إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

هل حقآ ولد الإمام علي رضي الله عنه في جوف الكعبة ؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 17
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 16 17 template التالي
  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة sharif idrissi
    وانت يا اخ ابو جعفر اتراه تشريفا لعلي كرم الله وجهه ان يولد محاطا بثلاثمائة صنم صفت حول الكعبة المشرفة عدا عن تصاوير مكذوبة للانبياء والملائكة كانت بجوف الكعبة ؟
    ألا ترى معي إن هذا الإشكال يقود إلى إشكال آخر وهو : هل يعلم النبي صلى الله عليه وآله بوجود الاصنام فيتعبد الرسول صلى الله عليه وآله بالطواف على الكعبة وبداخلها الأصنام وحول محيطها ؟!!!! ومن الأولى بالمراعاة الولادة ام العبادة ؟!!!
    ( ... بعد أن أتم رسول الله صلى الله عليه وسلم طوافه أمر بالاصنام فأزيلت من حول الكعبة، وطهر الكعبة من هذه المعبودات الباطلة، ثم أخذ عليه الصلاة والسلام مفتاح الكعبة من حاجبها عثمان بن طلحة الشيبى، ودخلها وكبر في نواحيها ، ثم خرج إلى مقام إبراهيم وصلى فيه ... )


    الحر

    تعليق

    • #77
      ولو أن السؤال خبيث ..

      ولو أن مولانا لايحتاج الى أن يثبت نفسه أمام أبناء زنا وأصل خبيث ..

      نقول ..لعل و عسى تنزل الهداية من عند الله الى أعمى بصيرة ..

      نعم مولانا هو وليد الكعبة وهذا يزيد من مقامه ويعتبر تكريما له .. لأنه بهذا قد أصبح ضيفا في بيت الله .. ولو لم يكن تكريما لكانت مريم العذراء انجبت عيسى هناك .. لكن أشاء الله أن يكون الوصي عليه السلام هو وليد الكعبة ..

      ببساطة لأن الكعبة هي ماندور حوله .. وهكذا نحن ندور حول قائد ووصي عظيم ..


      ونقول .. ترى الامام لا يحتاج الى تصديقك أو عدمه أنت والأنجاس اللي معاك .. بالطقاق اللي يطقك .. طق راسك بالطوف





      تصل فيكم الخسة الى هنا .. حقيقة أنتم أنجاس .. أولاد زنا


      الدنيا قذرة لمجرد وجودكم فيها ..

      تعليق

      • #78
        اللا شريف الخطورة في المعتقد الذي اسسه احبابكم الانجليز .. مبروك عليكم, وليس في مذهب أمير المؤمنين الصافي. لا يستطيع قزم مثلك النيل من هذا المذهب الذي حصلنا على تزكية من سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله في حينه (انت وشيعتك يا علي هم الفائزون) وفي المقابل عرفناكم من حينها ايضا ( لا يبغضك يا علي إلا الادريسي وهو من خبث أصله) ... رأي رسول الله فيكم لا يقبل النقاش.

        نابغة الوهابيين ينطبق عليك القول أعلاه حتى لو حاولت تصنع الأخلاق.

        السلام عليك يا سيدي يا أمير المؤمنين يا عدو المنافقين والمرتدين ,, السلام عليك يا حبيب الروااااافض يا ابا الحسن يا وليد الكعبة رغم انوف الوهابية وجمييييييييييييع خبيثي الأصل.

        والسلام عليكم شيعة الكرار.

        تعليق

        • #79
          حل يرضي جميع الاطراف

          بما انه لاتعترف بما نقدمه لك من أدلة وبراهين ...خلاص لايبقى لنا الا المباهلة بـ لعن الله الكذاب ....نحن مستعدون لذلك ...

