إعـــــــلان

**غدير الولاء** · 23-03-2008, 03:25 AM

الأخ أسامة عبد الله بن سبأ لم اقرأ شيء عنه

فقط قرأت رد شبهتكم به فقط

ولكن ماوصلنا عن عمر وقنفذ وعائشة وحفصة وأبا بكر وعثمان ثابت ومتواتر عندنا وبذلك جاز لعنهم

وأيضاً هناك رويات عنهم من كتبكم تؤكد ماوصلنا
أخونا أسامة التاريخ الذي أعطوكم إياه تاريخ مزيف فبني أمية زوروا التاريخ وجعلوكم تقدسون أشخاص مجرمين منافقين
والله إنها الحقيقة يا أسامة
وإني لك من الناصحين في يوم لاينفع فيه مال ولا بنون
وإن شاء الله الله ينير بصريتك بنور محمد وآل محمد
هداك الله للمذهب الحق مذهب الشيعة الإثنى عشرية والله إنه الحق والحق أحق أن يتبع

أعرف الحق تعرف أهله

أسامة أسامة

هل تعتقدون حقا أن القرآن محرف ؟؟

لا حاشى لله إن القرآن محرف فالقرآن محفوظ عند رب العالمين لايعتريه لا زيادة ولا نقصان
قال تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
"إنا نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"

**asado allah** · 23-03-2008, 03:43 AM

الهم صل على محمد و آل محمد

**أسامة أسامة** · 23-03-2008, 05:40 PM

خونا أسامة التاريخ الذي أعطوكم إياه تاريخ مزيف فبني أمية زوروا التاريخ وجعلوكم تقدسون أشخاص مجرمين منافقين
والله إنها الحقيقة يا أسامة
وإني لك من الناصحين في يوم لاينفع فيه مال ولا بنون
وإن شاء الله الله ينير بصريتك بنور محمد وآل محمد
هداك الله للمذهب الحق مذهب الشيعة الإثنى عشرية والله إنه الحق والحق أحق أن يتبع

أعرف الحق تعرف أهله

السلام عليكم
نشكرك أختنا فى الله أنوار على كلامك الطيب ..والله ليس عندى شك فى إننا جميعا نريد الخير لأنفسنا وللآخرين من إخوتنا فأنتم تدعوننا لما تعتقدون أنه الصواب ونحن بالمثل نفعل ذلك معكم ..نعم أختى التاريخ مزور لاشك فى ذلك لعن الله من زوره هذا مايستحق اللعن فعلا ..ولكن أختى الكريمة نحن نحب ونجل آل البيت كما تحبوهم ولانلعن أحدا ولذلك مطمئنين والحمد لله فلو كنتم على صواب فنحن معكم وإن كنا نحن على صواب وإن شاء الله يكون هذا فلن تكونوا معنا لسبكم ولعنكم الصحابة وأحب زوجات رسول الله إلى قلبه رضى الله عنهم جميعا ..ولذلك جاء رجاءنا بأن لاتسبوهم حتى وإن كنتم تبغضوهم مثل أبى جهل وأبو لهب رغبة أن تكونوا معنا لو كنا على صواب ..وذلك يفعله الكثير منكم مثل صندوق العمل وأسد الله وآخرين غيرهم فاللعن لن يدخلكم الجنه وتركه لن يدخلكم النار هدانا الله جميعا لما يحب ويرضى

لا حاشى لله إن القرآن محرف فالقرآن محفوظ عند رب العالمين لايعتريه لا زيادة ولا نقصان
قال تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
"إنا نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"

[/QUOTE]

هل تقصدين أنه محفوظ فقط صحيحا عند رب العالمين ..ومحرف على الأرض بين الناس ..فإن كنتى لاتقصدين ذلك ..فلما التردد إذن فى لعن من قال بتحريف القرآن الكريم وكأنه لم يقرأ هذه الأيه الحاسمه لهذه القضيه ...هدى الله الجميع للحق

**أسامة أسامة** · 23-03-2008, 05:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة asado allah

الهم صل على محمد و آل محمد

السلام عليكم

جزاك الله خيرا أخى أسد وليتنا جميعا سنة وشيعة نعمل بخلق آل البيت القويم الموجود فى توقيعك المحترم هدانا الله وإياكم للحق ...كامل تقديرى وإحترامى أخى أسد

