إعـــــــلان

**أمجد علي** · 15-01-2008, 09:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نور الكمال

هنياً للمطبرين
السيد الشهيد محمد صادق الصدر قدس الله نفسه الزكيه يقول في مجال التطبير
(أنبخل على الحسين كم قطره من دمائنا وهو ضحى بدمه ونفسه واهله في سبيلنا)
هنيا لكم ياايها المطربين
جعلنا الله واياكم بشفاعه ابي عبد الله الحسين

تحياتي
نور الكمال

هذا غير صحيح أختي الكريمة.
فالسيد محمد محمد صادق الصدر (قدس) كان يقول:
(طبيعي لن يكون في أدماء الرأس بهذه الصورة المتعمدة أستحباب ولا مواساة لأهل البيت(عليهم السلام) ولم يقل بالحلية أي من العلماء الذين أعرفهم. وحتى لو أفترضنا أن هذا العمل مباح بالعنوان الأولي، ولكن بما أنه صار موجبا لوهن المذهب وهتك أتباعه ورميهم بالوحشية والتخلف، فيحرم بالعنوان الثانوي وقد أمرنا الأئمة عليهم السلام بأن لا نفعل ما يسيء اليهم (شيعتنا كونوا زينا لنا ولا تكونوا شينا علينا )). جاء ذلك في جوابه على أستفتاءات للأخ أبو قاسم البغدادي.
راجعي كتاب: أمير المنابر للسيد صادق جعفر الروازق ص 287.

**زائر القبور** · 15-01-2008, 09:31 PM

إنا لله وإنا إليه راجعون

أنا صراحه مو من مؤيدين التطبير

ولكن مثل ما فيه مراجع يحرمونه ، هناك مراجع يحللونه ويؤيدونه , وكل واحد حر

الكل يخدم الحسين بطريقته , وفتوة السيد الخامنئ ليست ملزمه للجميع وليست سيف على الرقاب .
ولكن إحنا الشيعه دائما نبحث عما يفرقنا بل وأعظم صار مؤيدين التطبير يكفرون إللي مايأيدون التطبير والعكس صحيح.

بس ما أقول إلا الله يهدى الجميع ويحفظ الشيعه في كل مكان .

**altooby** · 15-01-2008, 09:54 PM

وماذا استفدنا من التطبير

الم نشوه مذهبنا

ونتخلف عن اداء رسالة الحسين الحقيقية

**عاتقه** · 15-01-2008, 09:54 PM

السلام عليك يا أبا عبد الله الحسين

انــا مب ضد التطبير لأنه اسلوب من أساليب التعبير الحزن على مصيبة أبي عبد الله وله دلالات ومعاني يمكن أنا أو غيري يجهله ..

بس في نفس الوقت أنا شخصيا ما أحبذه..! لأني أشوف نحن من سنقدم صورة الحسين وصورة الاسلام الصحيح للعالم وخلال شهر محرم وعاشوراء الحسين لابد أن نبلغ الرسالة بصورة منطقية مثل ما قدمته لنا السيدة زينب بشجاعتها مثل ما ضحى أصحاب الحسين ببسالتهم .. لكربلاء معاني كثيرة ومواقف عظيمة المفروض نبرزة بوسائل مختلفة ما نتوقف على التطبير او اللطم فقط.. اعتقد حان وقت ان نكون جميعا رساليوووووون..!

وأكرر أحترم جميع الشعائر التي يتمسك به أي شخص بشرط انه يرتقي ويرتبط ومن خلال هذه الشعيرة يتمسك بالحق والدين أكثر وأكثر!

وماجورين

**altooby** · 15-01-2008, 10:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة altooby

س374: تقام في عاشوراء بعض المراسم، مثل الضرب على الرأس بالسيف (ما يسمى بـ«التطبير»)، والمشي حافياً على النار والجمر، مما يسبّب أضراراً نفسية وجسدية، مضافاً الى ما يترتب على مثل هذه الأعمال من تشويه للتشيّع (المذهب الإثنا عشري) في أنظار علماء وأبناء المذاهب الإسلامية والعالم، وقد تترتب على ذلك إهانة للمذهب، فما هو رأيكم الشريف بذلك؟
ج: ما يوجب ضرراً على الإنسان من الأمور المذكورة، أو يوجب وهن الدين والمذهب، فهو حرام يجب على المؤمنين الإجتناب عنه. ولا يخفى ما في كثير من تلك المذكورات من سوء السمعة والتوهين عند الناس لمذهب أهل البيت، وهذا من أكبر الضرر وأعظم الخسارة.

