إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المخالفون كيف الحل لتناقض قول زيد بن ارقم في صحيح مسلم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المخالفون كيف الحل لتناقض قول زيد بن ارقم في صحيح مسلم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب من فضائل علي بن أبي طالب
    حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن بن علية قال زهير حدثنا إسماعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال : (انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يا بن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم).
    صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب من فضائل علي بن أبي طالب
    حدثنا محمد بن بكار بن الريان حدثنا حسان يعنى بن إبراهيم عن سعيد وهو بن مسروق عن يزيد بن حيان عن زيد بن أرقم قال : (دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده).
    رواه مسلم

    فزيد بن أرقم مرة يقول: نساءه من أهل بيته
    ومرة يقول : لا
    فكيف الحل ؟

    وعندي سؤال آخر وهو :
    لماذا عنون هذا الحديث تحت فضائل علي عليه السلام ولم يعنون تحت فضائل نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم إن كان نساءه من أهل بيته ، ولا تحل لهم الصدقة?

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة naji1
    بسم الله الرحمن الرحيم
    صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب من فضائل علي بن أبي طالب
    حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن بن علية قال زهير حدثنا إسماعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال : (انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يا بن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم).
    صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب من فضائل علي بن أبي طالب
    حدثنا محمد بن بكار بن الريان حدثنا حسان يعنى بن إبراهيم عن سعيد وهو بن مسروق عن يزيد بن حيان عن زيد بن أرقم قال : (دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده).
    رواه مسلم

    فزيد بن أرقم مرة يقول: نساءه من أهل بيته
    ومرة يقول : لا
    فكيف الحل ؟

    وعندي سؤال آخر وهو :
    لماذا عنون هذا الحديث تحت فضائل علي عليه السلام ولم يعنون تحت فضائل نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم إن كان نساءه من أهل بيته ، ولا تحل لهم الصدقة?
    لو اردنا ان نفتح موضوع حول التناقضات في مدهب اهل السنة و في صحاحهم فلن تكفينا المجلدات لدلك

    اما سبب وجود هدا الحديت في كتاب الفضائل باب فضائل الامام علي بسبب ان نساء النبي لسن من اهل البيت وهدا كان يعلمه كل القدماء بالرغم من محاولت البعض في التدليس

    اما التناقض الموجود الدى سقط في مسلم فقد جاوب هو نفسه عليه عندما وضع الحديت في باب غضائل الامام علي عليه السلام

    لا تنسى مسلم كان في العهد العباسي الدى كان العلويين يقومون بتورات كتيرة ضد الخلافة العباسية و مسلم استعمل التقية خوفا على حياته و الله اعلم

    تعليق


    • #3
      بسم الله الرحمن الرحيم

      اللهم صل على محمد وآل محمد والعن أعدائهم من الأولين والآخرين

      فزيد بن أرقم مرة يقول: نساءه من أهل بيته
      ومرة يقول : لا
      فكيف الحل ؟

      وعندي سؤال آخر وهو :
      لماذا عنون هذا الحديث تحت فضائل علي عليه السلام ولم يعنون تحت فضائل نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم إن كان نساءه من أهل بيته ، ولا تحل لهم الصدقة?

      تعليق


      • #4
        احسنتم اخي الكريم
        فالروايتين تشير الى ان لفظة اهل البيت لها استعمالات متعددة كل على حده
        فلا يمكن ان نخلط هذا الاستعمال بذلك الاستعمال وإلا اما زين بن ارقم كذاب او مسلم

        نكتة ممتازة أيها الزميل

        تعليق


        • #5

          قال النووي في شرح هذه الرواية:

          وأما قوله في الرواية الأخرى نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة قال: وفي الرواية الأخرى فقلنا من أهل بيته نساؤه، قال: لا فهاتان الروايتان ظاهرهما التناقض والمعروف في معظم الروايات في غير مسلم أنه قال نساؤه لسن من أهل بيته فتتأول الرواية الأولى على أن المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكر فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلى هذا في الرواية الأولى بقوله نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان.انتهى.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة


            قال النووي في شرح هذه الرواية:

            وأما قوله في الرواية الأخرى نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة قال: وفي الرواية الأخرى فقلنا من أهل بيته نساؤه، قال: لا فهاتان الروايتان ظاهرهما التناقض والمعروف في معظم الروايات في غير مسلم أنه قال نساؤه لسن من أهل بيته فتتأول الرواية الأولى على أن المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكر فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلى هذا في الرواية الأولى بقوله نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان.انتهى.