          قال تعالى (فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين)

          اللهم اشهد بأن وليك أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام قد ولد في جوف الكعبة المشرفة ولعنة الله عليَّ اذا كنت كذابا ً ... ولعنة الله على من يشكك اذا كنت صادقا ً

          الان جاء دورك يا كاتب الموضوع وكل من يشكك بهذه المعجرة ... هيا تقدموا للمباهلة وبسرعة

          تعليق

          • #80
            الزميل النابغة بلع لسانه يوم احضرنا كلام الناصبي ابن الخطاب في منتديات الدفاع عن السنة في امير المؤمنين ولم يستطع ان بخطأ صاحب الكلام الدنيء ذاك او على اقلها ان ينزه الامام عما افتراه ذاك اللعين عليه ,, واليوم يأتينا مسرورا وبكل انشراح مشككا في ولادة امير المؤمنين في الكعبة المشرفة
            ولا بأس بهذه المصادر
            أما نص الحديث الشارح لتفصيل ولادته في الكعبة : الشيخ الطوسي في كتاب « المجالس » ، قال : أخبرنا أبو الحسن محمد ابن أحمد بن شاذان ، قال : حدثني أحمد بن محمد بن أيوب ، قال : حدثنا عمر بن الحسن القاضي ، قال : حدثنا عبدالله بن محمد ، قال : حدثني أبوحبيبة ، قال : حدثني سفيان بن عيينة ، عن الزهري ، عن عائشة ...



            قال محمد بن أحمد بن شاذان : وحدثني سهل بن أحمد ، قال : حدثني أحمد بن عمر الزبيقي ، قال : حدثنا زكريا بن يحيى ، قال : حدثنا أبوداود ، قال : حدثنا شعبة ، عن قتادة ، عن أنس بن مالك ، عن العباس بن عبدالمطلب.

            قال ابن شاذان : وحدثني إبراهيم بن علي بإسناده عن أبي عبدالله جعفر بن محمد صلى الله عليه وآله ، عن آبائه عليهم السلام ، قال : كان العباس بن عبدالمطلب ويزيد بن قعنب جالسين ما بين فريق بني هاشم إلى فريق عبدالعزى بإزاء بيت الله الحرام إذ أتت فاطمة عليها السلام بنت أسد بن هاشم أم أميرالمؤمنين عليه السلام وكانت حاملة بأميرالمؤمنين عليه السلام لتسعة أشهر وكان يوم التمام.
            قال : فوقفت بإزاء البيت الحرام وقد أخذها الطلق فرمت بطرفها نحو السماء وقالت : أي رب ! إني مؤمنة بك ، وبما جاء به من عندك الرسول ، وبكل نبي من أنبيائك ، وكل كتاب أنزلته ، وإني مصدقة بكلام جدي إبراهيم الخليل وإنه بنى بيتك العتيق فأسألك بحق هذا البيت ومن بناه ، وبهذا المولود الذي في أحشائي ، الذي يكلمني ويؤنسني بحديثه ، وأنا موقنة أنه إحدى آياتك ودلائلك لما يسرت علي ولادتي .
            قال العباس بن عبدالمطلب ويزيد بن قعنب : فلما تكلمت فاطمة بنت أسد ودعت بهذا الدعاء رأينا البيت قد انفتح من ظهره ودخلت فاطمة فيه وغابت عن أبصارنا ، ثم عادت الفتحة والتزقت بإذن الله، فرمنا أن نفتح الباب ليصل إليها بعض نسائنا فلم ينفتح الباب ، فعلمنا أن ذلك أمر من أمر الله ، وبقيت فاطمة في البيت ثلاثة أيام .
            قال : وأهل مكة يتحدثون بذلك في أفواه السكك و تتحدث المخدرات في خدورهن. قال : فلما كان بعد ثلاثة أيام انفتح البيت من الموضع الذي كانت دخلت فيه فخرجت فاطمة وعلي عليه السلام على يديها ثم قالت : معاشر الناس إن الله عز وجل اختارني من خلقه وفضلني على المختارات ممن مضى قبلي ، وقد اختار الله آسية بنت مزاحم ؛ فإنها عبدت الله سرا في موضع لايحب الله أن يعبد فيه إلا اضطرارا ، أن مريم بنت عمران هانت ويسرت عليها ولادة عيسى فهزت الجذع اليابس من النخلة في فلاة من الارض حتى تساقط عليها رطبا جنيا . وإن الله اختارني وفضلني عليهما وعلى كل من مضى قبلي من نساء العالمين ؛ لأني ولدت في بيته العتيق وبقيت فيه ثلاثة أيام آكل من ثمار الجنة وأرزاقها ، .... الى اخر الحديث

