إعـــــــلان

**طائر الشمس** · 12-03-2008, 04:12 AM

احسنت الاحالة الى شيخ الاسلام
ولكن هل عندك رواية صحيحة تثبت فيها اهم عقيدة عندك يا طائي
ولو انك قرات الموضوع جيدا لوجدت سبب كتابة الموضوع

**-أمةُ الزهراء-** · 12-03-2008, 11:55 AM

يا كمالة الروايات لدينا شئت أم أبيت وهي صحيحة ومن طرقنا
أعطنا مواصفات المهدي الذي ( تزعمون ولادته) ومن هو ومن أجداده بروايات صحيحة السند ؟
فقط لتعلم
أن من أخبركم بولادته لكذب وجوده فلا يوجد مؤمن أو قليل منهم إلا تشرف برؤيته وهناك من بُشر وهناك من ينتظر ؟
السلام عليك يبن رسول الله صلى الله عليه وآله أشهد أنك تسمعني وتراني
وأشهد أنك الإمام المعصوم الرابع عشر المهدي المنتظر ..صلوات الله تعالى عليكم أهل البيت .

على فكرة
أدله من القرآن الكريم أضف مع الروايات حول الذي توعمونه ( مهدياً ) ؟

**زهر الشوق** · 12-03-2008, 12:16 PM

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

انكاركم لولادة الامام المهدي أو ظهوره لا يغير في حقيقة الأمر شئ
لأنه توجد المئات من الروايات المختلفة في كتب السنة والشيعة ومن عدة مصادر ورواة على ولادته عليه السلام

اذا كنتم تنفون وجوده الشريف وعدم ولادته عليه ا لسلام كما هو في عقيدتكم التي تقول أن مهديكم لم يولد الى الآن

فماذا تقول عن السفراء الأربعة الذين كانوا يلتقونه عليه السلام لايصال أوامره وتعليماته الى أتباعه ؟
وطبعا هي ايضا روايات صحيحة

**عماد الطائي** · 12-03-2008, 01:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

احسنت الاحالة الى شيخ الاسلام
ولكن هل عندك رواية صحيحة تثبت فيها اهم عقيدة عندك يا طائي
ولو انك قرات الموضوع جيدا لوجدت سبب كتابة الموضوع

أقول وقد ثبت انتسابك للحراني وهذا كفيل بفساد عقيدتك ، من خلال جوابك اعلاه ، ولذلك سأجيبك بجواب
هو حجة علي وعليك أمام الله ورسوله وآل بيته صلوات الله عليهم.

هذا الحديث المتواتر ومن طرق عديدة ، ماذا يعني لك ؟

((10707 - حَدَّثَنَا أَبُو النَّضْرِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدٌ يَعْنِي ابْنَ طَلْحَةَ عَنِ الْأَعْمَشِ عَنْ عَطِيَّةَ الْعَوْفِيِّ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ
عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي أُوشِكُ أَنْ أُدْعَى فَأُجِيبَ وَإِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ الثَّقَلَيْنِ كِتَابَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَعِتْرَتِي كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنْ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي وَإِنَّ اللَّطِيفَ الْخَبِيرَ أَخْبَرَنِي أَنَّهُمَا لَنْ يَفْتَرِقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ فَانْظُرُونِي بِمَ تَخْلُفُونِي فِيهِمَا-مسند احمد -باب مسند ابي سعيد الخدري)
والثقل الاول وهو القرآن الكريم بين ايدينا ، فأين الثقل الاخر؟ والحديث الشريف يلزم بعدم الافتراق
وهنا اعضده بما قال ابن حجر في فتح الباري
ونصه :

((وَجْه قَوْله : " لَا نَبِيّ بَعْدِي " . وَفِي صَلَاة عِيسَى خَلْف رَجُل مِنْ هَذِهِ الْأُمَّة مَعَ كَوْنه فِي آخِر الزَّمَان وَقُرْب قِيَام السَّاعَة دَلَالَة لِلصَّحِيحِ مِنْ الْأَقْوَال أَنَّ الْأَرْض لَا تَخْلُو عَنْ قَائِم لِلَّهِ بِحُجَّةٍ . وَاللَّهُ أَعْلَمُ .فتح الباري-لابن حجر
واعتقد بعد هذا الشرح دلالة واضحة على وجوده عجل الله فرجه ، وهو يكفيك لو كنت حليما ، عن البحث عن رواية
ولادته ، وهي من الامور المتواترة المعروفة .

