تويت
يب زميلك القادسية ينتظر منك الاثبات على ان
معظم علماء اهل السنة القدماء مانوا يقولون يان النساء لسن من اهل البيت في اية تطهيرهن
معظم علماء اهل السنة القدماء مانوا يقولون يان النساء لسن من اهل البيت في اية تطهيرهن
-
-
طيب زميلك القادسية ينتظر منك الاثبات على ان
معظم علماء اهل السنة القدماء كانوايقولون بان النساء لسن من اهل البيت في اية تطهيرهنتعليق
-
طلبك على راسي من فوق اخي لكنني انتظر منك جواب على سؤالك لكي نستفيد ان شاء اللهتعليق
-
ماذا تريد بالضبط ؟؟تعليق
-
اخي العزيزماذا تريد بالضبط ؟؟
اعتقد ان سؤالي ليس بهذه الصعوبة فلماذا تحاول الميل عن الموضوع
سالتني سؤالا وقلت لك انني اتمنى ان اعرف جوابه منك وهذا كل ما اريده منك رحمك الله
سالت انت وقلت
وانا اريد ان اعرف الجواب منك هذا كل ما في الامر ولا اعتقد ان الامر بهذه الصعوبةطيب ..التعليل الوارد في الاية ...لاجل ماذا ؟؟؟؟
لانني قلت ان علماء السنة فيهم الكثير ممن يقول ان زوجات النبي لسن من اهل البيت فلماذا تخالفهم في هذه القضية فسالتني واحببت ان اسمع الاجابة منك
وشكرا
اخوك شيعي منصفتعليق
-
انت متخبط يا صاح ...مرة تقول الكثير من علماء اهل السنة ...ومرة تقول معظم علماء اهل السنة ...اريد اخر كلام
بالنسبة لسؤالي ....راجع موضوعنا هذا تجد الاجابة
http://yahosein.sytes.net/vb/showthr...t=91113&page=4تعليق
-
انت متخبط يا صاح ...مرة تقول الكثير من علماء اهل السنة ...ومرة تقول معظم علماء اهل السنة ...اريد اخر كلام
عذرا اخي ولكن يبدو عليك التعصب الشخصي والمذهبي
فالكثير من علماء السنة ومعظمهم قالوا بان الزوجات لسن المعنيات في اية التطهير
والان اريد الجواب منك لا عن طريق الروابط
وشكراتعليق
-
شيعي منصف ... الرابط الذي احلتك عليه يخصني
تقول
فالكثير من علماء السنة ومعظمهم قالوا بان الزوجات لسن المعنيات في اية التطهير
اين الاثباتتعليق
-
اليك الجواب مني زميلي الفاضل :المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
اذا طلق الرجل زوجته لا تكون من اهل بيته واذا لم يطلقها تكون من اهل بيته فاذا ما مات ورثته بسبب الرابط الذي يربطهما وهو الزواج فاذا ما نقطع هذا الرابط زالت الصلة
والسؤال هنا هل حدث ان طلق الرسول احدى زوجاته ؟؟
انتظر منك الجواب................
الطريقة التي تنتهي الصلة والقرابة بين البنت وابيها هي اذا ما ارتدت عن الاسلام فاذا ما ارتدت انقطعت الصلة بينهما ولا ترثه وعندها لا تكون ابته ولا تكو من اهل بيتهالمشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
والان لنسأل سؤال افتراضيا لنصل الى تقرير مسألةنبطل بها سؤالك وافتراضك الاول
لو ان احد الخوارج النواصب سألك وقال لك لو ان (( الصديقة )) فاطمة عليها السلام ارتدت عن الاسلام (( حاشاها طبعا ولكن على سبيل الفرض)) هل ستكون حينها من اهل بيت النبوة ولماذا ؟؟
انما وضعت هذا الافتراض لتقرير الرابط وهو افتراض كما افترضت انت في سؤالك وقلت لو طلق الرجل.............
سؤال اخر :
من المخاطب بهذه الاية هل المخاطب نساء النبي ام اصحاب الكساء ؟
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً " الأحزاب 33
ومن ايضا المخاطب بهذه الاية الاخرى هل هي سارة زوجة ابراهيم ام فقط ابراهيم ام كلاهما معا سارة وابراهيم ؟؟
{قَالُواْ أَتَعْجَبينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيكْمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ }هود73
وايضا زميلي لونت لك الضمائر النون والميم كما فعلت انت
انتظر جواباتك زميلي المنصف الفاضل..............