س375: هل «التطبير» في الخفاء حلال أم أنّ فتواكم الشريفة عامة؟
ج: «التطبير» مضافاً الى أنه لا يعدّ عرفاً من مظاهر الأسى والحزن، وليس له سابقة في عصر الأئمة وما والاه، ولم يرد فيه تأييد من المعصوم بشكل خاص، ولا بشكل عام، يعدّ في الوقت الراهن وهناً وشَيناً على المذهب، فلا يجوز بحال.

فتاوي السيد الامام علي الخامنئي

http://www.leader.ir/langs/AR/index.php?p=office#

الاستفتاءات باب مراسم العزاء

[quote=فرس المنون]المقرفين هو واضع الموضوع ثم انت[/quote]

جزاك الله خير استاذ فرس

[quote=م12]بسم الله الرحمن الرحيم

العضو altooby
انت من الاعضاء القدامى لذا كان يفترض بك انزال الموضوع في المنتدى المناسب له
اما منتدى عاشوراء او الحوار الشيعي
و ثانيا يفترض ايضااحترام الرأي الاخر و عدم كتابة عنوان استفزازي
لكي يستفيد الجميع من الحوار لان المهم هي الفائدة
و الاهم احترام هذا الشهر و ما فيه من مصاب جلل .

ينقل الى منتدى عاشوراء

عظم الله لنا و لكم الاجر

لا يوم كيومك يا ابا عبد الله .

محرر المنبر الحر
م12[/quote]
أخي الكريم هذه قناعاتي
واطالبك من منطلق الأمانة العلمية أن ترد العنوان كاملا
والا فأنا خصيمك امام الله
لأني ارا ه تضليلا للجماهير من الأعضاء

فالتطبير بدعة ابتدعتها الدولة الصفوية الفارسية
وادخلتها في الدين
وقد حرمها كثير من العلماء العاملين

[quote=~ super SHI3A ~]

تراب قدميها أشرف منك يا أمجد عمر[/quote]

الموضوع للكبار
يمنع دخول الأطفال

وقليلي الأدب

لا تلتفت الى كلامها
أخ أمجد

فتلك الفتاة
ولن أقول هذه

لاتعرف سوى لغة السباب

ومسكينة عندها حب الحسين هو التطبير فقط

**altooby** · 15-01-2008, 10:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يتيمة الزهراء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسألة التطبير ليست واجبة

لكن من الافضل هذه الدماء التي تسيل ان يتبرع بها اصحابها الى

المستشفيات والحالات الطارئة

في كربلاء كانو في السنين السابقة يدخلون المطبرين الى منطقة بين الحرمين

لكن في هذه السنة قد منع المطبرين من الدخول الى منطقة بين الحرمين

انا اقول هؤلاء العاشقين لا تهزهم كلمات المغرضين

والله امنية لي ان اكون مثلهم

ليس لأتقرب من الحسين

لا والله بل لأخرج حرارة في قلبي وغصة في صدري

لما حدث بسبط الرسول

اذا تريدين ان ترضي الله يا اخت يتيمة

اتبعي الحسين عليه السلام اتباعا ملازما

وليس باراقة الدماء

والتطبير

وتشويه المذهب والاسلام

وانا انصح ان يلقوا القبض على المطبرين ويزجوهم في السجون او المصحات النفسية
مع أخذ دورة في كيفية اتباع اهل البيت عليهم السلام

**يتيمة الزهراء** · 15-01-2008, 10:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة altooby

وانا انصح ان يلقوا القبض على المطبرين ويزجوهم في السجون او المصحات النفسية
مع أخذ دورة في كيفية اتباع اهل البيت عليهم السلام

رأيك خطأ من جذره

لا قبض على المطبرين

ولا سجون ولا دورة

يغيرون ولو شعرة من معتقداتنا

احتمال لو زجوا في السجون ستزداد نسبة المطبرين

اضعافا مضاعفة

**سيد بافر** · 15-01-2008, 10:54 PM

رحم الله من احيا الشعائر الحسينية والذي عند اعتراض او يحرم هذا الشيء فالياتي لنا بدليل مقنع هذا من جانب
والجانب الاخر هوصورة المرة التي وضعة اي انها تطبر وهي غير محتشمة فهذا محرم ولا اظن له وجود فانا لله وانا اليه راجعون

**اوحدي** · 15-01-2008, 11:36 PM

مشكور اخي على الصور

والله أفلح من طبر

**أمجد علي** · 15-01-2008, 11:54 PM

السلام عليكم.
أخي العزيز التوبي من تخاطب؟ كل واحد أغلق عقله و عندما تسئله يقول:
"والله أفلح من طبر"!
يعني عندما يأتي سني و يرى هؤلاء, ماذا سيقول؟ هناك عدة خيارات:
1: مجانين
2: يضحك عليهم
3: يرمي مذهب أهل البيت (ع) بالخرافة

أنا بنفسي أضحك بعض المرات والله و أستغرب.