**reda_2008** · 13-03-2008, 01:50 AM

اللهم صل على محمد و على ال محمد

للرفع

**طائر الشمس** · 13-03-2008, 03:05 AM

زملائي الافاضل
من عنده علم فمرحبا بعلمه ايا كان وكيفما كان
ومن ليس عنده علم فليتفرج فقط ويستفيد من العلم

الموضوع وبالخط العريض

عن اثبات ولادة الامام الحجة ابن الحسن العسكري عند الشيعة بالروايات الصحيحة والسند رجاءا

فلادخل لاهل السنة ومهديهم في الموضوع
ولا دخل لحديث العترة في الموضوع

اما ان عجزتم ان تثبتوا اكبر عقيدة عندكم....بالسند الصحيح فعلى المذهب والاثني عشرية السلام مني

**-أمةُ الزهراء-** · 13-03-2008, 05:37 AM

امممممم

هل تريد من القرآن أو رواية ؟

وإن حصل ،، أوتؤمن؟

**مكتشف** · 13-03-2008, 06:28 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

كمال الدين:2/408 ، بسند صحيح: حدثنا المظفر بن جعفر العلوي السمرقندي رضي الله عنه قال: حدثنا جعفر بن محمد بنمسعود العياشي ، عن أبيه ، عن أحمد بن علي بن كلثوم ، عن علي بن أحمد الرازي ، عنأحمد بن إسحاق بن سعد قال: سمعت أبا محمد الحسن بن علي العسكري عليهما السلام يقول: الحمد لله الذي لم يخرجني من الدنيا حتى أراني الخلف من بعدي ، أشبه الناس برسولالله صلى الله عليه وآله خلقاً وخلقاً ، يحفظه الله تبارك وتعالى في غيبته ، ثميظهره الله فيملأ الأرض عدلاً وقسطاً كما ملئت جوراً وظلماً ). ومثله كفايةالأثر/290 ، والصراط المستقيم:2/231 ، وعنه البحار:51/161، وإثبات الهداة:3/481 ،وفي/569 ، عن الفضل بن شاذان في كتاب إثبات الرجعة.

كمال الدين:2/435 ، بسند صحيح: حدثنا محمد بن علي ماجيلويه رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار قال: حدثني جعفر بن محمد بن مالك الفزاري قال: حدثني معاوية بن حكيم ومحمد بن أيوب بننوح ومحمد بن عثمان العمري رضي الله عنه قالوا: عرض علينا أبو محمد الحسن بن عليعليهما السلام ونحن في منزله وكنا أربعين رجلاً فقال: هذا إمامكم من بعدي وخليفتيعليكم، أطيعوه ولا تتفرقوا من بعدي في أديانكم فتهلكوا ، أما إنكم لا ترونه بعديومكم هذا ! قالوا فخرجنا من عنده فما مضت إلا أيام قلائل حتى مضى أبو محمد عليهالسلام(.

كمال الدين/433 ، بسند صحيح: حدثنا أبو العباس أحمد بن الحسين بن عبد الله بن مهران الأبي الأزدي العروضي بمرو: قال: حدثنا أحمد بن الحسن بن إسحاق القمي قال: لما ولد الخلف الصالح عليه السلامورد عن مولانا أبي محمد الحسن بن علي عليهما السلام إلى جدي أحمد بن إسحاق كتاب ،فإذا فيه مكتوب بخط يده عليه السلام ، الذي كان ترد به التوقيعات عليه ، وفيه: ولدلنا مولود فليكن عندك مستوراً وعن جميع الناس مكتوماً فإنا لم نظهر عليه إلا الأقربلقرابته والولي لولايته ، أحببنا إعلامك ليسرك الله به مثل ما سرنا به ، والسلام ). وعنه إثبات الهداة:3/484 ، والبحار:51/16.