            تعليق


            • #7
              احسنت يا فقه السنة
              فكل رواية لها معنى مغاير للفظة اهل البيت
              فلماذا تخلط في لفظة اهل البيت في أية التطهير ؟

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                احسنت يا فقه السنة
                فكل رواية لها معنى مغاير للفظة اهل البيت
                فلماذا تخلط في لفظة اهل البيت في أية التطهير ؟
                اشك انك قرأت
                لانك سؤالك يدل على انك لم تقرأ
                او ربما لم تفهم
                او ربما فهمت ولكنك تمثل عدم الفهم, فراجع قول النووي رحمه الله.
                ثم ضع سؤال له علاقة بالرواية او بتفسير النووي.

                تعليق


                • #9
                  يبدوا انك الذي لا تفقه ما قاله عالمك

                  فتتأول الرواية الأولى على أن المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكر فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلى هذا في الرواية الأولى بقوله نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان



                  لفظ اهل البيت في رواية حرمة الصدقة لا يشمل النساء
                  لفظ اهل البيت في الرواية الاولى يشمل النساء


                  فينتج استعمالان _ على اقل تقدير _ للفظة اهل البيت و المراد منها .. صح ؟

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    اشكر جميع الأخوة الموالين


                    المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة



                    قال النووي في شرح هذه الرواية:

                    وأما قوله في الرواية الأخرى نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة قال: وفي الرواية الأخرى فقلنا من أهل بيته نساؤه، قال: لا فهاتان الروايتان ظاهرهما التناقض والمعروف في معظم الروايات في غير مسلم أنه قال نساؤه لسن من أهل بيته فتتأول الرواية الأولى على أن المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكر فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلى هذا في الرواية الأولى بقوله نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان.انتهى.





                    الزميل فقه السنة

                    قبل أن ننقاش قول النووي سنناقشك أنت في منهجك الذي تلتزم به في تعاملك مع النصوص من قول الله تعالى وقول رسوله صلى الله عليه وآله

                    فهل منهجك تأخذ بظاهر النصوص دون تأويل أو أنك تأخذ بالتأويل؟
                    التعديل الأخير تم بواسطة naji1; الساعة 21-11-2010, 08:51 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      الله صل على محمد وآل محمد

                      المشاركة الأصلية بواسطة naji1
                      بسم الله الرحمن الرحيم




                      الزميل فقه السنة

                      قبل أن ننقاش قول النووي سنناقشك أنت في منهجك الذي تلتزم به في تعاملك مع النصوص من قول الله تعالى وقول رسوله صلى الله عليه وآله

                      فهل منهجك تأخذ بظاهر النصوص دون تأويل أو أنك تأخذ بالتأويل؟

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                        يبدوا انك الذي لا تفقه ما قاله عالمك

                        فتتأول الرواية الأولى على أن المراد أنهن من أهل بيته الذين يساكنونه ويعولهم وأمر باحترامهم وإكرامهم وسماهم ثقلاً ووعظ في حقوقهم وذكر فنساؤه داخلات في هذا كله ولا يدخلن فيمن حرم الصدقة وقد أشار إلى هذا في الرواية الأولى بقوله نساؤه من أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة فاتفقت الروايتان



                        لفظ اهل البيت في رواية حرمة الصدقة لا يشمل النساء
                        لفظ اهل البيت في الرواية الاولى يشمل النساء


                        فينتج استعمالان _ على اقل تقدير _ للفظة اهل البيت و المراد منها .. صح ؟
                        لا
                        بل اللفظ اهل البيت يشمل النساء وهذا واضح من الرواية
                        ولكن حرمة الصدقة لاتشكل النساء ولو كانوا من اهل البيت, اي ليسوا داخلين في حرمة الصدقة.
                        لان النفي كونهم من اهل البيت بالاعتماد على حرمة الصدقة
                        (اي ليسوا من اهل البيت الذين تشملهم الصدقة), وليس الدخول في اهل البيت كمصطلح.

