إعـــــــلان

**المسلم الشيعي** · 16-02-2008, 09:25 PM

للرفع

**المسلم الشيعي** · 17-02-2008, 03:37 PM

اليكم بعض كلمات العضو اميري:

معقول ان امر المعصوم هو امر الله
والراد عليه راد على الله
واللامعقول
ان نجعل من عقيلة كربلاء السيدة زينب عليها السلام
اول من يرد كلام المعصوم

--------------------------

ولسنا بحاجة الى ان نجعل من زينب عليها السلام وهي تخرج عن امر امام زمانها الامام الحسين عليه السلام لما نهاها ان لاتشق عليه جيبا ولا تخمش خدا ولكن نتمسك بانها ضربت راسها وشجته وادمته بالمحمل
ولسنا بحاجة الى تكرار احداث انها ابدا لم تحدث ولم تكون على ارض واقع كربلاء
كما نسمعها مرارا
----------------------
ومتى سوف يحترم ارباب المنابر عقولنا ويحدثونا بالمعقول دون الحاجة الى اللا معقول والتلاعب بالمشاعر والعواطف
لاستدرار الدمعة ولو بواسطة الحجر
----------------------------

ولسنا بحاجة الى الخرافات التي تضحك المخالفين علينا وتتخذ من بعض ارباب المنابر باب للسخرية من العلماء والمذهب بشكل عام بسببهم
فمتى تنقح كل تلك الروايات البالية
ومتى يجبر صاحب المنبر ان لايقول ما يسئ الى المذهب والدين والعقيدة
وان لا يدافع عنها وكانها من المسلمات
ومتى نحن الذين نجلس عند المنبر نعي حقيقة كربلاء لكي نقف امام مثل هكذا روايات قد تضحك الثكلى يوم ثكلها
-----------
فاننا اخذنا من الحسين فقط الدمعة
ولا شئ غير الدمعة

---------
والراد على المعصوم راد على الله
والسيدة زينب عليها السلام عالمة غير معلمة
محدثة
لكنها تعصي امام زمانها
فهل هذا المعقول عندكم
لما يامرها الامام عليه السلام ان لا تخمش عليه خدا او وجها ولا تشق جيبا
نراها
تضرب راسها وتشجه
فهل ياترى هذا يوافق ويطابق امر المعصوم
لها
وان كانت العقيلة هي اول من تخرج على امر امامها
فكيف بشيعتهم
--------------

انظروا كيف العضو اميري يهجم على السيدة زينب عليها السلام و الفاطميات

يقول:

من ضمن بعض المحاولات للدفاع
عن الخروج عن امر الامام عليه السلام
في ان لا تخمش عليه وجها ووو
قالوا انه ليس نهيا عن الفعل بقدر ماهو نهي كي لا يشمت بهم الاعداء
اقول وان فرضنا انه كذلك
ومع ذلك لم يطعن امره فلقد لطمن وخمشن الخدود والوجوه واولهن السيده زينب عليها بالرواية التي يسمونها نطح المحمل
هذا واحد
اثنين
تفضلوا هنا
****
جاء في زيارة الناحية

وأسرع فرسك شاردا إلى خيامك ، قاصدا محمحما باكيا ، فلما رأين النساء جوادك مخزيا ، ونظرن سرجك عليه ملويا ، برزن من الخدور ناشرات الشعور ، على الخدود لاطمات الوجوه سافرات ، وبالعويل داعيات ، وبعد العز مذللات ، وإلى مصرعك مبادرات ، والشمر جالس على صدرك ، ومولغ سيفه على نحرك ، قابض على شيبتك بيده ، ذابح لك بمهنده ، قد سكنت حواسك ، وخفيت أنفاسك ، ورفع على القناة رأسك .

///
برزن من الخدور ناشرات الشعور ، على الخدود لاطمات الوجوه سافرات ،وبالعويل داعيات
ناشرات الشعور
فسرها احدهم بانهن نشرهم شعرهن تحت الحجاب
وهذه بلا قرينة بل تفسير من عنده الواضح من ظاهر الكلام بيّن
الامر الاخر
اللطم وهو مدعاة لشماتة الاعداء ولن يعملن بوصية الامام بل خرجن على امره
ثالثا
سافرات الوجوه
اقول كن منقبات وخرجن عن امر الله ورسوله وامر الامام
سافرات الوجوه
واي طعن اكبر باهل بيت الرسالة من هذا
وبالعويل داعيات
فليس من بعد هذا العويل من شماتة للعدو بهن وهذا ما امر به الامام ووصى ولم يطاع

يقول ايضا العضو اميري:

والامر الاخر ان تسائلي هو كيف الخروج عن امر الامام عليه السلام
لما طلب عدم الفعل
وينسب الى السيدة زينب عليها انها خالفته واتت به
كشق الجيب وخمش الوجه ونطح المحمل
وهذا واحد من عدة اسئلة وجهتها
كيف تخرج على امر امامها
وان جاء بعنوان لا تشمت بي الاعداء
---------

وجزع العقلية عليها السلام وخروجها عن امر الامام
---
خروج السيده زينب على امر مولاها
في قوله لا تخمشي عليّ خدا
فنطحت راسها
-
---

اللامعقول
حصان يقتل المئات ومن بعد ذلك ينطح راسه بعامود الخيمة او اي عامود في ارض الطف مرارا ويقتل نفسه {انتحر}
اللامعقول
التطبير والزنجيل من اصول الدين اوفروعها

اللامعقول
ان زينب عليهاالسلام ام المصائب تجزع وبجزعها تخرج عن وصية الامام عليه السلام
------

الخمش او شق الجيب او نطح المحمل كله من الجزع
وكله يؤدي الى شماتة العدو الذي نهى عنه الامام واوصى به السيدة زينب ونهاها عنه
---------

نسئل العضو امير مرةاخرى:

كيف تقول الامام الحسين عليه السلام نهى السيدة زينب عليها السلام عن الخمش و الشق و اريد مرة اخرى اثبات صحة السند

**المسلم الشيعي** · 17-02-2008, 11:27 PM

للرفع

**المسلم الشيعي** · 18-02-2008, 11:31 AM

اليكم بعض كلمات العضو اميري:

معقول ان امر المعصوم هو امر الله
والراد عليه راد على الله
واللامعقول
ان نجعل من عقيلة كربلاء السيدة زينب عليها السلام
اول من يرد كلام المعصوم

--------------------------

ولسنا بحاجة الى ان نجعل من زينب عليها السلام وهي تخرج عن امر امام زمانها الامام الحسين عليه السلام لما نهاها ان لاتشق عليه جيبا ولا تخمش خدا ولكن نتمسك بانها ضربت راسها وشجته وادمته بالمحمل
ولسنا بحاجة الى تكرار احداث انها ابدا لم تحدث ولم تكون على ارض واقع كربلاء
كما نسمعها مرارا
----------------------
ومتى سوف يحترم ارباب المنابر عقولنا ويحدثونا بالمعقول دون الحاجة الى اللا معقول والتلاعب بالمشاعر والعواطف
لاستدرار الدمعة ولو بواسطة الحجر
----------------------------

ولسنا بحاجة الى الخرافات التي تضحك المخالفين علينا وتتخذ من بعض ارباب المنابر باب للسخرية من العلماء والمذهب بشكل عام بسببهم
فمتى تنقح كل تلك الروايات البالية
ومتى يجبر صاحب المنبر ان لايقول ما يسئ الى المذهب والدين والعقيدة
وان لا يدافع عنها وكانها من المسلمات
ومتى نحن الذين نجلس عند المنبر نعي حقيقة كربلاء لكي نقف امام مثل هكذا روايات قد تضحك الثكلى يوم ثكلها
-----------
فاننا اخذنا من الحسين فقط الدمعة
ولا شئ غير الدمعة

---------
والراد على المعصوم راد على الله
والسيدة زينب عليها السلام عالمة غير معلمة
محدثة
لكنها تعصي امام زمانها
فهل هذا المعقول عندكم
لما يامرها الامام عليه السلام ان لا تخمش عليه خدا او وجها ولا تشق جيبا
نراها
تضرب راسها وتشجه
فهل ياترى هذا يوافق ويطابق امر المعصوم
لها
وان كانت العقيلة هي اول من تخرج على امر امامها
فكيف بشيعتهم
--------------

انظروا كيف العضو اميري يهجم على السيدة زينب عليها السلام و الفاطميات

يقول:

من ضمن بعض المحاولات للدفاع
عن الخروج عن امر الامام عليه السلام
في ان لا تخمش عليه وجها ووو
قالوا انه ليس نهيا عن الفعل بقدر ماهو نهي كي لا يشمت بهم الاعداء
اقول وان فرضنا انه كذلك
ومع ذلك لم يطعن امره فلقد لطمن وخمشن الخدود والوجوه واولهن السيده زينب عليها بالرواية التي يسمونها نطح المحمل
هذا واحد
اثنين
تفضلوا هنا
****
جاء في زيارة الناحية

وأسرع فرسك شاردا إلى خيامك ، قاصدا محمحما باكيا ، فلما رأين النساء جوادك مخزيا ، ونظرن سرجك عليه ملويا ، برزن من الخدور ناشرات الشعور ، على الخدود لاطمات الوجوه سافرات ، وبالعويل داعيات ، وبعد العز مذللات ، وإلى مصرعك مبادرات ، والشمر جالس على صدرك ، ومولغ سيفه على نحرك ، قابض على شيبتك بيده ، ذابح لك بمهنده ، قد سكنت حواسك ، وخفيت أنفاسك ، ورفع على القناة رأسك .