            ورواه الشيخ محمد بن علي بن شهراشوب في كتاب المناقب : قال : في رواية شعبة عن قتادة ، عن أنس ، عن العباس بن عبدالمطلب ، ورواية الحسن بن محبوب عن الصادق عليه السلام ، والحديث مختصر . وساق بعض الحديث. راجع مناقب آل أبي طالب : 2/174 ، وعنه في بحار الأنوار : 35/17 ذيل الحديث 14 ، وعنه في حلية الابرار : 1 ص229 .

            ورواه أيضاًابن بابويه في أماليه : قال : حدثنا علي بن أحمد بن موسى الدقاق رحمه الله ، حدثنا محمد بن جعفر الاسدي ، قال : حدثنا موسى بن عمران ، عن الحسين بن يزيد ، عن محمد بن سنان ، عن المفضل بن عمر ، عن ثابت ابن دينار ، عن سعيد بن جبير ، قال : قال يزيد بن قعنب : كنت جالساً مع العبّاس ابن عبدالمطلب وفريق من عبدالعزى بإزاء بيت الله الحرام إذ أقبلت فاطمة بنت أسد أم أميرالمؤمنين عليه السلام ... وساق الحديث بزيادة ونقصان. راجع أمالي الطوسي : 2/317 ، وعنه في بحار الأنوار : 35/35 ح 37 ، وفي تفسير البرهان : 3/107 ح 9 ، وحلية الابرار : 1/226 .
            قال الشيخ محمد بن علي بن شهراشوب في مناقبه : أجمعت الشيعة على أنه عليه السلام ولد في الكعبة. راجع مناقب آل أبي طالب ج2 ص175 ، وعنه في بحار الأنوار ج35/19 ذيل الحديث 14 ، وفي حلية الابرار ج1 ص230 .
            يقول السيد العلويّ : وروى العمريّة أيضاًفي كتبهم؛ وقوع ولادة عليّ في الكعبة، منها : ما ذكره ابن المغازلي في مناقبه : 6 ح3 . وابن الصباغ المالكي في الفصول المهمة : 130 . والكنجي الشافعي في كفاية الطالب : 405 ب7 .

            وقال الحاكم في المستدرك : وقد تواترتالاخبار ان فاطمة بنت اسد ولدت امير المؤمنين علي ابن ابي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة وقال الشيخ احمد الدهلوي الشهير بشاه ولي وهو والد عبد العزيز الدهلوي مصنف ( التحفة الاثنا عشرية في الرد على الشيعة ) قال في كتابه ( إزالة الخفاء ) : تواترت الاخبار ان فاطمة بنت اسد ولدت امير المؤمنين عليا في جوف الكعبة ولم يولد فيها احد سواه ولا قبله ولا بعده
            وقال شهاب الدين الالوسي صاحب التفسير الكبير ( روح المعاني ) في شرح القصيدة العينية لعبد الباقي العكري الموصلي التي قال فيها :
            أنت العلي الذي فوق العا رفعا ----- ببطن مكة وسط البيت اذ وضعا
            قال : وكون امير المؤمنين كرم الله وجهه ولد في البيت امر مشهور في الدنيا وذكر في كتب الفريقين السنة والشيعة إلى ان قال : وما أحرى بامام الائمة ان يكون وضعه في ماهو قبلة المؤمنين وسبحان من يضع الاشياء في مواضعها وهو احكم الحاكمين

            فيا نابغة اذهب الى علمائكم واسألهم عن الاخبار المتواترة في ولادة الامام في الكعبة المشرفة , اما قولك انه ليس فضيلة لان الكعبة كانت محاطة بالاصنام من حولها وفي داخلها فهذا عناد واضح واصرار على جحود فضائل امير المؤمنين فالكعبة مكان مطهر من يوم خلق الله الارض ولا يحط من قدرها انها كانت محاطة بالاصنام في ايام لم يبعث فيها النبي محمد بعد

            اتمنى لك الخير والهداية




            تعليق

            • #81
              الحمد لله رب العالمين .. فليسمح لي اخوتي أتباع أمير المؤمنين.

