تويت
ما معرفة هولاء البؤساء بالحديث وطرائقه ومستوياته وطيقاته ووثاقته وسنده ومضمونه وأطمائنانه وتواتره وتضافره هم يعرفون الجهد المفلس لاطماس فضيلة الفضائل وتاج الكرامات مولد الامير ع بجوف الكعبه رغما عنهم وحقدهم الاسود أذ كان من يوالونهم ويفضلونهم ولدوا بين الاصنام وتربوا بينها ونشؤا عليها وسجدوا لها ولم يمنعهم أن يقولوا يجب الاسلام بما قبله ! أما مع الامير ع فلا فالقياس مرتبط هنا بالحقد المتوارث والحسد المرضي ويقولون حكيم وهل وثاقته يعنى بها وهومنكم وهواكم له وغرضكم اليه وشبهتكم اليتيمه المشكوك فيها نحوه ! فهل لا عيب له وفيه لو كان مقابلا جدلا لولادة الامير ع فلا ينقصه شين الاصنام والارجاس وهو ما أسلم الا بعد الفتح ! لكنكم وضعتم لكل حق باطل لكل نور ظلمه ولكنه مردود بنحوركم وراد عليكم فما أسهل التزوير والتحريف ولقد حرفت الانجيل والتوراة أفلن تحرف واقعه ! ولقد أفتري على امير ع بشرب الخمر وأستحسنه بعضكم وأستساغه وقبله ولم يعارضه ! نحن نريد موضوعيه حقيقيه لامزاجيه وهوى وميول مسبقه أما كونه ع حظى بما لم يحظى به الانبياء فهو لانه مخصوص بهذا ولا يسأل عما يفعل وهم يسألون أن حكمة الله تعالى شأت ولا راد لها وليخزي الفاسقون هذه لفته وأشاره لاتقبل التوريه والروغان واللف والدوران ولقد ذكرتها السير والتواريخ والتراث المخالف لا الموالف فما قيمة حكيم خزام ولو كان حقيقة واقعه لملء به تراثكم وتأريخكم لكن الله لايهدي القوم الظالمين ولن تقروا أبدا بهذه لان فيها أدانتكم وتعريتكم وخذلانكم ومهما حاولتم التقول أنها ليس بكرامه لوجود ما تقذفونه حسدا عليها فينقض زعمكم وتظاهركم الاجوف الكاذب أستماتتكم بنفيها أو جعل شريكا مزورا مكذوبا عليه كحيم خزام أزائها ككرامه ! فاغلعار لكل مجادل سفيه لايقيم للكلمة الحقه وزنا ولا قيمه ولا يحترم كلام علمائه ولا تراثهم ولا رواياتهم ولا نسقهم وطريقتهم الا أذا وافقت هواه المريض والبغيض وستبقى هذه الكرامه الا متكررة ولن تتكرر أبدا غصه ولوعه بقلوبكم الحاقده المدعيه دجلا وكذبا حبها لللامير ع وهل تنكرون شهادته ببيت الله برمضان بمحراب الصلاة يمتهافتين الحجه والدليل والبرهان .
-
التعديل الأخير تم بواسطة الراية الغالبة; الساعة 08-02-2008, 10:39 AM. -
وين أبو سند صحيح
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .
إقتباس أبو محمد العاملي
وهناك القسم الثاني : وهو ما كثر رواته بحيث يمتنع اتفاقهم على الكذب ، فيحكم بصحته من دون الحاجة الى بحث في السند، وهو ما يسمى بالمتواتر..
رواته تعني رواة الحديث وليس مؤلفي الكتب
إقتباس كويتي
حلوه والله .. عندك دليل انه عند الحاكم تعريف المتواتر هو المشهور ؟؟؟؟
تواتر الخبر يعني شهرة الخبر وليس بالعبرة يدل تواتر الخبر على صحته
راجع الحديثين السابقين وشهرتهم وهما من الأحاديث الضعيفه
فإن وجد السند الصحيح المتواتر فالحديث مرحب به
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
افلس النابغة
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .
الحاكم لم يكن صحابيآ ولا تابعيآ من الطبقة الأولي ولكنه توفيأقتباس أبومحمد العاملي
يا عزيزي ..عليك ان تدرس معنى المتواتر ، وتعرف اثره في ما ينقله السلف الصالح
متأخرآ سنة 405 ه ,
فتعقيبه على حديث مصعب الزبيري المتوفَّى سنة (236هـ) جاء من وجهين :
أولآ : الحاكم لم يكذب ولادة حكيم بن حزام في جوف الكعبة وهذه النقطة عليكم فهمها جيدآ.
