الاخ مسلم

ارجو قراءة ماورد اعلاه وهو ليس كل الرد طبعا


ويبقى بذمتك

1- اثبات ان الاية متشابهة وليست محكمة
2-ان اراء مفسري الشيعة اتفقت على ان المقصود هنا هو النسيان بمعنى النسيان
3-اثبات ان المعنى هنا هو السهو وليس الترك


بالانتظار ويتبع

ولنعد الى الاية محور البحث

والتي ادعى الاخ مسلم (اتفاق) مفسري الشيعة على انها تعني ان موسى نسي بمعنى النسيان

وهو اذ يتكم هنا يفترض انه يتحدث بلسان اهل السنة

كما يفترض انه احرز اجماع اهل السنة قاطبة على ان المراد هنا هو النسيان بمعنى السهو.. لاالترك !

والا فان كان الواقع بخلاف ذلك فلاعبرة ولامعنى لان يحتج علينا بما لايقوله اهل الشان عنده...


اذا فلنتتبع بعض الاراء لمفسرين من اهل السنة لمعنى النسيان في الاية محل البحث او مانقلوه هم عن الصحابة او التابعين

=========================
جامع البيان -الطبري

يقول عزّ ذكره: { قَالَ } العالم لموسى إذ قال له ما قال { أَلمْ أقُل إنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً } علـى ما ترى من أفعالـي، لأنك ترى ما لـم تُـحِط به خبراً قال له موسى: { لا تُؤَاخِذْنِـي بِـمَا نَسِيتُ }. فـاختلف أهل التأويـل فـي معنى ذلك، فقال بعضهم: كان هذا الكلام من موسى علـيه السلام للعالِـم معارضة، لا أنه كان نسي عهده، وما كان تقدّم فـيه حين استصحبه بقوله:
{ فإنِ اتَّبَعْتَنِـي فَلا تَسألْنِـي عَنْ شَيْءٍ حتـى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْراً }
ذكر من قال ذلك:

حُدثت عن يحيى بن زياد، قال: ثنـي يحيى بن الـمهلب، عن رجل، عن سعيد بن جبـير، عن أبـيّ بن كعب الأنصاريّ فـي قوله: { لا تُؤَاخِذْنِـي بِـمَا نَسِيتُ } قال: لـم ينس، ولكنها من معاريض الكلام.

وقال آخرون: بل معنى ذلك: لا تؤاخذنـي بتركي عهدك، ووجه أن معنى النسيان: الترك . ذكر من قال ذلك:

حدثنا ابن حميد، قال: ثنا سلـمة، قال: ثنـي مـحمد بن إسحاق، عن الـحسن بن عمارة، عن الـحكم، عن سعيد بن جبـير، عن ابن عبـاس قالَ { لا تُؤاخِذْنِـي بِـمَا نَسِيتُ }: أي بـما تركت من عهدك .






فتح القدير -الشوكاني

{ قَالَ } له موسى { لاَ تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } يحتمل أن تكون " ما " مصدرية، أي: لا تؤاخذني بنسياني أو موصولة، أي: لا تؤاخذني بالذي نسيته، وهو قول الخضر { فَلاَ تَسْأَلْنى عَن شَىء حَتَّى? أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْراً } فالنسيان إما على حقيقته على تقدير أن موسى نسي ذلك، أو بمعنى: الترك على تقدير أنه لم ينس ما قاله له، ولكنه ترك العمل به



انوار التنزيل -البيضاوي
قَالَ لا تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } بالذي نسيته أو بشيء نسيته، يعني وصيته بأن لا يعترض عليه أو بنسياني إياها، وهو اعتذار بالنسيان أخرجه في معرض النهي عن المؤاخذة مع قيام المانع لها .

وقيل أراد بالنسيان الترك أي لا تؤاخذني بما تركت من وصيتك أول مرة. وقيل إنه من معاريض الكلام والمراد شيء آخر نسيه





القرطبي
قوله تعالى: { قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ } في معناه قولان: أحدهما: يروى عن ابن عباس، قال: هذا من معاريض الكلام



بحر العلوم -السمرقندي
{ قَالَ } موسى { لاَ تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } أي بما تركت من وصيتي و قال ابن عباس هذا من معاريض الكلام لأن موسى لم ينس ولكن قال لا تؤاخذني بما نسيت يقول إذا كان مني نسيان فلا تؤاخذني



النكت والعيون-الماوردي
قوله عز وجل: { قال لا تؤاخذني بما نسيتُ } فيه ثلاثة أوجه:

أحدها: بما نسيته وغفلت عنه فلم أذكره، وقد رفعه أبي بن كعب.