              ما الفائدة من إظهار الأدلة لهؤلاء القوم؟؟ ناس طبع الله على قلوبهم ... شخصيا ما يهمني أبدا أبدا إدعاء اي وهابي في اي مسألة تخص الشيعة ولا اعيرها ادنى إهتمام. واعتذر من اخي الذي يريد المباهلة .. مباهلة من؟؟؟ هؤلاء قوم غضب الله عليهم من غير مباهلة ... لا احد يكلمهم بهالمنطق رجاءا ,, أخاف يصدقون روحهم

              نحن نسمع لبني الإنسان فقط فقط فقط. وأطبق عليهم الكلام المحلي الذي يقول ( ما على الغيم من نباح الكلاب )

              وحبي لجميع الرواااافض

              تعليق

              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة sharif idrissi
                يا موالي انت لا تفهم خطورة معتقدكم هذا على عرى الاسلام
                فنتيجة لهذا المعتقد بنيت الكعبة التي لكم في كربلاء او الكوفة
                وقبلها بنيت اخرى في مشهد بايران وكانت كافية لان يلغي شاه عباس الصفوي الحج الى كعبة النواصب ويمنعه تحت طائلة العقاب ويحوله الى كعبته
                هههههههه

                يا جماعة طلع عندنا ثلاث كعبات وحدة بكربلاء و الثانية بالكوفة و الثاثة بمشهد

                هههههههههههههههههه يا ريت يا غير شريف تعطينا مكانهم بالضبط بكربلاء و الكوفة و مشهد

                و كلامك الباقي يرمى بالزبالة اتي قريبا جدا ان شاء الله سترمى بها انت ايضا

                يا مخرف يا ناصبي

                تعليق

                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة sharif idrissi
                  اما عن الشق الذي تزعمون انه بالكعبة نتيجة الولادة المزعومة ويتجدد فلا ندري باي منطق تجادلون !!!
                  المشاركة الأصلية بواسطة sharif idrissi
                  علي كرم الله وجهه ولد في الجاهلية والكعبة اعيد تجديد بناءها اكثر من مرة ولا نعرفها الا والكسوة تحجب بناءها وخدامها وسدنتها من اهل السنة والجماعة ..فكيف لنا ان نؤكد او ننفي هذه الكرامة التي حرمها الانبياء والمرسلون ؟
                  ام هي مجرد روايات تنزع فضائل عباد الله الاخرين وتنسبها لعباد لله اخرين خدمة للمذهب لا غير ؟


                  و قد قلنا عشرات المرات أن كلما حاول النواصب ترميم ذلك الشق على مر الدهور والعصور يعود للإنشقاق مرة أخرى

                  مثبتا أن كلمة الله هي العليا و إرادة الله تمت رغم أنوف النواصب أعداء الله و رسوله و اهل بيته

                  و تؤكد معجزة ولادة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه الصلاة و السلام


                  كحل عينك بهذه الصور يا ما اعرف وين عايش

                  انظر الى شكل الفطر المتجدد الذي يشير الى خروج فاطمة بنت أسد سلام

                  الله عليها ،،









                  الركن الذي خرجت منه فاطمة بنت اسد ، بالامام أمير المؤمنين

                  عليهما السلام بعد ولادته داخل الكعبة وينفطر هذا الركن كل عام



                  وهنا محاولة علاج مع استعمال براغي كما نشاهد








                  ويمكن لك ان تشم راحة زكية من الفطر لا مثيل لها في جدران الكعبة

                  انظر الى شكل الفطر المتجدد في كل عام الذي يشير الى خروج فاطمة بنت أسد من الركن اليماني بعد ان بقيت ثلاث ايام في داخل الكعبة المشرفة ومن داخل الكعبة المشرفة الاثر واضح تماماً كما اشار اليه الدكتور طارق الكاتب الذي كان ضمن لجنة دخلت الكعبة المشرفة لمعالجة الفطر المتجدد في كل عام وفي يوم ولادة الامام أمير المؤمنين عليه السلام فماذا بعد الحق إلا الضلال ونرى :