///
برزن من الخدور ناشرات الشعور ، على الخدود لاطمات الوجوه سافرات ،وبالعويل داعيات
ناشرات الشعور
فسرها احدهم بانهن نشرهم شعرهن تحت الحجاب
وهذه بلا قرينة بل تفسير من عنده الواضح من ظاهر الكلام بيّن
الامر الاخر
اللطم وهو مدعاة لشماتة الاعداء ولن يعملن بوصية الامام بل خرجن على امره
ثالثا
سافرات الوجوه
اقول كن منقبات وخرجن عن امر الله ورسوله وامر الامام
سافرات الوجوه
واي طعن اكبر باهل بيت الرسالة من هذا
وبالعويل داعيات
فليس من بعد هذا العويل من شماتة للعدو بهن وهذا ما امر به الامام ووصى ولم يطاع

يقول ايضا العضو اميري:

والامر الاخر ان تسائلي هو كيف الخروج عن امر الامام عليه السلام
لما طلب عدم الفعل
وينسب الى السيدة زينب عليها انها خالفته واتت به
كشق الجيب وخمش الوجه ونطح المحمل
وهذا واحد من عدة اسئلة وجهتها
كيف تخرج على امر امامها
وان جاء بعنوان لا تشمت بي الاعداء
---------

وجزع العقلية عليها السلام وخروجها عن امر الامام
---
خروج السيده زينب على امر مولاها
في قوله لا تخمشي عليّ خدا
فنطحت راسها
-
---

اللامعقول
حصان يقتل المئات ومن بعد ذلك ينطح راسه بعامود الخيمة او اي عامود في ارض الطف مرارا ويقتل نفسه {انتحر}
اللامعقول
التطبير والزنجيل من اصول الدين اوفروعها

اللامعقول
ان زينب عليهاالسلام ام المصائب تجزع وبجزعها تخرج عن وصية الامام عليه السلام
------

الخمش او شق الجيب او نطح المحمل كله من الجزع
وكله يؤدي الى شماتة العدو الذي نهى عنه الامام واوصى به السيدة زينب ونهاها عنه

**المسلم الشيعي** · 08-03-2008, 04:03 PM

للرفع

**أميري حسين-5** · 14-03-2008, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالزهراء213

أخي العزيز سماحة المسلم الشيعي،،

لا أدري حضرتك أين كنت حينما أنا كنت أدرس في الحوزة علوم الحديث و الرجال؟ ربما كنت تلعب مع الأطفال في الأزقة! على كل حال لا يهم، لكن ما يهم هو ميزان دقتك و تأكيدك في الدفاع عن الشعائر الحسينية التي إنما هي شعائر الله، وفقك الله للدفاع عنها، لكن في الرد على أقوالك أخي الكريم أقول:

أولا: ليس الأمر هكذا بأن المرسل لا يفيد في إثبات الحكم الشرعي، بل ان معرفة حكم الكثير من المكروهات و المستحبات تستفاد من المرسلات.

و ثانيا: حتى فيما يرتبط بالمحرمات و الواجبات، فإن هذا الأمر يرتبط بالمبنى الرجالي، حيث أن للمرسل عدة تقسيمات، و المرسل الذي يكون من الثقة فهو محل قبول و إعتبار مشهور العلماء، كما هو العهد في مرسلات إبن أبي عمير و البزنطي و صفوان بن يحيى و ..إلخ، أو مرسلات الصدوق الذي أورد في كتابه أكثر من ألفين مرسل، و كذلك قد إقتبس الفقهاء الكثير من الأحكام الشرعية من الروايات المرسلة، بل حتى بعض القواعد الأصولية كإصالة البراءة استنبطت من المرسلات.