ثانيآ : الحاكم لم يحضر سندآ لولادة الإمام علي رضي الله عنه بل ما أحضره سندآ لولادة حكيم بن حزام .
ثالثآ : الحاكم إشتهر في زمنه أي 400 ه تقربيآ خبر ولادة الإمام علي رضي الله عنه في جوف الكعبة ولكن بدون أي سند صحيح .
رابعآ : طلبنا أن تحضروا حديث صحيح سندآ ومتنآ من كتبنا على ولادة الإمام علي رضي الله عنه في جوف الكعبة فعجزتم .
خامسآ : الصور ليست بدليل علي الشق علمآ إن الكعبة هدمت بالمجانيق زمن الحجاج ورممت .
سادسآ : الشق في زاوية الكعبة أي منطقة العامود وهو صغير لا يدخل منه رأس طفل فكيف طفل وأمه
سابعآ : غدآ تقولون لنا إحضر فيلم الرسالة لإستدلال على شيء بلا سند .
وأخيرآ :
أحاديث ولادة حكيم بن حزام في جوف الكعبة
1- أخبرنا أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ثنا إبراهيم بن إسحاق الحربي ثنا مصعب بن عبد الله فذكر نسب حكيم بن حزام وزاد فيه وأمه فاختة بنت زهير بن أسد بن عبد العزى وكانت ولدت حكيما في الكعبة وهي حامل فضربها المخاض وهي في جوف الكعبة فولدت فيها فحملت في نطع وغسل ما كان تحتها من الثياب عند حوض زمزم ولم يولد قبله ولا بعده في الكعبة أحد
2- سمعت أبا الفضل الحسن بن يعقوب يقول سمعت أبا أحمد محمد بن عبد الوهاب يقول سمعت علي بن غنام العامري يقول ولد حكيم بن حزام في جوف الكعبة دخلت أمه الكعبة فمخضت فيها فولدت في البيت
هذا يسمي حديث بسند متواتر
بالإنتظار لكل جديد . . .
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
لقد حكمت على نفسك يا عزيزي
السلام عليكمالمشاركة الأصلية بواسطة النابغه
يقول امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام:
سل تفقها ولا تسل تعنتا..
لذا نخاطبك يا عزيزي
ان كنت عالما فلا تكن معاندا.. فذا أسوأ من الجاهل.
وإن كنت جاهلا .. فلا تستحي من أن تتعلم.
لقد جعلت نفسك اضحوكة عند من لديه الحد الادنى من علوم الحديث، فما بالك بالمتخصصين.
راجع اساتذتك ليشرحوا لك الفرق بين المتواتر والمشهور.
وعندها عد الينا
تعليق
-
افهم الفرق بين المتواتر والمشهور فتحل لديك المشكلة
السلام عليكمالمشاركة الأصلية بواسطة النابغه
عليك يا عزيزي .. أن تذهب وتتعرف على الفرق بين المتواتر والمشهور، أم تريدني أن أدلك على المصادر من كتب مشايخك؟؟
عندما تعرف الفرق وتعرف معنى كل عبارة فعندها ستحل مشكلتك ، لأنك حينئذ ستجيب بنفسك على كل تساؤلاتك .
تعليق
-
هههههههههههههه الحمدلله يبدو ان النابغة ليس لديه ادنى صلة بإسمه ..
بارك الله فيك مولاي ابو محمد العاملي
لعنة الله والملائكة اجمعين على ظالمي آل محمد صلوات الله وسلامه عليهم اجمعينتعليق
-
إقتباس أنوار الولاية
أخواني الموالين وأخواتي المواليات لقد رأيت أدلة من كتب القوم ولكن كالعادة النابغة الناصبي سينكرها وسيضعفها لأنه يحاول طمس كل فضائل الإمام عليّ عليه السلام
ممتاز . . . بس يا ريت يكون مع السند الصحيح وليس خبرآ كالحاكم الذي سمع خبرآ . . . .
إقتباس أنوار الولاية
سأضع مالدي وجزاني الله خيراً
تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة
الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 407 )
هذا ليس سنيآ . . وأين السند
إقتباس أنوار الولاية
الحاكم النيسابوري - كتاب معرفة الصحابة - ذكر مناقب حكيم - رقم الحديث : ( 6044 ).
- المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 349 ) - طبعة دار الأندلس ببيروت.