الثاني: بما كأني نسيته، ولم أنسه في الحقيقة. حكى سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال: لم ينس ولكنها معاريض الكلام .

الثالث: بما تركته من عهدك، قاله ابن عباس، مأخوذ من النسيان الذي هو الترك لا من النسيان الذي هو من السهو .


معالم التنزيل - البغوي
قَالَ } ، موسى، { لاَ تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } ، قال ابن عباس: إنه لم يَنْسَ، ولكنه من معاريض الكلام، فكأنه نسي شيئاً آخر. وقيل: معناه بما تركت من عهدك، والنسيان: الترك




زاد المسير لاين الجوزي
أحدها: أنه على حقيقته، وأنه نسي، روى ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وسلم " أن الأولى كانت نسياناً من موسى» ". والثاني: أنه لم ينس، ولكنه من معاريض الكلام، قاله أُبيّ بن كعب، وابن عباس.

والثالث: أنه بمعنى التَّرك، فالمعنى: لا تؤاخذني بما تركته مما عاهدتك عليه، ذكره ابن الأنباري.



مدارك التنزيل للنسفي
{ قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِى بِمَا نَسِيتُ } بالذي نسيته أو بشيء نسيته أو بنسياني أراد أنه نسي وصيته ولا مؤاخذة على الناسي، أو أراد بالنسيان الترك أي لا تؤاخذني بما تركت من وصيتك أول مرة










الوجيز لابن عطية
وروى الطبري عن أبي بن كعب أنه قال: إن موسى عليه السلام لم ينس، ولكن قوله هذا من معاريض الكلام، ومعنى هذا القول صحيح ، والطبري لم يبينه، ووجهه عندي أن موسى عليه السلام إنما رأى العهد في أن يسأل ولم ير إنكار هذا الفعل الشنيع سؤالاً بل رآه واجباً ، فلما رأى الخضر قد أخذ العهد على أعم وجوهه فضمنه السؤال والمعارضة والإنكار وكل اعتراض إذ السؤال أخف من هذه كلها أخذ معه في باب المعاريض، التي هي مندوحة عن الكذب، فقال له { لا تؤاخذني بما نسيت } ولم يقل له: إني نسيت العهد، بل قال لفظاً يعطي للمتأول أنه نسي العهد، ويستقيم أيضاً تأويله وطلبه، مع أنه لم ينس العهد لأن قوله { لا تؤاخذني بما نسيت } كلام جيد طلبه، وليس فيه للعهد ذكر هل نسيه أم لا، وفيه تعريض أنه نسي العهد، فجمع في هذا اللفظ بين العذر والصدق

==========================
وتحليل ابن عطية هنا من اروع التحاليل والتفاسير
===========================


والان ياصاحبي....

مارايك بتفاسير قومك واراء الصحابة والتابعين وماورد من تحاليل اعلاه.....؟؟؟؟؟؟

هل اتفقت اراء اهل السنة على هذا التفسير حتى تحتج به علينا...؟؟؟؟؟؟

ام ان معظم اراء الصحابة والتابعين والمفسرين (واخص من الصحابة حبر الامة ابن عباس رض ومن التابعين سعيد بن جبير رض) كانت لتفسير النسيان بمعنى الترك او التورية في الكلام من باب الاعتذار..؟؟؟

=====================
وهب اني اسلم لك جدلا بان الشيعة مجمعون على القول بعدم عصمة الانبياء او بجواز السهو عليهم فماتقول انت بعد الاطلاع على التفاسير اعلاه حول هذه الاية وغيرها مما اوردت سابقا حول النسيان وحول مزاعم كذب ابراهيم ع -حاشا لله وحاشاه-...؟؟؟؟؟

الاخ حسين للابد

يا اخى الفاضل اراك تعيد وتزيد وتشرق وتغرب وتبتعد عن الموضوع الاساسى هنا :

