ولكن المشكله فيك أنت فشيخ الطائفه رحمة الله عليه كان شارحاً لهذه الآيه فكلامه هنا وضح بعد أن كنت تبارزنا بشذرات منه
      فهناك مؤمن
      وهناك مؤمن عرف الله على وجه يستحق به الثواب
      لان عندنا لا يجوز ان يرتد المؤمن = المؤمن الذي عرف الله على وجه يستحق به الثواب
      وغاية مقصوده المؤمن متحقق الإيمان كما في ج9 ص303


      لان عندنا لا يجوز ان يرتد المؤمن = المؤمن الذي عرف الله على وجه يستحق به الثواب
      وغاية مقصوده المؤمن متحقق الإيمان كما في ج9 ص303
      وغاية مقصوده المؤمن متحقق الإيمان كما في ج9 ص303
      وغاية مقصوده المؤمن متحقق الإيمان كما في ج9 ص303
      وغاية مقصوده المؤمن متحقق الإيمان كما في ج9 ص303

      وإلا فكل مؤمن هو مستحق للثواب كعموميات
      ونحن هنا نحاكمك على المقصود والمفهوم من كلامه رحمه الله
      ولو كان القول كما تقول فهو متعارض مع كلام الله جل جلاله وهذا ما ننزهه عن الوقوع فيه وتحاول أنت مستميتاً أن توقعه فيه !!
      فقد قال الحق تبارك وتعالى
      إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا لَّمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً

      و الآيه لا تحتاج شرح فتأكيد الإيمان على وجه إستحقوا به الثواب والمغفره حصل لهم .
      ولكن المؤمن الذي وصل لحقيقة الإيمان هو مستحق للثواب ولكن محال حدوث الردة له كما سبق وبينا
      اللهم صل على محمد وآل محمد

      كل هذا الرد ولم تعلق عليه يا حارس المرمى !!!!

      لماذا تتهرب هنا الاجابه على سؤالك يا حروس اذا انت تريد النقاش رد على هذه المشاركه واذا لم تدركها فقل لمختصر أن يسهلها عليك يا اصحاب بني وهب

      تعليق


      • #33
        المشاركه بواسطة الجهادي
        اللهم صل على محمد وآل محمد
        كل هذا الرد ولم تعلق عليه يا حارس المرمى !!!!
        لماذا تتهرب هنا الاجابه على سؤالك يا حروس اذا انت تريد النقاش رد على هذه المشاركه واذا لم تدركها فقل لمختصر أن يسهلها عليك يا اصحاب بني وهب
        مولانا الجهادي حياك الله
        سوف نسهلها عليه لعيونك أيها الحبيب
        =====================
        ==============
        ========
        وهنا نزيدك وضوحاً و توضيحا حتى تقفل موضوعك هذا وإلى الأبد
        حتى تتفرغ لموضوعك الذي فتحته و فنقته وصعب عليك ترقيعه

        قال الحق تبارك وتعالى
        إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا لَّمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً

        نأخذ الآيه جزء جزء
        ((إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ))
        هنا تقرير بإيمان فئه من الناس وأنهم كانوا مؤمنين
        هنا نسئل هل هذه الفئه كانت مستحقه للثواب وهي في هذه الحاله
        من الإيمان ؟
        أجب يا حارس الحدود ؟
        أيضاً
        أثناء حالتها الإيمانيه هذه هل تدخل هذه الفئه في خطاب
        ( يا أيها اللذين آمنوا )
        أم أنها لا تدخل في الخطاب ؟
        أجب أيها الحارس المظيع للحدود ؟

        الجزء الثاني
        ((ثُمَّ كَفَرُواْ ))
        تقرير بكفرهم وخروجهم من كل خطاب إستهل بالقول
        (يا أيها اللذين آمنوا )
        هل هذا صحيح يا حارس الحدود أم أن الأمر غير ذلك ؟
        نريد جواب ؟
        هل هم مستحقين لثوابهم الأول عندما كانوا مؤمنين ؟
        أم ليس لهم تواب ؟
        أجب أيها العلامه

        الجزء الثالث
        (( ثُمَّ آمَنُوا))
        تقرير بإيمانهم ودخولهم في الجزء الأول من الآيه ينطبق عليهم ما ينطبق على أهل الآية
        الأولىْ

        الجزء الأخير
        (( ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا لَّمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً ))

        تقرير بكفرهم الذي لا توبة منه ولا رجعة عنه

        وهنا أقول لك بأن الشيخ رحمه الله لم يقصد هذا الصنف من المؤمنين
        اللذين إستحقوا الثواب في مرحلة إيمانهم الأولى
        وإنما كان يقصد المؤمنين المتحققين الإيمان اللذين لم يكفروا بالله طرفة عين
        هؤلاء من قال عنهم
        لان عندنا لا يجوز ان يرتد المؤمن الذي عرف الله على وجه يستحق به الثواب
        وغاية مقصوده المؤمن متحقق الإيمان كما في ج9 ص303