و فوق هذا كله ينسبون ذلك لمذهب أهل البيت (ع)!! حاشا مذهب أهل البيت (ع) هذه الأفعال.

يقول الله سبحانه من قائل:
{وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ }

**فرس المنون** · 16-01-2008, 12:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Amjad-Ali

زين بهذا تكون هذه الفتاة الفاسقة و الشباب الذين معها من المفلحين:
.

هذه التي تقول عنها بانها فاسقة لعل الله هداها بفضل هذه الدماء التي سالت منها في حب الامام الحسين

أما أنت فستظل على ضلالك الى أن يقبض الله روحك ولا تعتقد بأن الامام الحسين سيزور مثلك في قبره خصوصاً وأنك بمناسبة وبدون مناسبة تسخر وتستهزأ من محبيه.
ان كانت هذه الفتاة في نظرك مذنبة فان هذا لا يعطيك الحق بالتعدي على المشاركين بمسيرة التطبير.

**nosifatima** · 16-01-2008, 12:37 AM

هوه انا عندي سؤال

من اخترع التطبير
ومن هو اول من طبر
وهل السيد السيستاني يحرمه؟

ومن هم العلماء الذين يحرمونه ؟

شكرا مقدما على الاجابه

اختكم

نوسي فاطمه

**أمجد علي** · 16-01-2008, 12:49 AM

من اخترع التطبير
ومن هو اول من طبر

هذين السؤالين ليس لهما جواب.
البعض يقولون أنه من صنع الإحتلال و الدول المعادية للإسلام.
و البعض يقول أنه مستورد من الهنود و هذا إحتمال قوي.
و البعض يقول أنه مستورد من القفقاز المسيحيين و هذا أيضاً إحتمال قوي.
لكن ليس هناك جواب 100%.
لكن الذي نعرفه أن التطبير لم يتجاوز ال 100 الى ال 300 سنة على الأكثر.

وهل السيد السيستاني يحرمه؟

نعم يحرمه أدام الله ظله, فقد وجه سؤال لسامحته حول حكم القائد الخامنائي حينما أصدر حكماً ولايئاً يلزم جميع من يؤيد ولاية الفقيه بحرمة هذا الشيء, فأجاب السيد السيستاني:
حكم الحاكم (الشرعي) نافذ و يحب إمتثاله.
و هذا البيان موجود في كتاب: من فقه عاشوراء للشيخ عبد النبي النشابة ص 45.
و يقول السيد السيستاني أيضاً:
ان التطبير اذا كان يوجب توهين مذهب الحق فلا يجوز
و هذا نقلاً عن وكيله أية الله السيد محمد باقر المهري:
http://www.almohri.com/pages/1-maqal...ineya/p50.html

ومن هم العلماء الذين يحرمونه ؟

أغلب المراجع. الأموات منهم و الأحياء.
و لعل هذا الرابط يفيدك قليلاً:
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=91478
إقرأيه كله بتمعن.

**altooby** · 16-01-2008, 12:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة nosifatima

هوه انا عندي سؤال

من اخترع التطبير
ومن هو اول من طبر
وهل السيد السيستاني يحرمه؟

ومن هم العلماء الذين يحرمونه ؟

شكرا مقدما على الاجابه

اختكم

نوسي فاطمه

اول من عمل التطبير
الدولة الصفوية ( يعني في القرن العاشر الهجري )

اقتبسوها من بعض الممارسات التي يمارسها المسيحيون في ذكرى السيد المسيح

وهناك قول للشيخ الصفار في مقابلة معه يقول فيها انها جاءت من الهند

ولقد حرم التطبير كثير من العلماء

ابرزهم الشيخ جعفر كاشف الغطاء
والعلامة محسن الأمين
والعلامة محمد حسين كاشف الغطاء
والامام الخامنئي
والسيد المرجع كاظم الحائري الحسيني
والسيد محمد حسين فضل الله

اما السيد السيستاني فيعتبرها ليست من الشعائر التي يعمل بها السلف الصالح من الشيعة

**altooby** · 16-01-2008, 12:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة altooby

اول من عمل التطبير
الدولة الصفوية ( يعني في القرن العاشر الهجري )

اقتبسوها من بعض الممارسات التي يمارسها المسيحيون في ذكرى السيد المسيح

وهناك قول للشيخ الصفار في مقابلة معه يقول فيها انها جاءت من الهند

ولقد حرم التطبير كثير من العلماء

ابرزهم الشيخ جعفر كاشف الغطاء
والعلامة محسن الأمين
والعلامة محمد حسين كاشف الغطاء
والامام الخامنئي
والسيد المرجع كاظم الحائري الحسيني
والسيد محمد حسين فضل الله

اما السيد السيستاني فيعتبرها ليست من الشعائر التي يعمل بها السلف الصالح من الشيعة