                  1 . تجدد الفطر سنوياً رغم كل المعالجات عبر القرون .. ليلة ولادة الامام

                  2 . تجدد الفطر حتى بعد اعادة بناء الكعبة بعد تهديمها بمنجنيق بني أمية

                  3 . الرائحة الزكية المنبعثة من الفطر والتي لا مثيل لها في جدران الكعبة

                  4 . ورد ان النبي يمس الركن اليماني بالخصوص ، وهذا دليل لمن اهتدى

                  5 . شهادة الدكتور طارق الكاتب وغيره اضافة الى مصادر الفرق الاسلامية


                  (( ما يمنعك ان تكون متواجد يوم 13 رجب يوم ولادة الامام لترى الحقيقة بأم عينك يا مسلم ويا مؤمن ، فهذة معجزة نعيشها كل عام وباقيه الى يوم القيامه ))


                  أتمنى ان تسال مشايخكم لماذا يتجدد الشق كل عام رغم محاولاتهم الكثيرة باخفائه و ترميمه ؟

                  أما كلامك عن نسب فضيلة شخص لشخص آخر فأنتم معلمين في هذا الامجال و الدليل الحكيم ابن حزم ههههههه

                  تعليق

                  • #84
                    مهلا.. فهذا النابغة قد اقر ..

                    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
                    الحمد لله على نعمه . . . .

                    للتوضيح فقط :



                    الحديث لم يرويه الحاكم ولكنه أي الحاكم عقب وعلق علي الحديث بقوله:
                    و هم مصعب في الحرف الأخير فقد تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة .
                    فراوى الحديث مصعب بن عبدالله الزبيري المتوفَّى سنة (236هـ)
                    وليس الحاكم المتوفَّى سنة (405هـ)
                    فالراوي هو أقرب زمنًا من ( الحاكم )من زمن الحادثة التي اشتهرت في زمنه،
                    فإن مجرّد الشهرة في زمن الحاكم المتوفَّى سنة (405هـ)، لا تُغني شيئًا؛ خاصةً إذا خالفت مقالةً لمن هو أقرب زمنًا منه من زمن الحادثة التي اشتهرت في زمنه،وهو مصعب الزبيري المتوفَّى سنة (236هـ)، وهو علّامةٌ في نسب قريشٍ وأخبارها، حيث نفى أن يكون أحدٌ قد وُلد في جوف الكعبة غير حكيم بن حزامٍ كما سبق.

                    وإنما علق على كلام مصعب بما أشتهر بزمنه هذا الخبر .
                    ويبقي مجرد خبر . . . . .

                    هدانا الله وهداكم
                    النابغه
                    السلام عليكم
                    ها هو النابغة قد اقر بولادة أمير المؤمنين عليه السلام في جوف الكعبة..
                    إلا إذا أراد أن يقول لنا أنه لا يفهم بعلم بالحديث..
                    وإقرار النابغة يتضح من العبارة التي نقلها عن الحاكم النسابوري.
                    وهي قوله:
                    تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة .

                    فإن كان النابغة يعرف معنى كلمة تواترت الاخبار فمعنى ذلك أنه أقر وانتهى الموضوع.
                    أما إذا اراد ان يقول انه لا يعرف معنى التواتر..
                    فليذهب وليتعلم أولا.. وليبعث لنا بمن يفهم المعنى ثانيا.

                    ولكي تتضح الفكرة للقارئ الذي ليس له اطلاع على علم الحديث فأقول:
                    إن الاحاديث الواردة في الكتب على نحوين:
                    حديث آحاد.. وهو ما يبحث فيه عن صحة سنده لمعرفة هذا الحديث ان كان صحيحا او ضعيفا ..الخ
                    وهناك القسم الثاني : وهو ما كثر رواته بحيث يمتنع اتفاقهم على الكذب ، فيحكم بصحته من دون الحاجة الى بحث في السند، وهو ما يسمى بالمتواتر..
                    فعندما ينقل الحاكم النيسابوري بعض الروايات فهذه تحتاج عادة الى بحث في صحة سندها وعندما يصححها فتكون صحيحة لديه وهكذا.
                    وأما عندما يقول ان هذا متواتر فمعنى ذلك أنه تخطى مسألة السند ، وأنه يذكره ذكر المسلمات.
                    فعندما نتحدث عن القرآن الكريم مثلا..
                    نقول أنه متواتر ، وبالتالي فإن من يقول اعطوني سندا للقرآن نفهم من كلامه حينئذ أنه غبي لا يفهم من هذا العلم شيئا.