علماؤك اقروا ان موسى نسى وانت لا تقر

وسيدنا محمد فى المجمع يقول : كانت الاولى من موسى نسيانا

والقران يقول ان موسى نسى

ولكن لان عقيدتكم لا تجيز الخطا والنسيان للانبياء حتى تجعلوا الائمه ايضا لا يخطئون او ينسون

هذا هو الموضوع : العقيده والمذهب ولا شىء سواه حتى لو خالف العلماء والرسول والقران


تقول :

(((( لم ترد بصورة منطقية لتثبت بدليل علمي ان
الاية متشابهة وليست محكمة !!!! ))))))


سبحان الله عليك وكانى انحت بالصخر

ما هو الفرق بين المتشابه والمحكم يا اخى الفاضل ؟؟؟؟؟؟؟

المحكم هو ما اتفق تفسيره مع ظاهره والمتشابه عكس هذا تماما


هذه الايه اتفقت عليها تفاسير الشيعه انها نسيان واستشهدوا بقول الرسول فى المجمع فهل فهمت الان ؟؟؟؟؟؟؟


تقول :

(((((
فلو صح ان بعض مفسري الشيعة قالوا بالمعنى الذي تريد فيجب ان نبحث عن الاصح كما تفضلت )))))

يا سلااااااااااااااااااااااااام

بعد قول الرسول وقول القران وقول مفسريك تاتى انت وتريد ان تبحث عن الافضل والاصح


بارك الله فيك .



تقول حول عقيدنكم فى نسيان الائمه وسهوهم :

(((( هي التنزه عن الذنوب والمعاصي صغائرها وكبائرها ، وعن الخطأ والنسيان ))))

ولكن القران يخالف قولك هذا فى اكثر من موضع وتفاسير علمائكم ايضا تنفى هذه الاقوال فما هو رايك فى مذهبك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثم انك نقلت تفاسير اهل السنه وهذا شىء عجيب

انا اناقشك فى مذهبك وتضاده العجيب وتناقضاته المختلفه فتاتى انت بدليل من كتب السنه كى تستدل على ان موسى لم ينس

هل هذا يعقل بالله عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعموما انت بغيت تكحلها عميتها

انظر الى ما تنقله يا اخى الفاضل :


(((( وقال آخرون: بل معنى ذلك: لا تؤاخذنـي بتركي عهدك، ووجه أن معنى النسيان: الترك )))))

وايضا :

(((( وعن ابن عباس تُؤاخِذْنِـي بِـمَا نَسِيتُ }: أي بـما تركت من عهدك ))))

ما هذا الذى تنقله دون وعى ؟؟؟؟؟؟؟؟

معنى هذا ومعنى كلامك ان سيدنا موسى ترك عهده مع الخضر عليه السلام وبمعنى اخر لم يف بوعده معه فاذا حسبناها انها ليست سهوا ولا نسيانا فهى ترك العهد يا اخى الافضل


عموما :

الموضوع ماثل امامك فاذا عندك رد على علمائك فزدنا .


بالانتظار

الاخ مسلم

ظننت اني قد اوقفتك على الحق وانك قد صمت حين رايت الدليل واذا بي اراك مصرا معاندا وهذا لعمري عجيب
قلت لك
فماينفعك كلام الشيعة وكلام مفسريك يخالفه؟
عجيب!
كيف تحتج وتريد ان نقول بخلاف ماقال من تعتقد بهم؟


الزمخشري
قَالَ لَا تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلَا تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْرًا (73)

{ بِمَا نَسِيتُ } بالذي نسيته ، أو بشيء نسيته ، أو بنسياني : أراد أنه نسي وصيته و لا مؤاخذة على الناسي . أو أخرج الكلام في معرض النهي عن المؤاخذة بالنسيان يوهمه أنه قد نسي ليبسط عذره في الإنكار وهو من معاريض الكلام التي يتقي بها الكذب ، مع التوصل إلى الغرض ، كقول إبراهيم : هذه أختي ، وإني سقيم . أو أراد بالنسيان : الترك ، أي : لا تؤاخذني بما تركت من وصيتك أول مرّة . يقال : رهقه إذا غشيه ، وأرهقه إياه . أي : ولا تغشني { عُسْراً } من أمري ، وهو اتباعه إياه ، يعني : ولا تعسر عليَّ متابعتك ، ويسرها عليّ بالإغضاء وترك المناقشة . وقرىء : «عُسُراً» ، بضمتين .