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
والان لنسأل سؤال افتراضيا لنصل الى تقرير مسألةنبطل بها سؤالك وافتراضك الاول
لو ان احد الخوارج النواصب سألك وقال لك لو ان (( الصديقة )) فاطمة عليها السلام ارتدت عن الاسلام (( حاشاها طبعا ولكن على سبيل الفرض)) هل ستكون حينها من اهل بيت النبوة ولماذا ؟؟
انما وضعت هذا الافتراض لتقرير الرابط وهو افتراض كما افترضت انت في سؤالك وقلت لو طلق الرجل.............
طيب اخي الفاضل شكرا على وضعك الافتراض لكن مع الاسف افتراضك يخلو من الصحة
لماذا ؟
الجواب : لو ارتدت اي فتاة عن الاسلام واصبحت كافرة فحين تسال من ابوها فماذا يكون الجواب ؟؟
الجواب : الاب نفسه ولا يتغير الجواب ولو حاول الاب ان يطير الى عالم اخر فستبقى ابنته ومن صلبه فكلامك غير منطقي
وتبقى البنت ولو طردت من البيت تبقى من اهل بيت الرجل ولو فعلت اي شيء , فطردها والتبرؤ منها لا يجعلها تعود لاب اخر كما تعتقد اخي !
ولو تبرء الاب من ابنته فهل يختف دمها ويصبح من نوع اخر ؟؟
ولكن لو طلق الرجل زوجته
واردنا ان نعرف صلة المراة مع الرجل الذي كان زوجها فهل نستطيع ان نطلق عليها الا طليقته ؟
وهل نستطيع ان نربط بينهما باي صفة من الصفات ؟
الجواب مستحيل .
المخاطب حتى كلمة كلمة (انما) هن نساء النبي وفيه امر لهن بالالتزام وبعدم فعل المعاصي والتبرج كتبرج الجاهلية واما بعد كلمة (انما ) فهم اهل البيت الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرامن المخاطب بهذه الاية هل المخاطب نساء النبي ام اصحاب الكساء ؟
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً " الأحزاب 33
والذي يجعلني استغرب منكم يا اخي ان كتبكم تقول عكس ما تقولون
فهذا ابن الاثير يقول
في [النهاية لابن الأثير، ج 1، ص 81]:
قد أختلف في فهم آل النبي (صلى الله عليه وآله) ، فالأكثر على أنهم أهل بيته (علي و فاطمة و الحسن و الحسين).
فهل توافقون ابن الاثير فيما يحلو لكم فقط ؟؟
طيب وما بالكم تتركون كلام الشافعي
قال الشافعي: دل هذا الحديث (لا تحلُ الصدقة لمحمد و آل محمد) أن آل محمد هم الذين حرُمت عليهم الصدقة ،
و عُوّضوا عنها بالخمس ، و هم صليبته بنو هاشم
هل تعترضون على هذا الكلام ؟
الا يكفي ان اضع هذين العالمين في مذهبكم ولا ادري ما الفرق الذي سوف احدثه ان وضعت لكم اسماء اكثر ومصادر اكثر تنوعا ان كنتم تصدقون ببعض الكتب وتتركون بعضها حين لا تروق لكم اخي الفاضل ,, لكن مع ذلك اجيبوني عن الكلام اعلاه ورايكم بالعلماء واقوالهم حتى نتجه الى اقوال علماء اخرين
وشكرا
تعليق
-
الفاضل الشيعي المنصف هل تناسيت الاجابة عن الاية الاخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم انك لم تجبني على سؤالي الافتراضي
هل ستكون ابنته من اهله ام لا تكون من اهله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد جوابا واضحا ....تكون او لا تكون
واعلم ان جوابك اعلاه مخالف للقران والسنة فاضرب به عرض الحائط
ثم ايضا تركت سؤالي الاول هل طلق رسول الله احدى زوجاته وهل كان الامر بيده ؟؟؟؟؟؟
زميلي الفاضل ان كانت اسألتي محرجة لك فارجو ان تشير فق انها محرجة وليس عندك جوابا لها
والا فأجبني عليها ولا تهملهاتعليق
-
الفاضل الشيعي المنصف هل تناسيت الاجابة عن الاية الاخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم انك لم تجبني على سؤالي الافتراضي
هل ستكون ابنته من اهله ام لا تكون من اهله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد جوابا واضحا ....تكون او لا تكون
واعلم ان جوابك اعلاه مخالف للقران والسنة فاضرب به عرض الحائط
ثم ايضا تركت سؤالي الاول هل طلق رسول الله احدى زوجاته وهل كان الامر بيده ؟؟؟؟؟؟
زميلي الفاضل ان كانت اسألتي محرجة لك فارجو ان تشير فق انها محرجة وليس عندك جوابا لها
والا فأجبني عليها ولا تهملها
اخي الفاضل الجليل
من اداب الحوار والتناظر ان تجيب على سؤال السائل قبل ان تتهمني بالاحراج والتهرب !!! ولا اعرف من ماذا
لكن هل سالت نفسك سؤالا بسيطا جدا
لماذا لم يجبني احد عن راي علمائكم ا لذين وجب عليكم ان تتبعوهم فهم اعلم منكم اليس كذلك
لحد الان لم يعلق اي احد على كلام ابن الاثير والشافعي وبعد كل ذلك تتهمني بانني اتهرب من اسئلتك !!