- الدهلوي - إزالة الخفاء عن خلافة الخلفاء - رقم الصفحة : ( 251 ) - طبعة باكستان
- إبن صباغ المالكي - الفصول المهمة - رقم الصفحة : ( 30 ) .
- إبن مغازلي الشافعي - المناقب - رقم الصفحة : ( 6 ) - طبعة طهران.
- الشبلنجي - نور الأبصار - رقم الصفحة : ( 85 ).
- الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 407 ).
- الصفوري - نزهة المجالس - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 454 ) - طبعة بيروت.
- الحلبي - السيرة الحلبية - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 ) - طبعة بيروت.
- إبن البطريق - العمدة - رقم الصفحة : ( 8 ).
- العقاد - عبقرية علي ( ع ) - رقم الصفحة : ( 43 ) - طبعة بيروت.
وهناك المزيد من الرواة
أين سند الحديث ... علمآ أكثر ما أحضرته كانوا شيعه وليسوا سنة
نريد حديث مع سند صحيح وليس أخبار وكتب ومؤلفين .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .إقتباس . أبو محمد العاملي
السلام عليكم
عليك يا عزيزي .. أن تذهب وتتعرف على الفرق بين المتواتر والمشهور، أم تريدني أن أدلك على المصادر من كتب مشايخك؟؟
عندما تعرف الفرق وتعرف معنى كل عبارة فعندها ستحل مشكلتك ، لأنك حينئذ ستجيب بنفسك على كل تساؤلاتك .
الحاكم النيسابورى يقول تواترت الاخبار لكن وينها؟ الله اعلم!!
من عجائب الحاكم أنه روى في مناقب حكيم بن حزام أنه ولد في جوف الكعبة تعقبه بأنه قد «تواترت الأخبار بأن فاطمة ولدت عليا في جوف الكعبة» (المستدرك3/482) وكان اللائق به أن يأتي بتلك الرواية المتواترة
ثم لاحظ ان الامام الذهبى يتعقب الحاكم فى تصحيحاتة وتضعيفاتة ,, ليش؟؟
لان علماء الاسلام قاطبة اتفقو على ان الحاكم يتميز بالتساهل فهو معروف بهذة الصفة!!
فوجب ملاحقتة والتأكد من تصحيحاتة!! لذلك تعقبة اكثر من عالم قديم واشهرهم الذهبى!!
خذ مثلا,,
ذكر الحاكم رحمة الله حديث(( ان ابوبكر يعدل ايمانة ايمان البشر)) وقال حديث صحيح..
لكن االذهبى تعقب هذا الحديث وبين ان الحديث ضعيف!! لايصح,,
السالفة مو بالهوى والتعصب يا اخى الكريم انها امانة علمية لان هذا دين مو لعب,,
لكن فى بعض الاخبار تقول ان الحاكم رحمة الله مشكلتة انة مات قبل ان ينتهى من تخريجات مستدركة,,
بمعنى(( انة عاش يجمع الروايات على امل يخرجها فأستطاع ان يخرج بعضها ام الباقى لم يستطبع لوفاتة رحمة الله)) ,,
لذلك تعامل علماء الاسلام مع كتابة بحذر تام ولذلك تعقب الامام الذهبى كتابة وبين الصحيح والضعيف اللى فية,,
ورواه الذهبي عن ابن منده وأتى برواية الزبير عن مصعب بن عثمان أن حكيم ولد في جوف الكعبة (سير أعلام النبلاء3/46
والمناوي في (فيض القدير2/37
الوفيات للقسطني1/67 وانظر مشاهير علماء الأمصار1/12 ريح النسرين فيمن عاش من الصحابة1/49
الوقوف على الموقوف1/80).
بل هذا ما ما رواه في جمهرة نسب قريش (1/353).
وجاء في كتاب الثقات «حكيم بن حزام.. وكان مولده قبل الفيل بثلاث عشرة سنة دخلت أمه الكعبة فمخضت فيه فولدت حكيم بن حزام في جوف الكعبة» (كتاب الثقات3/71).
فأنا لا أجادل ولقد سبق ووضعت الأحاديث مع السند الصحيح وبقي عليكم بأن تحضروا حديثآ مع سنده الصحيح من كتبنا تدل على ذلك
لا أريد أخبارآ بل سندآ . . . . أعتقد الصورة واضحة .
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
السلام عليكم
فأنا وهذا برأي الشخصي أعتقد بأن ولادة الإمام علي رضي الله عنه ليس بها أي مدح بقدر ما بها من ذم .