وغيره مما اوردته اعلاه



عجيب !
انا شرقت وغربت وابتعدت عن الموضوع الاساسي؟
اين ومتى؟
اتكذب علي وامام ناظري؟
لااعجب ان تكذب على علمائنا بعد ان كذبت علي !


وروي عن أُبي بن كعب قال إنه لم ينس ولكنه من معاريض الكلام. وقيل: بما تركت من وصيتك وعهدك عن ابن عباس وعلى هذا فيكون من النسيان بمعنى الترك لا بمعنى الغفلة والسهو.

مجمع البيان-الطبرسي





والثاني - ما روي عن ابن عباس أنه قال معناه: بما تركت من عهدك.

الثالث - لا تؤاخذني بما كأني نسيته، ولم ينسه فى الحقيقة - فى رواية أخرى - عن ابي بن كعب الانصاري
التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي


لكن مسلم....حق ! يقول



صلى الله عليه واله
اولا
ثانيا يقال روي او ورد وهذا يقال لاحاديث وردت في الصحاح ولاتطلق هكذا اطلاقا
الرواية عندنا لايسلم بها وان صح سندها على فرض ذلك هنا بل تبحث سندا ومتنا ودلالة

ولو كانت هذه الرواية صحيحة مطلقا عندكم على الاقل لما احتاجت لان يخوض فيها مفسروا اهل السنة اصلا


عجيب !
اذا لم نتطرق لاقوال المفسرين؟

الاترى انك الان بت تناقض نفسك بنفسك؟
الاتزعم اتفاق علماء الشيعة على نسيان موسى ع؟



سبحان الله

رمتني بدائها وانسلت!

وحين ناقشت هذا الامر سابقا واثبت انطباقه عليكم لاعلينا صمت ولم تنبس ببنت شفة !

لااظن ان السيد السيستاني دام ظله الوارف من قال

كل اية او رواية تخالف ماعليه اصحابنا اما مؤولة او منسوخة !!!
[QUOTE]
ما هو الفرق بين المتشابه والمحكم يا اخى الفاضل ؟؟؟؟؟؟؟

المحكم هو ما اتفق تفسيره مع ظاهره والمتشابه عكس هذا تماما



لكن الاية التي قلت انها محكمة

{ ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزماً }

لم يتفق تفسيرها مع ظاهرها !!


فهمت انك كذبت عليهم



وروي عن أُبي بن كعب قال إنه لم ينس ولكنه من معاريض الكلام. وقيل: بما تركت من وصيتك وعهدك عن ابن عباس وعلى هذا فيكون من النسيان بمعنى الترك لا بمعنى الغفلة والسهو.

مجمع البيان-الطبرسي





والثاني - ما روي عن ابن عباس أنه قال معناه: بما تركت من عهدك.

الثالث - لا تؤاخذني بما كأني نسيته، ولم ينسه فى الحقيقة - فى رواية أخرى - عن ابي بن كعب الانصاري
التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي

مثلا!


رغم اني قلت

لو صح ان... بعض

لكنك تجزم باجماعهم كذبا

وتغمض عينيك وتصم اذنيك عما يقول مفسروا اهل السنة !!
اقول جريمة كبرى ان يناقش الانسان في العقائد ثم يكذب ويدلس انتصارا رايه !
اقول الزم الادب واحترم حتى تحترم ودع عنك هذا الاسلوب السخيف الذي يضرك لاينفعك


وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم

تقر به دليلا لم تجرؤ على انكاره ورده على معظم مفسريك
فالحمد لله الذي اجرى الحق على لسانك

هذه قاعدة الالزام في الحوار

انا اثبت تهافت زعم نسيان موسى ع وكذب ابراهيم ع من كتبك انت ويبدو انك تؤمن بخلاف ماجائت به ولعله من جملة تناقضاتك
لست من ينقل نسخا ولصقا دون وعي فاحذر!

اعلم ماانقل وان موعدهم الصبح

قضية العهد سياتي في حينه الرد عليها وافيا مفصلا باذن الله تعالى وهو ظاهر جلي لايخفى الا على من لايستطيع ان ينظر لابعد من ارنبة انفه فلايرى الا الظاهر !