الكافي:1/328 ، بسند صحيح: محمدبن يحيى ، عن أحمد بن إسحاق ، عن أبي هاشم الجعفري قال: قلت لأبي محمد عليه السلامجلالتك تمنعني من مسألتك ، فتأذن لي أن أسألك فقال: سل ، قلت: يا سيدي هل لك ولد؟فقال: نعم فقلت: فإن حدث بك حدث فأين أسأل عنه؟ قال: بالمدينة). ومثله الإرشاد/349، وتقريب المعارف/184 ، وغيبة الطوسي/139، وروضة الواعظين:2/262 ، وإعلام الورى/413، وكشف الغمة:3/239 ، والفصول المهمة/292، وإثبات الهداة:3/441 ، والبحار:51/161.

كمال الدين:2/432 ، بسند صحيح عن محمد بن موسى بن المتوكل قال: حدثني عبد الله بنجعفر الحميري قال: حدثني محمد بن إبراهيم الكوفي ، أن أبا محمد عليه السلام بعث إليبعض من سماه لي بشاة مذبوحة وقال: هذه عقيقة ابني محمد). وعنه العدد القوية/73 ،وإثبات الهداة:3/484 ، والبحار:51/15

وللأمانة، نقلتها من هنا: (وهناك المزيد)
http://www.alameli.net/books/index.php?id=750

والسلام.

**غدير الولاء** · 13-03-2008, 07:09 AM

قبل كل شيء إجب على سؤالي
هل تؤمن ؟؟؟؟
لا أعتقد لأنه النصب معشعش في قلبك يا زميلينا كمال
لكن لابأس
الشيخ الصدوق في كمال الدين قال بسند صحيح: حدثنا أبي ، ومحمد بن الحسن ، ومحمد بن موسى المتوكل (ر) قالوا : حدثنا سعد بن عبد الله ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، ومحمد بن يحيى العطار جميعا قالوا : حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى ، وإبراهيم بن هاشم ، وأحمد بن أبي عبد الله البرقي ، ومحمد بن الحسين بن أبي الخطاب جميعا : قالوا : حدثنا أبو علي الحسن ابن محبوب السراد ، عن داود بن الحصين ، عن أبي بصير ، عن الصادق جعفر بن محمد عن آبائه (ع) قال : قال رسول الله (ص) : المهدي من ولدي ، إسمه إسمي ، وكنيته كنيتي ، أشبه الناس بي خلقا وخلقا ، تكون له غيبة وحيرة حتى تضل الخلق عن أديانهم ، فعند ذلك يقبل كالشهاب الثاقب فيملأها قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا،

كمال النعمة بسند صحيح
وحديث عن زرارة يقول: سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول: «إنّ للقائم غيبة قبل أن يقوم، يا زرارة وهو المنتظر، وهو الذي يشك في ولادته»

**زهر الشوق** · 13-03-2008, 09:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Rawiyh

امممممم

هل تريد من القرآن أو رواية ؟

وإن حصل ،، أوتؤمن؟

اللهم صل وسلم لى محمد وآل محمد
بارك الله بك أختي راوية
صدقتي في سؤالك :
أو تؤمن ؟؟!!