هل ينطبق هذا على حكيم بن حزام ؟؟
ثم،
جنابك ترى ان الولادة في جوف الكعبة تعد منقصة ومذمة،
بينما اعلامك ومنهم الحاكم يراها منقبة:
فهل أنت أفهم منه يا نابغة الزمان ؟؟مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر مناقب حكيم
ثم،
فما طلبناه سند حديث متواتر وصحيح من كتبنا
من قال لك بأننا نحتاج لحديث صحيح متواتر من كتبكم يا اخي ؟؟؟
وهل يشترط في مثل هذا الأمر ان يكون بالسند الصحيح المتواتر ؟؟؟
وهل جنابكم اخي الفاضل يرفض اي شيء لم يثبته الحديث الصحيح المتواتر ؟؟؟
ام ان المسألة توقفت عند منقبة الإمام علي عليه السلام ؟؟؟
همسه: تساهل الحاكم في تخريجه للحديث شيء وتسليمه بتواتر الأخبار شيء آخر، فلا تخلط الامور.
تحياتيتعليق
-
يانابغة حججك أوهن من بيت العنكبوت
الحين الشافعي شيعي؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وبقية العلماء كانوا شيعة و اتسننوا !!!!!!!!!!!!!!!!
تبريرات تضحك الثكلى
مصيبة انت يانابغة
محاور غبي النابغة روح ياروح عيوش وتعلم معنى متواتر وتعال أحجي؟؟؟؟التعديل الأخير تم بواسطة غدير الولاء; الساعة 09-02-2008, 12:37 AM.تعليق
-
بارك الله فيك اخي الفاضل وزادك علما ونفع بكالمشاركة الأصلية بواسطة النابغه
يقولون ان فاطمة بنت اسد ظلت بالكعبة ثلاثة ايام !!!!
لا ندري ما الحكمة من ذلك ؟ وما ظروف ذلك ؟
تواترت الاخبار عند الحاكم !!!! وهل علي كرم الله وجهه ولد زمن الحاكم ؟
و لو كانت قصة الولادة المزعومة حقيقية فهل كانت كتب السنة ستخلوا منها ؟
لم تذكر في مصادرنا ليس الا بغضا لال البيت رضوان الله عليهم ؟
وهذا الحديث " ان ابوبكر يعدل ايمانه ايمان البشر" لم ضعفه ائمتنا ؟
في حالتكم لا تضعفون ولا تردون حديثا تظنونه يرفع من قدرال البيت . . حتى ان العلماء احصوا حوالي ثلاثمائة الف حديث وضعت في علي كرم الله وجهه وحده وهي احاديث تضع ولا ترفع !!!
كيف لا وعلي كرم الله وجهه حضوره في عقيدة الشيعة طاغ ومهيمن على حضور النبي نفسه صلى الله عليه واله وسلم !!!
صفوة القول هو انه لا تكفي اشارات هنا وهناك لتاكيد او نفي حدث ما
وولادة حكيم بن حزام رضي الله عنه وردت فيها اخبار بسند اما ولادة علي كرم الله وجهه المزعومة لم ترد حولها الا اشارات في كتب المتاخرين من العلماء وان قالوا تواترت فمن غير المستبعد انهم عنوا بذلك تواترها شفهيا عند كلا الطرفين وما ذلك الا لمكانة علي كرم الله وجهه عند المسلمينتعليق
-
يبدو أنكما يانابغة ويا عتريس
أن أخذتكما العزة بالإثم فبعد أثبات الحجة عليكم من كتبكم رميتموهم بالترفض!!!تعليق
-
خبر ولادة الامام علي امير المؤمنين عليه السلام في جوف الكعبة من المسلمات فاذا انكرته فاين بينتك على انكاره؟؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
فقد خرجت عن تواتر المسلمين في هذا الخبر فتحتاج الي دعمه بالدليل النقضي.تعليق
-
صدق الإمام الشافعي عن النواصب أمثال النابغة حين قالهذا ليس سنيآ
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
قال الإمام الشافعي وقد أخبره بعض أصحابه بأن أناسا ينسبون من روى حديثا في فضل أهل البيت إلى الرفض :
إذا في مجلس ذكــروا عليا و سبطـيه و فاطمة الزكية
فأجرى غيرهم ذكرى سواهم فأيقن أنه لسلقـلقــية
إذا ذكروا عليا أو بنيـــه تشاغل بالروايــات العلية
و قال :يا قوم تجاوزوا عن ذا فهذا من حـديث الرافضية
برئت إلى المهيمن من أناس يرون الرفض حب الفاطمية
على آل الرسول صلاة ربي و لعــنته لتلك الجاهليةتعليق
تعليق