اللهم صل على محمد وال محمد


نسيت! الموضوع منتظرا رد الاخ مسلم حق !!!



لكن!



يبدو انه لن يرد !!



نرفع الموضوع مرة اخرى لاجل اكماله لاحقا ان شاء الله تعالى

اخوتي الشيعة السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته:
لكم رأيكم و لنا آرائنا.والاحترام المتبادل مطلوب:
الاخوة الشيعة يعتقدون بعصمة الأئمة ونحن نعتقد انهم غير معصومين.تسألون عن الدليل؟سأعطيكم الدليل..
ان خير دليل على نفي عصمة الأئمة من كتبكم هي أقوال الأئمة نفسها التي تنفي العصمة عنهم وهي كالتالي:
يعتقد الشيعة أن أئمتهم قد عصموا من جميع الأخطاء والذنوب ما ظهر منها وما بطن ومن السهو والنسيان منذ ولادتهم حتى وفاتهم

ولكن حين نتصفح كتبهم نجد أن أئمتهم ينكرون هذه العصمة التي لاتليق إلا بالله عز وجل ويتبرأؤن منها ويقرون بالذنب والسهو ويطلبون المغفرة من الله

فهل نصدق الشيعة أم الأئمة ؟

فهذا سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه يقر بأنه بشر عرضة للخطأ والنسيان حيث يقول
" لا تخالطوني بالمصانعة ، ولاتظنوا بي استثقالا في حق قيل لي ، ولا التماس إعظام النفس، بأنه من استثقل الحق أن يقال له أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ،فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي" نهج البلاغة شرح محمد عبده ص412-413 ، شرح أبي الحديد ج11ص102

ويدعو ربه أن يغفر له ذنوبه وزلاته
" اللهم اغفر لي ما أنت أعلم به مني فإن عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم اغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاء عندي ، اللهم اغفر لي ما تقربت به إليك بلساني ثم خالفه قلبي ،اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ وسقطات الألفاظ وسهوات الجنان وهفوات اللسان " نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج6 ص176

ومن دعائه رضي الله عنه واقراره لربه بالخطأ وطلب المغفرة منه
" إلهي كم من موبقة حلمت عن مقابلتها بنقمتك ، وكم من جريرة تكرمت عن كشفها بكرمك ، إلهي إنطال في عصيانك عمري وعظم في الصحف ذنبي فما أنا مؤمل غير غفرانك، ولا أنا براج غير رضوانك ، إلهي أفكر في عفوك فتهون علي خطيئتي ، ثم أذكر العظيم من أخذك فتعظم علي بليتي " أمالي الصدوق، 48 البحار، 41/11،12 المناقب، 2/124

ولايدعي علم الغيب
سئل: كم تتصدق ؟ كم تخرج مالك ؟ ألا تمسك ؟ قال: إني والله لو أعلم أن الله تعالى قبل مني فرضا واحدا لأمسكت ،ولكني لا أدري أقبل سبحانه مني شيئا أم لا" بحار الأنوار ، 41/138 ، 71/191

وينفي العصمة أيضا عن ولده الحسن رضي الله عنهما عندما أوصاه بقوله
" فإن أشكل عليك من ذلك فاحمله على جهالتك به فإنك أول ما خلقت جاهلا ثم علمت وما أكثر ما تجهل من الأمر ويتحير فيه رأيك ويضل فيه بصركثم تبصره بعد ذلك" نهج البلاغة شرح محمد عبده 2/578 ط مؤسسة المعارف بيروت

ونجدالامام علي بن الحسين زين العابدين يدعو بهذاالدعاء : " الهي وعزتك وجلالك وعظمتك , لو ا ني منذ بدعت فطرتي من اول الدهرعبدتك دوام خلود ربوبيتك بكل شعرة وكل طرفة عين سرمد الابد بحمد الخلائق وشكرهم اجمعين , لكنت مقصرا في بلوغ ادا شكر اخفى نعمة من نعمك علي ,ولو ا ني كربت معادن حديد الدنيا بـانـيـابـي , وحـرثت ارضها باشفار عيني , وبكيت من خشيتك مثل بحور السماوات والارضين دما وصـديـدا, لـكـان ذلك قليلا في كثير مايجب من حقك علي , ولو ا نك الهي عذبتني بعد ذلك بعذاب الـخـلائق اجـمـعين ,وعظمت للنار خلقي وجسمي , وملات جهنم واطباقها مني حتى لا يكون في النارمعذب غيري , ولا يكون لجهنم حطب سواي , لكان ذلك بعدلك علي قليلافي كثيرما استوجبته من عقوبتك " أمالي الصدوق المجلس 60 بحار الانوار 94: 90/2