**غدير الولاء** · 23-03-2008, 06:01 PM

الأخ أسامة
لعن الله بني أمية هم من زوروا التاريخ
أنا لم أقل إنك لاتحب أهل البيت صلوات الله عليهم ولا سيما بعض السنة المصريين ولذا لما يستبصر مصري ويركب سفينة النجاة لا أستغرب من ذلك
دعائي لك بذلك لأني أظن بك خيراً
فلا تأخذ الكلام من الحاقدين
أعرف الحق تعرف أهله

هذا فلن تكونوا معنا لسبكم ولعنكم الصحابة وأحب زوجات رسول الله إلى قلبه رضى الله عنهم

نحن نلعن لا نسب
ولا نلعن جميع زوجات الرسول

فقط من آذاتاه نلعن عائشة وحفصة فقط
ومن قال ذلك
أحب زوجات الرسول

هي خديجة عليها السلام
وأحب النساء للرسول

هي مولاتي فاطمة عليها السلام ومن الرجال الإمام علي

ولا نلعن كل الصحابة فهناك الصحابة المنتجبين نترضى عليها كعمار بن ياسر وأبا ذر الغفاري وسلمان الفارسي والمقداد رضوان الله عليهم

ولذلك جاء رجاءنا بأن لاتسبوهم حتى وإن كنتم تبغضوهم مثل أبى جهل وأبو لهب رغبة أن تكونوا معنا لو كنا على صواب

نحن نلعن لا نسب فهناك فرق بين السب واللعن
اللعن جائز

هل تقصدين أنه محفوظ فقط صحيحا عند رب العالمين ..ومحرف على الأرض بين الناس ..فإن كنتى لاتقصدين ذلك ..فلما التردد إذن فى لعن من قال بتحريف القرآن الكريم وكأنه لم يقرأ هذه الأيه الحاسمه لهذه القضيه ...هدى الله الجميع للحق

حاشى لله القرآن غير محرف ولا أؤومن بتحريف القرآن فالقرآن محفوظ من التحريف من غير زيادة و لانقصان

قال تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
"إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"
أستغفر الله العظيم عند كتابة الآياة سقطت كلمة نحن لم تكتب وصححت الآية الآن

**النابغه** · 23-03-2008, 10:34 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

كل الحب والإحترام للأخ أسامة
وأيضآ لكل من لا يلعن أصحاب وزوجات رسول الله صلي الله عليه وسلم

الأخ المهندس أبو علي
1- اعتقد يا عزيزي ان القران الذي بين ايدينا هو من قراءة ابن مسعود
2- ابن مسعود لم يحفظ القرآن كاملا و قيل تعلمه بعد وفاة النبي و قيل مات و لم يختمه وهذا قول القرطبي
أي ان ابن مسعود كان قارئا ولم يكن حافظا مثل زيد بن ثابت لذلك يكون الأخذ عن ابن مسعود في القراءة و ليس في الحفظ فان كان ابن مسعود أخذ من فم رسول الله 70 سورة فان زيدا أخذ القرآن كله منه صلي الله عليه و سلم فعدم وجودها فى مصحفه إن صح ذلك ليس لأنه ينكرها بل لأنها لم تكن من السبعين سورة التى أخذها من فم النبى -صلى الله عليه وسلم-
3- - في أسانيد القراءات العشر قراءات تدور علي عبد الله بن مسعود و لم نجد في هذه القراءات إنكارا للمعوذتين
و أصحاب هذه القراءات هم :
قراءة ابي عمرو البصري وعاصم بن ابي النجود وحمزة بن حبيب الزيات وعلي بن حمزة الكسائي ويعقوب بن اسحاق الحضرمي وخلف بن هشام البزار فان أحدهم لم ينكر المعوذتين رغم أن كلهم أخذوا عن عبد الله بن مسعود !!! (( النشر في القراءات العشر ))
4- مصحف ابن مسعود كان مصحفا خاصا به و كان يكتب فيه ما سمعه من النبي في الصلاة فقط
5- أن عثمان رضي الله عنه حين جمع القرآن أقره كل الصحابة رضي الله عنهم على فعله، وأجمعوا عليه بما فيهم ابن مسعود رضي الله عنه .