                        تعليق


                        • #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          هل احتاج أن أعيد هذه المشاركة للزميل فقه السنة أكثر من مرتين

                          المشاركة الأصلية بواسطة naji1
                          بسم الله الرحمن الرحيم




                          الزميل فقه السنة

                          قبل أن ننقاش قول النووي سنناقشك أنت في منهجك الذي تلتزم به في تعاملك مع النصوص من قول الله تعالى وقول رسوله صلى الله عليه وآله

                          فهل منهجك تأخذ بظاهر النصوص دون تأويل أو أنك تأخذ بالتأويل؟

                          تعليق


                          • #14
                            كلامك
                            ولكن حرمة الصدقة لاتشكل النساء ولو كانوا من اهل البيت, اي ليسوا داخلين في حرمة الصدقة.

                            كلامي
                            لفظ اهل البيت في رواية حرمة الصدقة لا يشمل النساء
                            لفظ اهل البيت في الرواية الاولى يشمل النساء



                            و فسر الماء بعد الجهد بالماء

                            نفس السؤال يكرر
                            لفظ اهل البيت ومن خلال الروايتين يشمل النساء في رواية ولا يشمل النساء في الثانية
                            فلو قلنا اهل البيت في رواية حرمة الصدقة .. يستحيل ان يشمل النساء
                            وهذا ما اكدته بنفسك من حيث لا تشعر .. لكنك لا تقر به لأن هذا سيقودك الى ان لفظة اية التطهير هل ورد فيها اختصاص ام انها عامة تشمل المتعارف عليه .. و ان انتقلت الى هذه المرحلة ستجد علمائك قد اثبتوا تخصصها في اشخاص معينين لا غير .. وهذا ما لا تستطيع الاعتراف به

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                              كلامك
                              ولكن حرمة الصدقة لاتشكل النساء ولو كانوا من اهل البيت, اي ليسوا داخلين في حرمة الصدقة.

                              كلامي
                              لفظ اهل البيت في رواية حرمة الصدقة لا يشمل النساء
                              لفظ اهل البيت في الرواية الاولى يشمل النساء



                              و فسر الماء بعد الجهد بالماء

                              نفس السؤال يكرر
                              لفظ اهل البيت ومن خلال الروايتين يشمل النساء في رواية ولا يشمل النساء في الثانية
                              لا
                              ليس لايدخلون في لفظ اهل البيت, بل لايدخلون فيمن تحرم عليهم الصدقة من اهل البيت
                              ولكن لفظ اهل البيت يشملهم.

                              كمن يقول : المسلمين المهاجرين, او مسلمي الفتح , فهذا لايشمل الانصار, ولكن الانصار هو مسلمين ايضا.



                              فلو قلنا اهل البيت في رواية حرمة الصدقة .. يستحيل ان يشمل النساء
                              وهذا ما اكدته بنفسك من حيث لا تشعر .. لكنك لا تقر به لأن هذا سيقودك الى ان لفظة اية التطهير هل ورد فيها اختصاص ام انها عامة تشمل المتعارف عليه .. و ان انتقلت الى هذه المرحلة ستجد علمائك قد اثبتوا تخصصها في اشخاص معينين لا غير .. وهذا ما لا تستطيع الاعتراف به
                              ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟؟
                              بل وما الرابط بين الاية وهذا الموضوع؟؟؟؟

                              لان اللفظ التطهير لايعني العصمة, فهل عندكم عصم الله علي بن ابي طالب وفاطمة بعد نزول الاية؟؟؟

                              لا ادري ماهذا التخبط

                              اللهم اذهب عن المسلمين الرجس وطهرهم تطهيرا
                              التعديل الأخير تم بواسطة فقه السنة; الساعة 23-11-2010, 01:20 PM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X