وكانالامام جعفرالصادق يدعو بهذا الدعاء : " الهي كيف ادعوك وقد عصيتك, وكيف لا ادعوك وقد عرفت حبك في قلبي وعينا بالرجا ممدودة , مولاي انت عظيم العظما, وانا اسير الاسرا, انا اسير بذنبي , مرتهن بجرمي , الـهي لئن طالبتني بذنبي لاطالبنك بكرمك , ولئن طالبتني بجريرتي لاطالبنك بعفوك , ولئن امرت بي الـى الـنـارلاخـبـرن اهـلـهـا انـي كنت اقول : لا اله الا اللّه , محمد رسول اللّه , اللهم ان الطاعة تـسـرك ,والـمـعـصـيـة لا تـضـرك , فـهـب لـي مـا يـسـرك , واغـفـر لـي مـا لا يـضرك , يا ارحم الراحمين " . آمالي الصدوق المجلس 57 بحار الانوار 94: 92/5


وقيل للإمام الرضا وهو الإمام الثامن من الأئمة المعصومين عند الشيعة ( إن في الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته ، فقال : كذبوا – لعنهم الله – إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو ) بحار الأنوار ج25 /350

وكانالامام أبو الحسن موسى الكاظم يدعو فيقول :" رب عصيتك بلساني ولو شئت وعزتك لأخرستني ، وعصيتك ببصري ولو شئت لأكمهتني ،وعصيتك بسمعي ولو شئت وعزتك لأصممتني ". بحار الأنوار 25 /203

الاخ بلوزداد

بارك الله فيك واكثر من امثالك

طال غيابى عن المنتدى فظن الاخ حسين للابد انى متهرب او ما شابه

والحمد لله الذى اوجد اخوانا لى فى الدين يردون عنى حينما اتاخر نظرا لظروف عملى الطويله والكثيره

مرة اخرى مشكوووووووووووووووووووووووووور بلوزداد وبارك الله فيك ومشاركتك هنا قيمه جدا .

الاخ حسين الافضل

ثق انى لا اسمح بتشتيت الموضوع او محاولة المراوغه المستمره

موضوعنا هنا بكل بساطه ان الائمه لا يخطئون ولا ينسون ......... اليس كذلك ؟؟؟؟؟

يورد القران لفظه واضحه صريحه عن نسيان موسى ولكننا لا ناخذ القران بظاهره وحينما بحثنا فى تفاسير الشيعه وجدنا الاتى :

{ (73) قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً }


يقول الكاشانى :

ولا تغشني عسراً من اَمري بالمضايقة والمؤاخذة على المنسيّ فانّ ذلك يعسر عليّ متابعتك.


في المجمع عن النّبي صلّى الله عليه وآله كانت الأولى من موسى (ع) نسياناً.


ويقول الجنابذى :


{ قَالَ } سائلاً متضرّعاً { لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ } لفظة ما موصولة او موصوفة او مصدريّة على الاوّلين فالمعنى لا تؤاخذنى على العهد المنسىّ { وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً } ولا تغشّنى من متابعتى او نسيانى او مخالفتى عسراً لا يمكننى معه المتابعة، نقل عن النّبىّ (ص) انّ الاولى من موسى (ع) كانت نسياناً؛ وفيه تنبيه على طريق التّربية وتعليم لكيفيّة السّلوك لانّ السّالك فى اوّل الامر لا بدّ له من تخريب سفينة البدن والنّفس حتّى يتخلّص من سلطان ابليس ويأمن من غصبه



يقول الطبطبائى :


قوله تعالى: { قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسراً } الرهق الغثيان بالقهر والإِرهاق التكليف، والمعنى لا تؤاخذني بنسياني الوعد وغفلتي عنه ولا تكلفني عسراً من أمري، وربما يفسر النسيان بمعنى الترك، والأول أظهر، والكلام اعتذار على أي حال.