إقتباس المهندس أبو علي
وعن عبد الرحمن بن يزيد يعني النخعي قال كان عبد الله يحك المعوذتين منمصاحفه ويقول انهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى. رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات./ مجمع الزوائد 3/ 237

- ومما يثبت ضعف هذه الروايات قول الراوي (( و كان يحكهما من مصاحفه)) فما هي مصاحف ابن مسعود؟؟
هل كتب رضي الله عنه اكثر من مصحف؟؟
واذا كان هو الذي كتبهم فلماذا يحك ما كتبه؟؟
أو بالأحري لماذا يكتب ما يحك؟؟

فلم يقر إبن مسعود بأن المعوذتين أنهما أضيفتا إلى القرأن الكريم

إقتباس المهندس أبو علي
بل أجبتك لو كنت تقرأ بتمعّن
فلو صح هذا الكلام أولناه بأن القرآن الذي عند الأئمة يختلف عن قرآن الناس من حيث الترتيب مثلا.
وبعدما احرق سيدكم عثمان المصاحف كلها وحمل الناس على مصحف واحد كما تقولون وانتشار ذلك المصحف في الامصار فلا مصلحة بعد من اخراج ذلك المصحف المخالف لمصحف الناس.
جاء دورك لتجيب عن الرواية

إذن أنت صححت ما أخطأ به غيرك ..
ولماذا لم يظهر الإمام على رضى الله عنه أثناء خلافته القرأن الصحيح
هذا إن قلتم إنه كان عاجزآ عن إظهار القرأن أثناء خلافة أبو بكر
وعمر وعثمان رضى الله عنهم .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 23-03-2008, 11:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

نكمل نسف موضوع إن عبدالله إبن مسعود رضى الله عنه لم يقرأ المعوذتين قرأنآ
أولآ : الأهميّة في نقل ابن مسعود للقرآن هي في الإقراء بِهِ ... وليس في مُصحفِِهِ ...!!
فإن الحكم الفصل هو: قِرائتُهُ وليس مُصحفُهُ ..!!

القُرآن الكريم كما قرأه ابن مسعود . .هو بين أيدينا اليوم :

إن قراءة عبدالله بن مسعود للقرآن وصلتنا مُتواترة بالسند المُتصِل عنه إلى يومِنا هذا .!!

1- لقد ثبُت عنه بالدليل القاطِعِ أنه قرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً
: فقد صح عنه ووصلنا منه قراءة عاصم وهو أحد القراء السبعة حيثُ قرأ القرآن كله وفيه المعوذتان بأسانيد صحيحة ...
حيثُ قرأ عاصمُ على أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب وقرأ على أبي مريم زر بن حبيش الأسدي وعلى سعيد بن عياش الشيباني ... وجميعُهُم أخذوا القِراءة عن عبدالله بن مسعود , وفيها المعوذتان فكيف لم يقر بهما ولم يعتبِر قرآنيّتهُما؟

2- لقد ثبُت عنه بالدليل القاطِعِ أنه قرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً ....

بما وصلنا عنهُ مِن قراءة حمزة وهو من القراء السبعة أيضا قرأ القرآن كله بأسانيده الصحيحة وفيه المعوذتان عن ابن مسعود نفسه...
فقرأ حمزة على سليمان الأعمش والذي كان يُجوِّدُ حرف ابن مسعود , وقرأ الأعمش على زيد بن وهب ومسعود بن مالِك وكِلاهُما قرءا على ابن مسعود رضي اللهُ عنهُ ...

3- لقد ثبُت عنه بالدليل القاطِعِ أنه قرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً ....
بما وصلنا عنهُ مِن قراءة حمزة بسند ثان ...
حيثُ قرأ حمزة على حمران بن أعين , وقرأ حمران بن أعين على قراءة ابن مسعود ولم يخرُج عن مُصحفِ عُثمان قط حيث اخذ القراءة عن يحيى بن وثاب والذي أخذ عن مسروق بن الأجدع وأبوعمرو الشيباني وزر بين حبيش , وجميعهم قرأوا بقراءة ابن مسعود رضي الله عنه ..

4- لقد ثبُت عنه بالدليل القاطِعِ أنه قرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً ....
بما وصلنا عنهُ مِن قراءة حمزة بسند ثالث حيث قرأ على أبي إسحاق السبيعي ..
وقرأ السبيعي على علقمة بن قيس وعلى زر بن حبيش وعلى زيد بن وهب وعلى مسروق. وهم جميعاً عرضوا على عبدالله بن مسعود ..