                    تعليق

                    • #85
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
                      الحمد لله على نعمه . . .


                      إقتباس أبو محمد العاملي
                      السلام عليكم
                      ها هو النابغة قد اقر بولادة أمير المؤمنين عليه السلام في جوف الكعبة..
                      إلا إذا أراد أن يقول لنا أنه لا يفهم بعلم بالحديث..
                      وإقرار النابغة يتضح من العبارة التي نقلها عن الحاكم النسابوري.
                      وهي قوله:
                      تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة .




                      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                       المتواتر الذي عقب عليه الحاكم بشهرة الخبر وليس بتواتر سند الحديث
                       والحاكم معروف عنه بالتساهل والتشيع .
                      فما طلبناه سند حديث متواتر وصحيح من كتبنا وعجز القوم بإيجاد أي حديث مع سنده من كتبنا .
                       فهنا الفرق بين الخبر تواتر سماعه وبين الحديث ذو سند متصل



                      إقتباس أبو محمد العاملي
                      فإن كان النابغة يعرف معنى كلمة تواترت الاخبار فمعنى ذلك أنه أقر وانتهى الموضوع.
                      أما إذا اراد ان يقول انه لا يعرف معنى التواتر..
                      فليذهب وليتعلم أولا.. وليبعث لنا بمن يفهم المعنى ثانيا.



                      أحسنت ...
                      المراقب العام أبو محمد العاملي
                      للتوضيح فقط للجميع :
                       شهرة الخبر لا تعني صحته , فلو أخذنا مثال لنبين الفرق بينهما
                      حديث ( أطلبوا العلم ولو بالصين ) مشهور
                      حديث ( أبغض الحلال عند الله هو الطلاق ) مشهور
                      ولكن شهرتهم لا تدل على صحتهم فالحديثين من الأحاديث الضعيفه
                       فهل يستطيع أحد بأن يصححه لشهرته طبعآ لا .
                      فالحاكم إستدل بالخبر الذي أشتهر بزمانه ولم يحضر سندآ للحديث
                      فهل تحضر لنا السند من كتبنا وأنت أكثر علمآ من الأعضاء .

                      إقتباس أبو محمد العاملي
                      فعندما ينقل الحاكم النيسابوري بعض الروايات فهذه تحتاج عادة الى بحث في صحة سندها وعندما يصححها فتكون صحيحة لديه وهكذا.
                      وأما عندما يقول ان هذا متواتر فمعنى ذلك أنه تخطى مسألة السند ، وأنه يذكره ذكر المسلمات.



                      قلنا إن الحاكم كان متساهل وأنت تقول تخطي مسألة السند
                      كيف له بأن يضع سندآ لولادة حكيم بن حزام ولم يضع سندأ لولادة الإمام علي رضي الله عنه ؟
                       فالأولي بأن يضع سندآ واضحآ لا أن يكتفي بالتعقيب ويقول تواترت الأخبار .


                      إقتباس أبو محمد العاملي
                      فعندما نتحدث عن القرآن الكريم مثلا..
                      نقول أنه متواتر ، وبالتالي فإن من يقول اعطوني سندا للقرآن نفهم من كلامه حينئذ أنه غبي لا يفهم من هذا العلم شيئا.

                       وهل القرأن الكريم كالحديث .

                      هدانا الله وهداكم
                      النابغه

                      تعليق

                      • #86
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

                        السلام عليكم ورحمة الله.،،


                        يقول الزميل النابغه

                        المتواتر الذي عقب عليه الحاكم بشهرة الخبر


                        حلوه والله .. عندك دليل انه عند الحاكم تعريف المتواتر هو المشهور ؟؟؟؟

                        تعليق

                        • #87
                          اراد أن يكحلها فعماها

                          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
                          الحمد لله على نعمه . . .