فانظر في اية صفحة واي رد سالتكم عن ما ذكره ابن الاثير والشافعي --الصفحة الاولى--
ولحد الان لم اجد تعليق على اقوال العلماء لماذا ؟
اجبني حتى تكون لك الحجة فاجيبك فانني لن اذهب معك في التيار الذي تجري فيه بل اظل في موضوع علمائكم وما يقولون فلماذا اتبع التيارات الشخصية واترك تيار علمائكم الذين يقولون ان نساء الرسول لسن المعنيات باهل البيت في اية التطهير
انتظر تعليقك على كلام علمائكم وخاصة ابن الاثير والشافعي
وشكرا
اخوك شيعي منصفتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوان الفاضلان القادسية وكمال
احدكم اتهمني بالتهرب والاخر بالتخبط
قال الاخ القادسية
انت متخبط يا صاح ...مرة تقول الكثير من علماء اهل السنة ...ومرة تقول معظم علماء اهل السنة ...اريد اخر كلام
ثم يقول الاخ كمال
زميلي الفاضل ان كانت اسألتي محرجة لك فارجو ان تشير فق انها محرجة وليس عندك جوابا لها
والا فأجبني عليها ولا تهملها
والحقيقة انني اجبت عن اسئلتكما مسبقا حتى قبل ان تسئلاها فلماذا لم اجد الجواب لحد الان
لم اتهم اي احد فيكم بالهرب فلماذا تستخدمون هذا الاسلوب الاستفزازي
والان ليرى الجميع سنة وشيعة ان كتب اخواننا من اهل السنة هي التي تكتب ما نصدق به لا كتب الشيعة فقط
وساعيد الذي لا يعلمه الكثير من عوام السنة
المشاركة الاصلية بواسطة شيعي منصف
في [النهاية لابن الأثير، ج 1، ص 81]:
قد أختلف في فهم آل النبي (صلى الله عليه وآله) ، فالأكثر على أنهم أهل بيته (علي و فاطمة و الحسن و الحسين).
فهل توافقون ابن الاثير فيما يحلو لكم فقط ؟؟
طيب وما بالكم تتركون كلام الشافعي
قال الشافعي: دل هذا الحديث (لا تحلُ الصدقة لمحمد و آل محمد) أن آل محمد هم الذين حرُمت عليهم الصدقة ،
و عُوّضوا عنها بالخمس ، و هم صليبته بنو هاشم
اذن لو كانت النساء من اهل البيت لما كتب ابن الاثير ما كتب ونحن نعرف مصداقيته بالنسبة لكم فيجب على من يصدق به ويتبع مذهب اتبعه ابن الاثير ان يصدق بان نساء الرسول صلى الله عليه واله وسلم هن لسن المعنيات في اية التطهير
بسم الله الرحمن الرحيم
وَرَسُولَهُإِنَّمَا يُرِيدُاللَّهُلِيُذْهِبَعَنكُمُالرِّجْسَأَهْلَ الْبَيْتِوَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًاصدق الله العلي العظيموايضا ففي مسند احمد
حدثنا محمد بن مصعب قال حدثنا الأوزاعي عن شداد أبي عمار قال
دخلت على واثلة بن الأسقع وعنده قوم فذكروا عليا فلما قاموا قال لي ألا أخبرك بما رأيت من رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت بلى قال أتيت فاطمة رضي الله تعالى عنها أسألها عن علي قالت توجه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلست أنتظره حتى جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعه علي وحسن وحسين رضي الله تعالى عنهم آخذ كل واحد منهما بيده حتى دخل فأدنى عليا وفاطمة فأجلسهما بين يديه وأجلس حسنا وحسينا كل واحد منهما على فخذه ثم لف عليهم ثوبه أو قال كساء ثم تلا هذه الآية
إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا 
وقال اللهم هؤلاء أهل بيتي وأهل بيتي أحق
وفي سنن الترمذي الذي يعتبره الكثيرين من السنة كصحيح البخاري ومسلم
حدثنا محمود بن غيلان حدثنا أبو أحمد الزبيري حدثنا سفيان عن زبيد عن شهر بن حوشب عن أم سلمة
أن النبي صلى الله عليه وسلم جلل على الحسن والحسين وعلي وفاطمة كساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فقالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال إنك إلى خير