تقول :

(((( ظننت اني قد اوقفتك على الحق وانك قد صمت حين رايت الدليل واذا بي اراك مصرا معاندا وهذا لعمري عجيب )))

العجيب هنا انك تحاول التغاضى عن اقوال علمائك واستدلالهم بقول الرسول صلى الله عليه وعلى اله وصحبه اجمعين بان موسى نسى

ساتغاضى معك عن قول الرسول حتى لا تتخذه حجه ولنبقى باقوال علمائك اعلاه ولم ارى لك رايا فيها


تقول :

(((
فماينفعك كلام الشيعة وكلام مفسريك يخالفه؟
عجيب! ))))


والله انك الاعجب

ما دخلك انت وتفاسير اهل السنه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

ان اهل السنه يجيزون نسيان الانبياء وخطأهم فى حياتهم البشريه ويتفق معهم القران فى ذلك واذا اردت موضوعا اخر فيمكننى فتح موضوع حول اخطاء الانبياء فى القران واستغفارهم الله عليها

عندنا الانبياء لا يخطئون او يسهون فى ما يتعلق بالتبليغ والرساله .


فلا تستشهد بتفاسير السنه لانها تتفق مع هواك .

تقول :

((((
وحين ناقشت هذا الامر سابقا واثبت انطباقه عليكم لاعلينا صمت ولم تنبس ببنت شفة ! )))

ولماذا انطق وانت تثبت شىء لا يتعارض مع مذهبى يا اخى العجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

انت تريد ان تثبت ان نسيان موسى ليس بمعنى النسيان واوردت ما يتفق مع كلامك من اقوال اهل السنه ولكن هذا لا يلغى اننا نعتقد بخطأ الانبياء لانهم بشر

اذن فما تاتى انت به لا يهدم عقيدتى بعكس :

1- اتاك الاخ بلوزداد بما يفيد سهوهم واخطائهم واستغفارهم .

2- اتيتك انا فى الاعلى بما يفيد سهو موسى ونسيانه من تفاسيركم ولا ادرى من هو المفسر الشيعى الذى ترتكز انت عليه فى اثبات عدم نسيان موسى ؟؟؟؟؟؟؟


ولانك كثير الكلام والتضليل لاثبات صحة مذهبك عن طريق مخالف علمائك اعطيك هذه الهديه فى نفس السوره ايضا :

ولنرى الان ما تفعل فى مواجهة علمائك المصرين على ان الانبياء ينسون :


الطبرسى :
{ نسيا حوتهما } أي تركاه. وقيل: إنّه ضلَّ الحوت عنهما حين اتخذ سبيله في البحر سرباً فسمي ضلاله عنهما نسياناً منهما له. وقيل: إنه من النسيان والناسي له كان أحدهما وهو يوشع, فأضيف النسيان إليهما كما يقال نسي القوم زادهم إذا نسيه متعهد أمرهم. وقيل: إن النسيان وجد منهما جميعاً فإن يوشع نسي أن يحمل الحوت أو أن يذكر موسى ما قد رأى من أمره ونسي موسى أن يأمره فيه بشيء فصار كل واحد منهما ناسياً لغيره ما نسيه الآخر
{ فلما جاوزا } ذلك المكان { قال } موسى { لفتاه آتنا غداءنا } قيل: إنهما انطلقا بقية يومهما وليلتهما فلما كان من الغد قال موسى ليوشع آتنا غداءنا أي أعطنا ما نتغدى به والغداء طعام الغداة والعشاء طعام العشي والإنسان إلى الغداء أشدُّ حاجة منه إلى العشاء { لقد لقينا من سفرنا هذا نصباً } أي تعباً وشدة قالوا إن الله تعالى ألقى على موسى الجوع ليتذكر حديث الحوت.