و ثالثا: ليس الأمر أبدا بهذه الصورة أن يقال مادام ان الإستناد بالمعصوم غير محرز فلا يجوز أن نقول ان الإمام عليه السلام قد نهى أو لا، فهذا يرتبط بالمبحث الذي نبحثه، و بعض المرسلات تعتبر حجة في الفقه، لكن لا حجية للمرسل في المعارف، و أما في القصص و المواعظ و المصائب فليس المرسل فحسب بل لا إشكالية حتى في نقل المسموعات حتى و لو افتقد إلى مصدر، و معظم وقائع الطف تعتبر مرسلة، و اللهوف كله مرسل، و كذلك مقتل أبي مخنف و ...
لذلك يمكن ان نقول حين قراءة المقتل أو نقل المصائب أن الإمام قد نهى، أما هل نستطيع أن نستنبط الحكم الشرعي في الحرمة أو الوجوب من هذا المرسل فإن ذلك مرتبط بنوع الحديث.

و رابعا: اعتماد أعاظم الفقهاء على رواية ما يطمئن النفس إلى صحتها، فإنه في عالم الحوزات يكون اعتماد الأصحاب على رواية ولو كانت ضعيفة جابرا لها، كما يكون إعراضهم عنها ولو كانت صحيحة موهنا لها.

لذلك أطلب منك أخي العزيز أن تضيف على معلوماتك بهذا الشأن، لتعرف أن حديثا ما في مبحث ما لا ينافي مع عدم قابلية إستناده في مبحث آخر.

أما حول أصل الرواية، فإن الرواية لا تخدم المعارضين للشعائر و لا تدل على صحة مقاصدهم المشؤومة ، و إنما هو مقيد بظرف زمان خاص، و في غير ذلك المقطع الزمني لا يعتبر جائز فحسب و إنما مستحب، كما قامت مولاتنا الحوراء زينب سلام الله عليها بشق جيبها في مجلس يزيد، و سبب ذلك النهي في ذلك المقطع الزمني كان بسبب جمع العيال و الأيتام و الحفاظ عليهم من بطش الأعداء و و وطأ الخيول، حيث الوقت لم يكن وقت عزاء و جزع و إنما كان يجب ملاحظة أمور هامة، و طلب الإمام إنما كان بسبب تقديم الأهم على المهم.

وكانك صاحب الموضوع لم يعي
ما قلته
وياليت استفاد منه او من بعضه
لكنه لم ولن يعي ما كتبته جنابك له ابدا
فكانه حمل الراية راية نسخه لكلامي كعادته ليهرول بها
كيف واين ولماذا

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالزهراء213

أخي

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالزهراء213

والله أفلح من طبر...

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالزهراء213

قال رَبُّكَ
قد افلح من زكاها
وما قال
افلح من طبر

**المسلم الشيعي** · 18-12-2008, 08:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

اليكم بعض كلمات العضو اميري:

معقول ان امر المعصوم هو امر الله
والراد عليه راد على الله
واللامعقول
ان نجعل من عقيلة كربلاء السيدة زينب عليها السلام
اول من يرد كلام المعصوم

--------------------------

ولسنا بحاجة الى ان نجعل من زينب عليها السلام وهي تخرج عن امر امام زمانها الامام الحسين عليه السلام لما نهاها ان لاتشق عليه جيبا ولا تخمش خدا ولكن نتمسك بانها ضربت راسها وشجته وادمته بالمحمل
ولسنا بحاجة الى تكرار احداث انها ابدا لم تحدث ولم تكون على ارض واقع كربلاء
كما نسمعها مرارا
----------------------
ومتى سوف يحترم ارباب المنابر عقولنا ويحدثونا بالمعقول دون الحاجة الى اللا معقول والتلاعب بالمشاعر والعواطف
لاستدرار الدمعة ولو بواسطة الحجر
----------------------------

ولسنا بحاجة الى الخرافات التي تضحك المخالفين علينا وتتخذ من بعض ارباب المنابر باب للسخرية من العلماء والمذهب بشكل عام بسببهم
فمتى تنقح كل تلك الروايات البالية
ومتى يجبر صاحب المنبر ان لايقول ما يسئ الى المذهب والدين والعقيدة
وان لا يدافع عنها وكانها من المسلمات
ومتى نحن الذين نجلس عند المنبر نعي حقيقة كربلاء لكي نقف امام مثل هكذا روايات قد تضحك الثكلى يوم ثكلها
-----------
فاننا اخذنا من الحسين فقط الدمعة
ولا شئ غير الدمعة

---------
والراد على المعصوم راد على الله
والسيدة زينب عليها السلام عالمة غير معلمة
محدثة
لكنها تعصي امام زمانها
فهل هذا المعقول عندكم
لما يامرها الامام عليه السلام ان لا تخمش عليه خدا او وجها ولا تشق جيبا
نراها
تضرب راسها وتشجه
فهل ياترى هذا يوافق ويطابق امر المعصوم
لها
وان كانت العقيلة هي اول من تخرج على امر امامها
فكيف بشيعتهم
--------------