        فالمؤمن متحقق الإيمان هو مستحق للثواب
        والمؤمن ا لمستحق للثواب هو متحقق الإيمان

        ولكن هناك مؤمن مستحق للثواب ولكنه لم يؤمن على الحقيقه
        وبين هذا وذاك فرق قد وظحته لك فذاك ارتد وهذا لم يبدل
        ولم يغير

        تعليق


        • #34

          مشاركة بواسطة حارس الحدود

          أنت قلت عن (بلعم باعورا) إنه كان برا ثم ارتد وجعلت من قصته دليلا على ان إمكانية ارتداد من عرف الله على وجه استحق به الثواب.

          في حين ان الطوسي يقول فيه: إنه كان كافرا في الاساس ولم يكن مؤمنا

          فكيف اصبح رأيك هو نفسه رأي الطوسي ؟؟؟

          مختصر مفيد لا يريد ان يرد على هذه الجزئية لكي لا ينفضح امره

          تعليق


          • #35
            يقول مختصر مفيد


            ولكن هناك مؤمن مستحق للثواب ولكنه لم يؤمن على الحقيقه
            اترك للقارئ التعليق على هذه العقائد البهلوانية

            تعليق


            • #36
              يرفع قوووووووووووووووق

              تعليق


              • #37
                اللهم صل على محمد وآل محمد

                يقول حارس ( يرفع قوووووووووووووووق ) !!! قوق !!! هذا دليل بأن مختصر أفقد توازنك .

                أجب على ما سبق وسوف تعرف المعنى الذي قصده شيخ الطائفه و مختصر يا حارس .

                سؤال سهل لعلك تعقله من خلال هذه الآيه وهو قوله تعالى :

                ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما )

                بالنسبه الى المؤمنين الذين بايعوا رسول الله صلى الله عليه وآله لماذا يقول لهم الله سبحانه وتعالى فمن نكث فإنما ينكث على نفسه !!! هل المؤمن ينكث بيعته بعد ما عاهد الله عليه ؟؟؟

                تعليق


                • #38
                  اللهم صل على محمد وآل محمد

                  يقول حارس ( يرفع قوووووووووووووووق ) !!! قوق !!! هذا دليل بأن مختصر أفقد توازنك .

                  أجب على ما سبق وسوف تعرف المعنى الذي قصده شيخ الطائفه و مختصر يا حارس .

                  سؤال سهل لعلك تعقله من خلال هذه الآيه وهو قوله تعالى :

                  ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما )

                  بالنسبه الى المؤمنين الذين بايعوا رسول الله صلى الله عليه وآله لماذا يقول لهم الله سبحانه وتعالى فمن نكث فإنما ينكث على نفسه !!! هل المؤمن ينكث بيعته بعد ما عاهد الله عليه ؟؟؟

                  تعليق


                  • #39
                    بعد هروب مختصر مفيد

                    هل سياتي الزميل مكتشف للدفاع عن أرائه أو اراء اخيه في العقيدة ؟؟!!!

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة الجهادي
                      اللهم صل على محمد وآل محمد

                      يقول حارس ( يرفع قوووووووووووووووق ) !!! قوق !!! هذا دليل بأن مختصر أفقد توازنك .

                      أجب على ما سبق وسوف تعرف المعنى الذي قصده شيخ الطائفه و مختصر يا حارس .

                      سؤال سهل لعلك تعقله من خلال هذه الآيه وهو قوله تعالى :

                      ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما )

                      بالنسبه الى المؤمنين الذين بايعوا رسول الله صلى الله عليه وآله لماذا يقول لهم الله سبحانه وتعالى فمن نكث فإنما ينكث على نفسه !!! هل المؤمن ينكث بيعته بعد ما عاهد الله عليه ؟؟؟
                      اما الجواب عن الاية حول شبهتهم يامولاناء ليس لهلوهابي لا للمنتدى http://www.radod.org/Quds/59.htm
                      هلوهابية معروفين بلف ودوران وتشتت والحوار بالجدال فقط مولانا يجيب على السوال هذا والايات الاخرى ببحث وافي لشيخنا المتشيع ابو حسام
                      http://yahosein.com/vb/showthread.php?t=24876

                      تعليق

                      المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                      حفظ-تلقائي
                      x

                      رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                      صورة التسجيل تحديث الصورة

                      اقرأ في منتديات يا حسين

                      تقليص

                      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                      أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                      استجابة 1
                      10 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                      بواسطة ibrahim aly awaly
                       
                      أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                      ردود 2
                      12 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                      بواسطة ibrahim aly awaly
                       
                      يعمل...
                      X