طبعا لا وألف لا

**طائر الشمس** · 14-03-2008, 12:29 AM

الزميل مكتشف ارى انك نقلت الروايات من موقع الكوراني
فنصيحة لله لا تثق بنقل الكوراني لانه مدلس ملبس
فانظر انه قال على كل رواية نقلها ان سندها صحيح

وهاك فانظر

قال الكوراني :
كمال الدين:2/408 ، بسند صحيح: حدثنا المظفر بن جعفر العلوي السمرقندي رضي الله عنه قال: حدثنا جعفر بن محمد بنمسعود العياشي ، عن أبيه ، عن أحمد بن علي بن كلثوم ، عن علي بن أحمد الرازي ، عنأحمد بن إسحاق بن سعد قال: سمعت أبا محمد الحسن بن علي العسكري عليهما السلام .........انتهى

نقول :
من اين لهذا السند الصحة وفيه
المظفر السمرقندي مجهول الحال لايعرف
احمد بن علي بن كلثوم متهم بالغلو
محمد بن مسعود العياشي يروي عن الضعفاء والمجاهيل.................فهل رايت تدليس الكوراني وتلبيسه

قال الكوراني:
كمال الدين:2/435 ، بسند صحيح: حدثنا محمد بن علي ماجيلويه رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار قال: حدثني جعفر بن محمد بن مالك الفزاري قال: حدثني معاوية بن حكيم ومحمد بن أيوب بننوح ومحمد بن عثمان العمري

نقول:
انا له الصحة ياكوراني
فيكفي ان فيه جعفر بن محمد بن مالك الفزاري
قال فيه النجاشي :
قال احمد بن الحسين كان يضع الحديث وضعاويروي عن المجاهيل وسمعت من قال :انه كان فاسد المذهب والرواية
قال فيه ابن الغضائري :
كان كذابا متروك الحديث جملة....وكان في مذهبه ارتفاع وغلو ويروي عن الضعفاء والمجاهيل.وكل عيوب الضعفاء مجتمعة فيه....انتهى
هل رأيت التدليس

قال الكوراني :
كمال الدين/433 ، بسند صحيح: حدثنا أبو العباس أحمد بن الحسين بن عبد الله بن مهران الأبي الأزدي العروضي بمرو: قال: حدثنا أحمد بن الحسن بن إسحاق القمي
نقول :
الرواية ضعيفة لجهالة احمد بن الحسين العروضي وعدم وجود ترجمة له في اصول كتب الرجال
فبالتالي هو مجهول الحال والرواية التي في سندها مجهول تكون ضعيفة والخوئي يقول ان رواية الصدوق عن راو لا تعني حسنه فضلا عن وثاقته

قال الكوراني :
الكافي:1/328 ، بسند صحيح: محمدبن يحيى ، عن أحمد بن إسحاق ، عن أبي هاشم الجعفري قال: قلت لأبي محمد

نقول:
فيها ابو هاشم قال عنه الكشي انه يروي لنفسه جلالته عند الائمة وانه كان في قوله ارتفاع (اي غلو)

قال الكوراني :

بسند صحيح عن محمد بن موسى بن المتوكل قال: حدثني عبد الله بنجعفر الحميري قال: حدثني محمد بن إبراهيم الكوفي

نقول:
فيها محمد بن ابراهيم الذي ادعى الوكالة ولم تثبت كما يقول الخوئي بعد ان يروي قصص وكالته ويضعفها الواحدة تلو الاخرى يقول الخوئي
اقول (الخوئي) :ان الرواية ضعيفة فان محمد بن حمويه مجهول على ان الرواية يرويها محمد بن ابراهيم نفسه
ثم يكمل الخوئي بعد ان يضعف جميع الروايات فيقول الخوئي: فالمستحصل ان وكالة محمد بن ابراهيم لم تثبت على انها لا تدل على الوثاقة.........انتهى

قال الزميل مكتشف
وللأمانة، نقلتها من هنا: (وهناك المزيد)

اقول :
قولك هذا كاف على انك لا تثق بنقل الكوراني
ولا نحتاج المزيد منه لاننا اثبتنا الكوراني مدلس ملبسفلا نثق به ولا بنقله
لتعمده التدليس والتدليس المتعمد اخو الكذب

**غدير الولاء** · 14-03-2008, 12:41 AM

الزميل كمال
حقاً إذا لم تستح أفعل ماشئت
في عقر درانا وتغلط على علمائنا

عموماً ولادة الإمام المهدي سلام الله عليه وعجل الله فرجه ثابتة ومتواترة في كتبنا
تعلم كيف تحاور وتعال ياروح عيوش الملعونة تعال حوار
وأهل مكة أدرى بشعابها