5- لقد ثبُت عنه بالدليل القاطِعِ أنه قرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً ....
فقد صح عنه ووصلنا منه قراءة الكسائي , وهو أحد أئِمة القراءة العشرة , والذي قرأ القرآن وفيه المعوذتان بسنده إلى ابن مسعود أيضا. ذلك أنه قرأ على حمزة الزيات الذي سبق ذِكرُ اسنادِه , فقرأ عليهِ القرآن الكريم عرضاً أربع مرات وعليه اعتماده .

6- لقد ثبُت عنه بالدليل القاطِعِ أنه قرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً ....
فقد صح عنه ووصلنا منه قراءة خلف وفيها يقرأ المعوذتين في ضمن القرآن الكريم بسنده إلى ابن مسعود أيضا...
وذلك أنه قرأ على سليم بن عيسى و عبدالرحمن بن أبي حماد وهما قرءا على حمزة والذي انتهى سنده إلى عبدالله بن مسعود , وسمِع الحروف مِن الكِسائي والذي انتهى سنده إلى عبدالله بن مسعود كما بيّنا أعلاه...

7- لقد ثبُت عنه بالدليل القاطِعِ أنه قرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً ....
فقد صح عنه ووصلنا منه قراءة خلّاد وفيها يقرأ المعوذتين في ضمن القرآن الكريم بسنده إلى ابن مسعود أيضا..
وذلك أنه قرأ على سُليم بن عيسى عن حمزة ... وعن حسين بن علي الجعفي عن أبي بكْرٍ بن عيّاش (شعبة) عن عاصِم ... والذي انتهى سند كليهِما إلى عبدالله بن مسعود كما بيّنا أعلاه....

8- لقد ثبُت عن عبدالله بن مسعود, و بالدليل القاطِعِ أنه قرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً ....
فقد صح عنه ووصلنا منه رواية شُعبة أبي بكر بن عياش عن عاصِم وفيها يقرأ المعوذتين في ضمن القرآن الكريم بسنده إلى ابن مسعود أيضا ...فعاصِم أقرأ كل من شعبة أبي بكر بن عياش وحفص , فأقرأ حفص بقراءة علي بن أبي طالب كما أخذها عن عبدالرحمن السلمي .. وأقرأ شعبة بقراءة ابن مسعود كما أخذها من زر بن حُبيْش , وقد تقدّم عاصِم وسنده في الفقرة الأولى.

فكل الأسناد المتواترة لقراء القرأن أخذوا من إبن مسعود رضى الله عنه وكلهم قرؤا المعوذتين .

وهناك تكملة على إن إبن مسعود رضى الله عنه قرأ وأقر بالمعوذتين قرأنآ ...

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المهندس ابو علي** · 23-03-2008, 11:24 PM

ومما يثبت ضعف هذه الروايات قول الراوي (( و كان يحكهما من مصاحفه)) فما هي مصاحف ابن مسعود؟؟

وهل جنابكم احد علماء الحديث وليس عندي خبر ؟؟؟
فهل جنابك تضعّف الحديث وتصححه كما يحلو لك يا اخي ؟؟؟
الحديث صحيح وفيه طريقين وقد صححهما الهيثمي.
فإذا اردت ان تضعف الرواية فتفضل واذكر لنا سبب التضعيف وليس بناءا على هواك انت.

وباقي كلامك كله كلام انشائي لا دليل عليه،

نريد دليلا صحيحا يبرئ ساحة بن مسعود
ولحين ذاك يبقى بن مسعود متهما بقوله بتحريف القرآن اذ كان ينكر المعوذتين ويحكهما من المصحف

**أسامة أسامة** · 24-03-2008, 12:40 AM

نحن نلعن لا نسب فهناك فرق بين السب واللعن
اللعن جائز

السلام عليكم

أعرف هذا أختى أنوار ولكن اللعن يجر معه السب وإلا فماذا تقولى فى هذه الجمل التى نسمعها منكم ...لعن الله بن الزانيه عمر ...ولعن الكافر والمنافق أبو بكر ...ولعن المخرف عثمان بن عفان ..وغيرها أختى الفاضله فهل بن الزنا والمنافق والكافر والجبت والطاغوت والمخرف ليس سبا ؟؟ فما هو السب إذن ؟؟

