نحن نقبل الحديث الصحيح ونحن صاغرون
وقد صح بصحيح مسلم ان فاطمة سيدة نساء هذه الامة او سيدة نساء المؤمنين
وجاء الحديث بهذا اللفظ عن ام المؤمنين عائشة وفيه اثبات حب عائشة لفاطمة رض
قالت عائشة رض ((‏ قالت فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت عزمت عليك بما لي عليك من الحق لما حدثتني ما قال لك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت أما الآن فنعم أما حين سارني في المرة الأولى فأخبرني ‏"‏ أن جبريل كان يعارضه القرآن في كل سنة مرة أو مرتين وإنه عارضه الآن مرتين وإني لا أرى الأجل إلا قد اقترب فاتقي الله واصبري فإنه نعم السلف أنا لك ‏"‏ ‏.‏ قالت فبكيت بكائي الذي رأيت فلما رأى جزعي سارني الثانية فقال ‏"‏ يا فاطمة أما ترضى أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة ‏"‏ ‏.‏ قالت فضحكت ضحكي الذي رأيت ‏.

وجاء في مسند الامام احمد الحديث فيه الجزء الذي اوردته انت عن ابي سعيد الخدري
حدثنا عفان، قال ثنا خالد بن عبد الله، حدثنا يزيد بن أبي زياد، عن عبد الرحمن بن أبي نعم، عن أبي سعيد الخدري، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وفاطمة سيدة نسائهم إلا ما كان لمريم بنت عمران‏.

وهناك احاديث اخرى تستثني اسية زوجة فرعون وخديجة ام المؤمنين والله تعالى اعلم



لا اظن ان هذا الحديث ورد بهذه الصيغة والذي اظنه والله اعلم ان الذين يريدون ان ينالوا من هذه الفضيلة لسيدنا عمر رض يوردون القول هكذا ليشنعوا ان العذاب شامل لرسول الله ايضا وبالتالي يعتبرون الحديث ساقط
فنرجوا منك زميلنا المكتشف ان تكون دقيقا في نقل الاحاديث حتى نثق بنقلكم من غير ان ندقق خلفكم

والحديث الصحيح المتفق عليه جاء هكذا في صحيح مسلم عن طريق ابن عباس رض
قال ابن عباس فلما أسروا الأسارى قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي بكر وعمر ‏"‏ ما ترون في هؤلاء الأسارى ‏"‏ ‏.‏ فقال أبو بكر يا نبي الله هم بنو العم والعشيرة أرى أن تأخذ منهم فدية فتكون لنا قوة على الكفار فعسى الله أن يهديهم للإسلام ‏.‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ ما ترى يا ابن الخطاب ‏"‏ ‏.‏ قلت لا والله يا رسول الله ما أرى الذي رأى أبو بكر ولكني أرى أن تمكنا فنضرب أعناقهم فتمكن عليا من عقيل فيضرب عنقه وتمكني من فلان - نسيبا لعمر - فأضرب عنقه فإن هؤلاء أئمة الكفر وصناديدها فهوي رسول الله صلى الله عليه وسلم ما قال أبو بكر ولم يهو ما قلت فلما كان من الغد جئت فإذا رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر قاعدين يبكيان قلت يا رسول الله أخبرني من أى شىء تبكي أنت وصاحبك فإن وجدت بكاء بكيت وإن لم أجد بكاء تباكيت لبكائكما ‏.‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أبكي للذي عرض على أصحابك من أخذهم الفداء لقد عرض على عذابهم أدنى من هذه الشجرة ‏"‏ ‏.‏ شجرة قريبة من نبي الله صلى الله عليه وسلم ‏.‏ وأنزل الله عز وجل ‏{‏ ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض‏}‏ إلى قوله ‏{‏ فكلوا مما غنمتم حلالا طيبا‏}‏ فأحل الله الغنيمة لهم ‏.