**عماد الطائي** · 14-03-2008, 02:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عماد الطائي

أقول وقد ثبت انتسابك للحراني وهذا كفيل بفساد عقيدتك ، من خلال جوابك اعلاه ، ولذلك سأجيبك بجواب
هو حجة علي وعليك أمام الله ورسوله وآل بيته صلوات الله عليهم.
هذا الحديث المتواتر ومن طرق عديدة ، ماذا يعني لك ؟
((10707 - حَدَّثَنَا أَبُو النَّضْرِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدٌ يَعْنِي ابْنَ طَلْحَةَ عَنِ الْأَعْمَشِ عَنْ عَطِيَّةَ الْعَوْفِيِّ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ
عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي أُوشِكُ أَنْ أُدْعَى فَأُجِيبَ وَإِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ الثَّقَلَيْنِ كِتَابَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَعِتْرَتِي كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنْ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي وَإِنَّ اللَّطِيفَ الْخَبِيرَ أَخْبَرَنِي أَنَّهُمَا لَنْ يَفْتَرِقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ فَانْظُرُونِي بِمَ تَخْلُفُونِي فِيهِمَا-مسند احمد -باب مسند ابي سعيد الخدري)
والثقل الاول وهو القرآن الكريم بين ايدينا ، فأين الثقل الاخر؟ والحديث الشريف يلزم بعدم الافتراق
وهنا اعضده بما قال ابن حجر في فتح الباري
ونصه :
((وَجْه قَوْله : " لَا نَبِيّ بَعْدِي " . وَفِي صَلَاة عِيسَى خَلْف رَجُل مِنْ هَذِهِ الْأُمَّة مَعَ كَوْنه فِي آخِر الزَّمَان وَقُرْب قِيَام السَّاعَة دَلَالَة لِلصَّحِيحِ مِنْ الْأَقْوَال أَنَّ الْأَرْض لَا تَخْلُو عَنْ قَائِم لِلَّهِ بِحُجَّةٍ . وَاللَّهُ أَعْلَمُ .فتح الباري-لابن حجر
واعتقد بعد هذا الشرح دلالة واضحة على وجوده عجل الله فرجه ، وهو يكفيك لو كنت حليما ، عن البحث عن رواية
ولادته ، وهي من الامور المتواترة المعروفة .

بدل التطاول على اسيادك
رد على ما اوردته عليك ، ام انك خائف ؟

**مكتشف** · 14-03-2008, 05:55 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

قال الزميل مكتشف
وللأمانة، نقلتها من هنا: (وهناك المزيد)

اقول :
قولك هذا كاف على انك لا تثق بنقل الكوراني
ولانحتاج المزيد منه لاننا اثبتناالكوراني مدلس ملبس فلانثق به ولا بنقله
لتعمده التدليس والتدليس المتعمد اخوالكذب

لا ليس هذا القصد
إنما قلت ذلك لأني غير متخصص ولا هاوي في البحث في علوم الرجال

ثم لي سؤال لك:
هل كل من يرد فيه جرح قليل كان أو كثير تسقط وثاقته فوراً وروايته رأساً ؟

أظن أن في ذلك شيء من الإجحاف..صح

وأنا كما قلت غير متخصص
ولكن لا أرى في هذه الرواية مثلاً أي مشكلة:

قال الكوراني :
الكافي:1/328 ،بسند صحيح: محمدبن يحيى ، عن أحمد بن إسحاق ،عنأبي هاشم الجعفريقال: قلت لأبي محمد

نقول:
فيها ابو هاشم قال عنه الكشي انه يروي لنفسه جلالته عندالائمة وانه كان في قوله ارتفاع (اي غلو)

فالكلام عن نفسه وليس عن روايته في ما ينقل من سوى ذلك..صح

ويا حبذا أن تذكر لنا في المرة القادمة المصادر بشكل جيد ومحدد