حاشى لله القرآن غير محرف ولا أؤومن بتحريف القرآن فالقرآن محفوظ من التحريف من غير زيادة و لانقصان

إذن أختى لايبقى إلا لعن من قال بتحريف القرآن الكريم وأنكر هذه الأيه الكريمه ...كل الشكر لكى أختى أنوار

**أسامة أسامة** · 24-03-2008, 12:45 AM

السلام عليكم

جزاك الله خيرا أخى الحبيب النابغه على نسفك لإدعاءات من قالوا بالتحريف وجعله الله فى ميزان حسناتك إن شاء الله تعالى ..كامل تقديرى وإحترامى أخى

**محب الامام الكسروي** · 24-03-2008, 02:35 AM

حياك الله تحية مباركة طيبة زكية أخي الحبيب وأستاذي الفاضل أسامة والى كل الأحباب الموالين لحزب أبو بكر وعمر وعمر وعثمان وعلي, فحياكم الله وبياكم.
أنا سأهدي لك أخي الفاضل أسامة القواصم في هذا الموضوع والذي الى الآن لم أجد ولا شيعي أبدا يرد عليه وطبعا تعرفوا ليش؟!؟!؟!؟!؟!؟

القاصمة الأولى

فقد رَوَى نَصْرٌ بن مزاحم: عن عمر بن سعد «الأسدي»، عن عبد الرحمن، عن الحارث بن حصيرة، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَرِيكٍ قَالَ:

خَرَجَ حُجْرُ بْنُ عَدِيٍّ وَعَمْرُو بْنُ الْحَمِقِ يُظْهِرَانِ الْبَرَاءَةَ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، فَأَرْسَلَ إِلَيْهِمَا عَلِيٌّ أَنْ كُفَّا عَمَّا يَبْلُغُنِي عَنْكُمَا.. فَأَتَيَاهُ فَقَالَا يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَلَسْنَا مُحِقِّينَ؟!

قَالَ: بَلَى.

قالا: أو ليسوا مبطلين؟. قال: بلى. قَالَا: فَلِمَ مَنَعْتَنَا مِنْ شَتْمِهِمْ؟!.

قَالَ: كَرِهْتُ لَكُمْ أَنْ تَكُونُوا: لَعَّانِينَ، شَتَّامِينَ تَشْتِمُونَ، وَتَتَبْرَءُونَ، وَلَكِنْ لَوْ وَصَفْتُمْ مَسَاوِئَ أَعْمَالِهِمْ فَقُلْتُمْ مِنْ سِيرَتِهِمْ كَذَا وَكَذَا، وَمِنْ أَعْمَالِهِمْ كَذَا وَكَذَا، كَانَ أَصْوَبَ فِي الْقَوْلِ وَأَبْلَغَ فِي الْعُذْرِ، وَ«لَوْ» قُلْتُمْ مَكَانَ لَعْنِكُمْ إِيَّاهُمْ، وَبَرَاءَتِكُمْ مِنْهُمْ: اللَّهُمَّ احْقُنْ دِمَاءَهُمْ، وَدِمَاءَنَا، وَأَصْلِحْ ذَاتَ بَيْنِهِمْ وَبَيْنِنَا، وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، حَتَّى يَعْرِفَ الْحَقَّ مِنْهُمْ مَنْ جَهِلَهُ، وَيَرْعَوِيَ عَنِ الْغَيِّ وَالْعُدْوَانِ مِنْهُمْ مَنْ لَجَّ بِهِ، لَكَانَ أَحَبَّ إِلَيَّ، وَخَيْراً لَكُمْ.

فَقَالَا: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ نَقْبَلُ عِظَتَكَ وَنَتَأَدَّبُ بِأَدَبِك‏.

المصدر:
وقعة صفين لنصر بن مزاحم ص 103 وعنه في بحارا لأنوار ج: 32 ص: 399.
شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج3 ص171
أعيان الشيعة ج 4 ص 569 وج 8 ص 376
الدرجات الرفيعة في طبقات الشيعة للسيد علي خان ص 423
وعند مستدرك الوسائل ج12 ص 305 ح14159
جامع أحاديث الشيعة ج15 ص 518 ح1667
نهج السعادة في مستدرك نهج البلاغة ج2 ص104 وج6 ص 318
مستدركات علم الرجال للنمازي ج2 ص 253

- القاصمة الثانية:

التي رواها ابن أعثم الكوفي في كتابه «الفتوح» بعد كلام طويل لأصحاب أمير المؤمنين :

قال: فعندها خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق الخزاعي، فجعلا يظهران البراءة من أهل الشام واللعنة لهم، فأرسل إليهما علي أن «كفا عما يبلغني عنكما».