القمى
ومضيا ونسيا الحوت وكان ذلك الماء ماء الحيوان فحي الحوت ودخل في الماء فمضى موسى ويوشع معه حتى عشيا فقال موسى لوصيه { آتنا غداء‌نا لقد لقينا من سفرنا هذا نصباً } [62] أي عناء‌اً فذكر وصيه السمك فقال لموسى: إني نسيت الحوت على الصخرة فقال موسى: ذلك الرجل الذي رأيناه عند الصخرة هو الذي نريده فرجعا على { آثارهما قصصاً } [
يقول الكاشانى
{ (61) فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا } تركاه لذهولهما عنه او ذهابه عنهما { فَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ } يعني الحوت { فِي البَحْرِ سَرَباً } مسلكاً

يقول الجنابذى
فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا } تركاه غفلة منه او نسيا امره حين حيي ودخل البحر ونسى يوشع (ع) ان يخبر موسى (ع) بأمره وقد كان علامة لقائه العالم حياة الحوت المملوح كما سيجيء الاشارة اليه
يقول الطبطبائى :
وقوله: { نسيا حوتهما } الآيتان التاليتان تدلان على أنه كان حوتاً مملوحاً أو مشوياً حملاه ليرتزقا به في المسير ولم يكن حياً وإنما حي هناك واتخذ سبيله في البحر ورآه الفتى وهو حي يغوص في البحر ونسى أن يذكر ذلك لموسى ونسي موسى أن يسأله عنه أين هو؟ وعلى هذا فمعنى { نسيا حوتهما } بنسبة النسيان إليهما معاً: نسيا حال حوتهما فموسى نسي كونه في المكتل فلم يتفقده والفتى نسيه إذ لم يخبر موسى بعجيب ما رأى من أمره. .

بانتظار الاخ حسين للابد

وارجو الا يتعجل مرة اخرى ردى نظرا لمشاغلى الكثيره كما اننى موجود باستمرار على موقع للملحدين بالاضافه لموقع للنصارى فارجو الا يفسر غيابى بانه تهرب .

بانتظار الاخ الفاضل

الاخ مسلم

تقول


لكنك تشكر بلوزداد على التشتيت


ونحن نتحدث عن اية معينة بحد ذاتها !!!!

والاخ بلوزداد خلط هذا بذاك فليتك كنت منصفا!!

ثم تقول انك لاتسمح بالتشتيت واللف والدوران,,,,, وعجبا !!!

ايقال هذا الكلام لي انا؟

واين كان مني هذا ؟

احين اثبت كذب دعواك حول اجماع الشيعة على تفسير معنى النسيان بالسهو؟

ام حين اثبت ان اهل السنة اصلا في غالبيتهم لايقولون ذلك...؟؟؟؟؟

ام حين اثبت كذب دعواك حول نسبة الكذب للنبي ابراهيم خليل الرحمن ع...؟؟؟؟


لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

وانا لله وانا اليه راجعون

العجيب هو تغاضيك انت عن اقوال معظم علمائك ومفسريك

والعجيب(وليس بعجيب)هو تعميمك وزعمك ان علماء الشيعة مجمعون على التفسير بالسهو

فهل تغاضى كل مفسري اهل السنة الذين اوردتهم انا عن قول رسول الله ص المزعوم؟

تكرر بلا تدبر (ورد في المجمع)

والمجمع هو مجمع البيان للعلامة الطبرسي

هي رواية اوردها كما اوردها الكثير من مفسري اهل السنة ولم ياخذوا بها

وهذا دليل على عدم صحتها او عدم التسليم بصحتها

فارجو ان تكف عن محاولات التدليس والتمويه
هل انت حديث عهد بالحوار والمناظرة؟

مابك يارجل؟

هل افهم ان تفاسير الشيعة تتفق وهواك لذا اراك تستشهد بها؟


اكرر

دع عنك اسلوب خلط الاوراق والتدليس

هل ان النسيان يعني ارتكاب الخطا او الوقوع فيه؟

انا استشهد بتفاسير السنة في موضع يقول غالبيتهم فيه ان النسيان هنا ليس بمعنى السهو

اذا نحن نتحدث عن حالة خاصة لاتكرر الخروج عنها الى غيرها لاجل التشتيت والتسويف

بين اهل السنة واوضحوا بالتفصيل والدليل ان النسيان هنا لايعني السهو
لااعجب ممن يتجرا على مقام نبي لاسيما خليل الرحمن وينسب اليه الكذب ان ينسب لي ماتنسب

ومحاولتك للتهرب والتشتيت مرفوضة

نحن نتحدث عن نسيان موسى مع الخضر لاانتقل عنها الا بعد اشباعها بحثا وتفصيلا ودحض كافة شبهاتك

انقطعت الكهرباء قبا تمام الرد

لذا ارجو الانتظار