انظروا كيف العضو اميري يهجم على السيدة زينب عليها السلام و الفاطميات

يقول:

من ضمن بعض المحاولات للدفاع

عن الخروج عن امر الامام عليه السلام
في ان لا تخمش عليه وجها ووو
قالوا انه ليس نهيا عن الفعل بقدر ماهو نهي كي لا يشمت بهم الاعداء
اقول وان فرضنا انه كذلك
ومع ذلك لم يطعن امره فلقد لطمن وخمشن الخدود والوجوه واولهن السيده زينب عليها بالرواية التي يسمونها نطح المحمل
هذا واحد
اثنين
تفضلوا هنا
****
جاء في زيارة الناحية

وأسرع فرسك شاردا إلى خيامك ، قاصدا محمحما باكيا ، فلما رأين النساء جوادك مخزيا ، ونظرن سرجك عليه ملويا ، برزن من الخدور ناشرات الشعور ، على الخدود لاطمات الوجوه سافرات ، وبالعويل داعيات ، وبعد العز مذللات ، وإلى مصرعك مبادرات ، والشمر جالس على صدرك ، ومولغ سيفه على نحرك ، قابض على شيبتك بيده ، ذابح لك بمهنده ، قد سكنت حواسك ، وخفيت أنفاسك ، ورفع على القناة رأسك .

///
برزن من الخدور ناشرات الشعور ، على الخدود لاطمات الوجوه سافرات ،وبالعويل داعيات
ناشرات الشعور
فسرها احدهم بانهن نشرهم شعرهن تحت الحجاب
وهذه بلا قرينة بل تفسير من عنده الواضح من ظاهر الكلام بيّن
الامر الاخر
اللطم وهو مدعاة لشماتة الاعداء ولن يعملن بوصية الامام بل خرجن على امره
ثالثا
سافرات الوجوه
اقول كن منقبات وخرجن عن امر الله ورسوله وامر الامام
سافرات الوجوه
واي طعن اكبر باهل بيت الرسالة من هذا
وبالعويل داعيات
فليس من بعد هذا العويل من شماتة للعدو بهن وهذا ما امر به الامام ووصى ولم يطاع

يقول ايضا العضو اميري:

والامر الاخر ان تسائلي هو كيف الخروج عن امر الامام عليه السلام
لما طلب عدم الفعل
وينسب الى السيدة زينب عليها انها خالفته واتت به
كشق الجيب وخمش الوجه ونطح المحمل
وهذا واحد من عدة اسئلة وجهتها
كيف تخرج على امر امامها
وان جاء بعنوان لا تشمت بي الاعداء
---------

وجزع العقلية عليها السلام وخروجها عن امر الامام
---
خروج السيده زينب على امر مولاها
في قوله لا تخمشي عليّ خدا
فنطحت راسها
-
---

اللامعقول
حصان يقتل المئات ومن بعد ذلك ينطح راسه بعامود الخيمة او اي عامود في ارض الطف مرارا ويقتل نفسه {انتحر}
اللامعقول
التطبير والزنجيل من اصول الدين اوفروعها

اللامعقول
ان زينب عليهاالسلام ام المصائب تجزع وبجزعها تخرج عن وصية الامام عليه السلام
------

الخمش او شق الجيب او نطح المحمل كله من الجزع
وكله يؤدي الى شماتة العدو الذي نهى عنه الامام واوصى به السيدة زينب ونهاها عنه

**أميري حسين-5** · 18-12-2008, 08:10 PM

اشكرك اخي المسلم الشيعي
رسالتك واضحة وانتظر الرد يوم الاول من محرم الحرام
الملتقى هجر ان شاء الله

**المسلم الشيعي** · 18-12-2008, 08:22 PM

نعم

كما فضحك الله في منتدى ياحسين نرى فضيحتك هناك

**أميري حسين-5** · 19-12-2008, 01:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

نعم
كما فضحك الله في منتدى ياحسين نرى فضيحتك هناك

الاخ إرم القوامي المسلم الشيعي
اشكرك وبارك الله بك
نراك هناك
وانا على عهدي ووعدي ولن اخلفه
فعلام استعجالك
انت قلت يومها بانك تتحداني ان اضع موضوع المعقول واللامعقول في شبكة هجر
وانا قلت لك
ساضعه العام المقبل وها قد اقبل العام علينا فصبر جميل ونلتقي هناك
ان شاء الله
والامر ليس فيه اي فضيحة ابدا صدقني كل ماهو خلاف في الراي
انتهى