فأقبلا إلى علي وقالا: يا أمير المؤمنين ! ألسنا على الحق؟.

قال: بلى!.

قالا: فَلِمَ تمنعنا عن شتمهم ولعنهم؟.

فقال: لأني أكره لكم أن تكونوا لعَّانين شتَّامين، ولكن لو وصفتم مساوئ أعمالهم كذا لكان ذلك أصوب في القول وأبلغ في الرأي، ولو قلتم: اللهم ! احقن دماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم، وأهدهم من ضلالتهم، لكان ذلك أحب إليَّ لكم.

فقالا: يا أمير المؤمنين! فإننا نقبل عظتك ونتأدب بأدبك.

المصدر: كتاب الفتوح - لأحمد بن أعثم الكوفي - ج 2 - ص 543

- القاصمة الثالثة:

التي رواها الدينوري في كتابه «الأخبار الطوال» فقال: قالوا: وبلغ عليا أن حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يظهران شتم معاوية، ولعن أهل الشام، فأرسل إليهما أن كفا عما يبلغني عنكما.

فأتياه، فقالا: «يا أمير المؤمنين، ألسنا على الحق، وهم على الباطل؟».

قال: «بلى، ورب الكعبة المسدنة».

قالوا: «فلم تمنعنا من شتمهم ولعنهم؟».

قال: «كرهت لكم أن تكونوا شتَّامين لعَّانين، ولكن قولوا: اللهم أحقن دماءنا ودماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم، وأهدهم من ضلالتهم، حتى يعرف الحق من جهله، ويرعوي عن الغي من لجج به».

المصدر: الأخبار الطوال - الدينوري - ص 165

فماذا عساكم أن تردوا يا أفاضل على مولانا الكرار
أم تتبعوا وتتخلقوا وتتأدبوا بأدبه؟!؟!؟!

لاحظوا أن مولانا الكرار رضي الله عنه منع الذين يلعنون ويسبون مولانا معاوية رضي الله عنه وقد كان بينهم حرب!!! هذا ناهيك أنه دعا اللهم اصلح ذات بيننا وبينهم واحقن دماءنا ودماءهم, فهل دعاء مولانا الكرار يقال لكافر يا عباد الله!!!

**أسامة أسامة** · 24-03-2008, 03:00 AM

السلام عليكم

جزاك الله كل الخير أخى الحبيب وأستاذى الجليل محب ..والله أنت أرفع وأجل أن يكون مثلى أستاذ لمثلك ..ولكنه تواضع يحتذى أدعو الله أن يرفعك ويرفعنا بإقتدائنا بك درجات ودرجات ...

أخى الحبيب

**النابغه** · 24-03-2008, 07:54 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس المهندس أبوعلي
وهل جنابكم احد علماء الحديث وليس عندي خبر ؟؟؟
فهل جنابك تضعّف الحديث وتصححه كما يحلو لك يا اخي ؟؟؟
الحديث صحيح وفيه طريقين وقد صححهما الهيثمي.
فإذا اردت ان تضعف الرواية فتفضل واذكر لنا سبب التضعيف وليس بناءا على هواك انت.
وباقي كلامك كله كلام انشائي لا دليل عليه،
نريد دليلا صحيحا يبرئ ساحة بن مسعود
ولحين ذاك يبقى بن مسعود متهما بقوله بتحريف القرآن اذ كان ينكر المعوذتين ويحكهما من المصحف

من أراد الإستفادة فليستفيد . . . فلم ينتهي موضوع النسف بعد .

1- ما حكم من أنكر حرف واحد من القرآن الكريم ؟؟
هل يعتبر مسلم أم يعتبر كافر ؟؟؟

لو يعتبر مسلم فأعطني الدليل علي ذلك ؟؟؟
ولو يعتبر كافر فهذا دليل عقلي علي ان ابن مسعود لم ينكر المعوذتين
لأنه كان إمام المسلمين بالكوفه ولا يعقل أن يقبل الصحابة ذلك ويجعلوه امام للمسلمين .