                          وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                           المتواتر الذي عقب عليه الحاكم بشهرة الخبر وليس بتواتر سند الحديث
                           والحاكم معروف عنه بالتساهل والتشيع .
                          فما طلبناه سند حديث متواتر وصحيح من كتبنا وعجز القوم بإيجاد أي حديث مع سنده من كتبنا .
                           فهنا الفرق بين الخبر تواتر سماعه وبين الحديث ذو سند متصل






                          أحسنت ...
                          المراقب العام أبو محمد العاملي
                          للتوضيح فقط للجميع :
                           شهرة الخبر لا تعني صحته , فلو أخذنا مثال لنبين الفرق بينهما
                          حديث ( أطلبوا العلم ولو بالصين ) مشهور
                          حديث ( أبغض الحلال عند الله هو الطلاق ) مشهور
                          ولكن شهرتهم لا تدل على صحتهم فالحديثين من الأحاديث الضعيفه
                           فهل يستطيع أحد بأن يصححه لشهرته طبعآ لا .
                          فالحاكم إستدل بالخبر الذي أشتهر بزمانه ولم يحضر سندآ للحديث
                          فهل تحضر لنا السند من كتبنا وأنت أكثر علمآ من الأعضاء .




                          قلنا إن الحاكم كان متساهل وأنت تقول تخطي مسألة السند
                          كيف له بأن يضع سندآ لولادة حكيم بن حزام ولم يضع سندأ لولادة الإمام علي رضي الله عنه ؟
                           فالأولي بأن يضع سندآ واضحآ لا أن يكتفي بالتعقيب ويقول تواترت الأخبار .

                          وهل القرأن الكريم كالحديث .

                          هدانا الله وهداكم
                          النابغه
                          السلام عليكم
                          اراد النابغة أن يكحلها فعماها..
                          وضعنا في ردنا احتمالين، أن يكون عالما وعندها فيكون كلامه دليلا على الاقرار.
                          وأن يكون جاهلا ، فطلبنا منه أن يتعلم وليبعث لنا بمن يعلم.
                          ولكن جاء الرد غير منسجم مع الاحتمال الاول..

                          يا عزيزي ..عليك ان تدرس معنى المتواتر ، وتعرف اثره في ما ينقله السلف الصالح.
                          أولا: عندما يبحث العلماء عن سند لحديث أو خبر فإن الهدف منه هو الوصول الى حالة من الاطمئنان بصدوره أو حصوله، لذا فإنهم يعتمدون على وثاقة الرواة ليساعد ذلك على الاقتراب من مرحلة الاطمئنان.
                          أما عندما يكون لديهم حديث او خبر موصوف بالتواتر فإن الغرض الذي يسعى اليه العالم من خلال البحث السندي يكون قد تحقق ما هو أقوى منه ، إذ أن التواتر يفيد العلم ، بينما يكون الحديث الصحيح والموثق سندا مفيدا للظن المعتبر.
                          وأين مرتبة العلم من الظن؟
                          ثانيا: من يناقش عليه أن يعتمد الامانة في النقل، ونحن ناقشنا ما نقله النابغة، من ان الحاكم النيسابوري قد قال:
                          تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة .

                          فمن أين أتت كلمة شهرة الخبر؟
                          أم أن النابغة لا يعرف الفرق بين المتواتر الذي بينا معناه ، وبين الخبر المشهور!!

                          ثالثا: ما اضحكني هو الفقرة التالية من هذه الجملة:
                           والحاكم معروف عنه بالتساهل والتشيع .
                          نعم يحق لمن في قلبه شيء على أهل بيت النبوة أن يرمي المنصف بالتشيع، في مقابل من جحد بها بعد ان استيقنتها انفسهم..
                          ألم يجمع الحاكم النيسابوري الكثير الكثير من الروايات والاخبار التي لم ترد في صحيحي مسلم والبخاري والتي هي صحيحة على مبنى الشيخين ولكنهما لم يخرجاها.
                          وأسماه : المستدرك على الصحيحين.
                          فما رواه الحاكم النيسابوري هو على طبق موازين الحديث التي اعتمدها البخاري ومسلم في الحكم على صحة الحديث، ولكنهما لم يدرجاها في كتابيهما.. اما لماذا ؟؟ فهذا ليس مورد كلامنا.
                          وربما يقال غدا عن فلان وفلان بأنهم شيعة لأنه ذكروا بعض المناقب. علما أن يد التزوير بدأت تطال امهات الكتب في طبعات جديدة يحذف منها ما يبين فضائل العترة الطاهرة.
                          ولهذا حديث آخر