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح وهو أحسن شيء روي في هذا الباب وفي الباب عن عمر بن أبي سلمة وأنس بن مالك وأبي الحمراء ومعقل بن يسار وعائشة
نرى ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم لم يدخل ام سلمة معهم لكي يعرف الناس ان زوجات الرسول لسن من اهل البيت المطهرين
وايضا ملاحظة مهمة جدا
لو ان الرسول صلى الله عليه واله و سلم قال
هؤلاء من اهل البيت لكان هناك احتمال ان تكون النساء من اهل البيت
ولكن الرسول قال (هؤلاء اهل بيتي ) اي انهم الذين تحت الكساء لا يزيد عنهم احد ولا ينقص فلا داعي لان نعتقد بما لم يقوله رسولنا الاكرم صلى الله عليه واله وسلم وشكرا لكل من قرا الموضوع
اخوكم شيعي منصف
اللهم صل على محمد وال محمدتعليق
-
الزميل الفاضلالمشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
من اين نقلت كلام ابن الاثير انقلته بنفسك ام نقلته من غيرك وانا ارجح ان نقلته عن غيرك من دون ان تتأكد فالذي نقلت عنه دلس وحرف واضف على الكلام مما غير المعنى....فارجو ان تتأكد من النقل في المرة المقبلة ولا تنقل الا عمن تثق فيه
فالذي نقلت عنه استبدل لفظة ال بيته بلفظة اهل بيته واضاف اسماء اهل الكساء (علي وفاطمة وحسن وحسين )
كما ونقل كلام الشافعي وكانه ينقل من كتاب ثاني في حين ان القول هو من نفس كلام ابن الاثير فلاحظ النص بنفسك واحكم
النهاية في غريب الحديث / ابن الاثير /المجلد الاول /باب الالف مع الواو
(ه) وفيه <لا تَحِل الصدقة لمحمد وآل محمد> قد اختُلِف في آل النبي صلى اللّه عليه وسلم: فالأكثر على أنهم آل بيته. قال الشافعي رضي اللّه عنه: دل هذا الحديث أن آل محمدٍ هُم الذين حَرُمتْ عليهم الصدقة وعُوّضوا منها الخمسَ، وهم صَلِيبَة بني هاشم وبني المطلب. وقيل آله أصحابه ومن ومن به. وهو في اللغة يقع على الجميع.تعليق
-
الزميل الفاضلالمشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
من اين نقلت كلام ابن الاثير انقلته بنفسك ام نقلته من غيرك وانا ارجح ان نقلته عن غيرك من دون ان تتأكد فالذي نقلت عنه دلس وحرف واضف على الكلام مما غير المعنى....فارجو ان تتأكد من النقل في المرة المقبلة ولا تنقل الا عمن تثق فيه
فالذي نقلت عنه استبدل لفظة ال بيته بلفظة اهل بيته واضاف اسماء اهل الكساء (علي وفاطمة وحسن وحسين )
كما ونقل كلام الشافعي وكانه ينقل من كتاب ثاني في حين ان القول هو من نفس كلام ابن الاثير فلاحظ النص بنفسك واحكم
النهاية في غريب الحديث / ابن الاثير /المجلد الاول /باب الالف مع الواو
(ه) وفيه <لا تَحِل الصدقة لمحمد وآل محمد> قد اختُلِف في آل النبي صلى اللّه عليه وسلم: فالأكثر على أنهم آل بيته. قال الشافعي رضي اللّه عنه: دل هذا الحديث أن آل محمدٍ هُم الذين حَرُمتْ عليهم الصدقة وعُوّضوا منها الخمسَ، وهم صَلِيبَة بني هاشم وبني المطلب. وقيل آله أصحابه ومن ومن به. وهو في اللغة يقع على الجميع.
فابن الاثير انما يبين اختلاف علماء اهل السنة في شرح من هم اهل البيت وهم على ثلاثة اقوال
الاول هم اصحابه والثاني هم جميع الامة والثالث وهو الاكثر انهم ازواجه واهل الكساء وصليبته من بني هاشم
والشافعي انما يشرح هذا الحديث بالذات وهو لا يعدو الا ان يكون رأي له وهو يعتمد على حديث زيد بن ارقم في صحيح مسلم وهو يبين من هم اهل البيت الذن وصى بهم الرسول في حجة الوداع حيث قال هم ال علي وال جعفر وال عقيل وال عباس
فالامر اذن ليس كما ذهبت انت
والان اجبني عن اسئلتي بعد ان اجبتكتعليق
تعليق