فلو لا حظت ان الامر ليس كما توهمت أو اوهمت فالرسول كان مستثنى بالحديث
بل وابو بكر وكل من شاوره رسول الله واشار بأخذ الفدا مستثنون لسبق الكتاب في علم الله بنص القران

ثم وجدت حديثا اخر في مسند الامام احمد عن عبدالله بن مسعود قال :
............... قال فخرج عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال إن الله ليلين قلوب رجال فيه حتى تكون ألين من اللبن وإن الله ليشد قلوب رجال فيه حتى تكون أشد من الحجارة وإن مثلك يا أبا بكر كمثل إبراهيم عليه السلام قال من تبعني فإنه مني ومن عصاني فإنك غفور رحيم ومثلك يا أبا بكر كمثل عيسى قال إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم وإن مثلك يا عمر كمثل نوح قال رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا وإن مثلك يا عمر كمثل موسى قال رب اشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الأليم أنتم عالة فلا ينفلتن منهم أحد إلا بفداء أو ضربة عنق قال عبد الله فقلت يا رسول الله إلا سهيل ابن بيضاء فإني قد سمعته يذكر الإسلام قال فسكت قال فما رأيتني في يوم أخوف أن تقع علي حجارة من السماء في ذلك اليوم حتى قال إلا سهيل ابن بيضاء قال فأنزل الله عز وجل ‏{‏ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم‏}‏ إلى قوله ‏{‏لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم


وفي الحديث من الفضل لابي بكر وعمر من فضائل النبياء كما تلاحظ ولكننا لانتوهم ونفضلهما على الانبياء كما تتوهمون وتفعلون في علي رض


الخلاصة /
زميلي المكتشف ايرادك للحديثين لا حجة لك فيه
فحديث فاطمة يبين فضلها ولكن لا يقدمها على ابيها لانها سيدة نساء اهل الجنة
النساء فقط
ورسول الله من الرجال وليس النساء فلا حاجة لاستثنائه صلى الله عليه وسلم

اما حديث عمر رض فهو ليس كما اوردته بل ان فيه الحجة لنا
لاننا قلنا ان من المنطق في حديث الطير وحديث خير البشر لعلي كان من الصحة ان يستثنى رسول الله فيهما
والحديثين لم يستثنيانه لذا علمنا بضعف متنهما
والدليل انه في حديث عمر استثني رسول الله
وكذلك في حديث فضل ابي بكر على العالمين يستثنى الانبياء في الحديث فيقول الحديث افضل الخلق بعد رسول الله ابي بكر وعمر ماخلا النبيين......

والله تعالى اعلم والحمد لله

بسم الله الرحمن الرحيم

شكراً على تعليقك يا أخ كمال
من الجيد أن تناقشوا الحديث من جانبيه (المتن- السند)

والآن أعطني رأيك في هذا الحديث:

167621 - ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: مسند علي - الصفحة أو الرقم: 158
167622 - ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر
الراوي: عبدالله بن عمرو - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: مسند علي - الصفحة أو الرقم: 159
167623 - ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: مسند علي - الصفحة أو الرقم: 160


ولاحظ أن النبي صلى الله عليه وآله قال (أصدق) وهي صيغة تفضيل
من كلمة (أحب) وهي موضعا الإشكال
فهل أبو ذر أصدق من الرسول والأنبياء وكل الصحابة الذين أقلتهم الغبراء وأظلتهم الخضراء ؟!

والسلام

السلام عليكم
تم تصحيح الخلل في الصفحة الناتج عن مشاركات العضو
kamal971
والتي يعتمد على نسخ الايات مع كودات الجافا

بسم الله الرحمن الرحيم

معذرة يا أخ كمال
الحديث الذي تحتج به ضعيف جداً هذا أولاً

92372 - أرحم هذه الأمة بها أبو بكر ، وأقواهم في دين الله عمر ، وأفرضهم زيد بن ثابت ، وأقضاهم علي بن أبي طالب ، وأصدقهم حياء عثمان بن عفان ، وأمين هذه الأمة أبو عبيدة بن الجراح ، وأقرؤهم لكتاب الله أبي بن كعب ، وأبو هريرة وعاء من العلم ، وسلمان عالم لا يدرك ، ومعاذ بن جبل أعلم الناس بحلال الله وحرامه ، وماأظلت الخضراءولا أقلت الغبراء من ذي لهجة أصدق من أبي ذر
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: ضعيف جداً -المحدث: الألباني - المصدر: ضعيفالجامع - الصفحة أو الرقم: 776

وأنا يا أخي لماذا تراني نقلت لك الرواية المتعلقة أبي ذر !!
أليس لحل إشكالكم هذا !