                          تعليق

                          • #88
                            شيخنا الجليل ابو محمد قبلة على جبينكم ..،،

                            النابغة يصرخ الرحمة الرحمة



                            حلوه يالنابغة والله


                            شيخنا بعضهم يرمي النسائي بالتشيع وعندما تمحصت رواياتهم عرفت انه سبب وصفه بالتشيع هو طُلب منه ان يذكر فضائل عن معاوية فقال النسائي (أما يكفي معاوية أن يذهب رأسا برأس حتى يروى له فضائل) فقاموا الشباب ودقوه على خصيته حتى مات يزاه الله خير كما ورد بكتبهم هذه اعتبر له منقبته الوحيده..،،، فماندري كل يوم يطلع كتاب لصقوه بالشيعة!!



                            والله حلوه مره ثانية المتواتر عند النابغة هي معناها المشهور

                            تعليق

                            • #89
                              أخواني الموالين وأخواتي المواليات لقد رأيت أدلة من كتب القوم ولكن كالعادة النابغة الناصبي سينكرها وسيضعفها لأنه يحاول طمس كل فضائل الإمام عليّ عليه السلام

                              لو كانوا الأصنام أبا بكر وعمر معلوني المولد والوالدين لكان صحيحاً

                              سأضع مالدي وجزاني الله خيراً
                              تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة

                              الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 407 )

                              [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

                              - ولد أمير المؤمنين علي بن أبي طالب بمكة في بيت الله الحرام ليلة الجمعة لثلاث عشرة ليلة خلت من رجب سنة ثلاثين من عام الفيل ، ولم يولد قبله ولا بعده مولود في بيت الله الحرام سواه إكراما له بذلك ، وإجلالا لمحله في التعظيم .

                              من روى هذه الرواية




                              - الحاكم النيسابوري - كتاب معرفة الصحابة - ذكر مناقب حكيم - رقم الحديث : ( 6044 ).
                              - المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 349 ) - طبعة دار الأندلس ببيروت.
                              - الدهلوي - إزالة الخفاء عن خلافة الخلفاء - رقم الصفحة : ( 251 ) - طبعة باكستان
                              - إبن صباغ المالكي - الفصول المهمة - رقم الصفحة : ( 30 ) .
                              - إبن مغازلي الشافعي - المناقب - رقم الصفحة : ( 6 ) - طبعة طهران.
                              - الشبلنجي - نور الأبصار - رقم الصفحة : ( 85 ).
                              - الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 407 ).
                              - الصفوري - نزهة المجالس - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 454 ) - طبعة بيروت.
                              - الحلبي - السيرة الحلبية - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 ) - طبعة بيروت.
                              - إبن البطريق - العمدة - رقم الصفحة : ( 8 ).
                              - العقاد - عبقرية علي ( ع ) - رقم الصفحة : ( 43 ) - طبعة بيروت.


                              وهناك المزيد من الرواة
                              يانابغة ياهبل أعرف معنى شنو متواتر وتعال للمناظرة OK ياروح عيوش ؟؟؟؟
                              تحياتي لـ نفسي وللموالين حفظهم الله ووفقهم



                              التعديل الأخير تم بواسطة غدير الولاء; الساعة 08-02-2008, 04:12 AM.

                              تعليق

                              • #90
                                تسجيل متابعة

                                و لعن الله الحاقدين الناصبيين

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 16 17 template التالي

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص
                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                14 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                02-05-2025, 07:23 AM  
                                لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                02-05-2025, 09:48 PM  
                                مشاهدة الكل
                                يعمل...
                                X