2- ما نقلة المسلمين بالتواتر عن ابن مسعود ينفي إدعاتكم الباطلة .
وإليك إجازة مشاري بن راشد العفاسي المأخوذه بالتواتر وكما تري بها ابن مسعود مما يعني لكل ذي عقل لبيب أنه نقلها ( المعوذتين ) لهم .
وإسمع مشاري بن راشد العفاسي وهو يقراء المعوذتين من هنا .

http://www.mp3quran.net/afs.html

وخُلاصتُها ان ابن مسعود لم يُنكِر المُعوِّذتيْنِ أصلاً , وعلى المُدّعي البيِّنة .... بل إن الأدِلة كُلّها جائت مؤكِّدَةً أنه أقرأ بِهِما , وأنه رضي اللهُ عنهُ حذّر أصْحابهُ مِن إنكار أي آية مِن مُصحفِ عُثمان , وقال " من كفر بحرف مِنه فقد كفر بِهِ كُلّه" ...
أما توجيهُ ثبوت الحكِّ للمُعوِّذتيْنِ ... فالأدِلة تُرجِّح أنه بالفعل قام بالحك لأسماءُ السُّوَر لا لمتنِها ونصِّها... ولِذا فالأدِلة تُوجِّهُ نحو أن الحك كان لاسم السورة ... المُعوِّذتيْنِ كاسم للسورتيْنِ ..

فمتن الحديث الذي أحضرته لنا يا أخ أبو على ضعيف ولا يرتقي بأن يكون حجة مع كل هذه الأدلة البينة .

وللموضوع تكملة ...
الأخ المهندس أبوعلي
لم تجب على سؤالي ....
ولماذا لم يظهر الإمام على رضى الله عنه أثناء خلافته القرأن الصحيح
هذا إن قلتم إنه كان عاجزآ عن إظهار القرأن أثناء خلافة أبو بكر
وعمر وعثمان رضى الله عنهم .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المهندس ابو علي** · 25-03-2008, 12:47 AM

لو يعتبر مسلم فأعطني الدليل علي ذلك ؟؟؟
ولو يعتبر كافر فهذا دليل عقلي علي ان ابن مسعود لم ينكر المعوذتين
لأنه كان إمام المسلمين بالكوفه ولا يعقل أن يقبل الصحابة ذلك ويجعلوه امام للمسلمين .

سأحتج عليك بنفس اسلوبك:
من انكر حرفا من القرآن مسلم وليس كافر،
والدليل ان بن مسعود انكر المعوذتين ومع ذلك كان إمام المسلمين في الكوفة !

وخُلاصتُها ان ابن مسعود لم يُنكِر المُعوِّذتيْنِ أصلاً , وعلى المُدّعي البيِّنة

اتيناك ببينة وبتصحيح عالمكم لها.
بل انت من عليك بأن يأتي بدليل صحيح ينقض الدليل الأول.
ويجب عليك ان تفهم بأن بن مسعود لم ينكر المعوذتين من انهما موجودتان بل انكر جزئيتهما من القرآن.
فهو يقول بهما وبحروفهما ولكنه لا يعترف بأنهما من القرآن.
ارجو ان تركز جيدا.

اما عن عدم اظهار الإمام علي لمصحفه فلا ادري العلة ولا استطيع التقوّل بغير علم.

تحياتي

**النابغه** · 25-03-2008, 07:59 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

وخُلاصتُها ان ابن مسعود لم يُنكِر المُعوِّذتيْنِ أصلاً , وعلى المُدّعي البيِّنة

إقتباس المهندس أبوعلي
اتيناك ببينة وبتصحيح عالمكم لها.
بل انت من عليك بأن يأتي بدليل صحيح ينقض الدليل الأول.
ويجب عليك ان تفهم بأن بن مسعود لم ينكر المعوذتين من انهما موجودتان بل انكر جزئيتهما من القرآن.
فهو يقول بهما وبحروفهما ولكنه لا يعترف بأنهما من القرآن.
ارجو ان تركز جيدا.

لم ينكر متن السورة بل لفظ السورة . . . .
فالأدِلة تُرجِّح أنه بالفعل قام بالحك لأسماءُ السُّوَر لا لمتنِها ونصِّها... ولِذا فالأدِلة تُوجِّهُ نحو أن الحك كان لاسم السورة ... المُعوِّذتيْنِ كاسم للسورتيْنِ ...
لقد كان ابن مسعود يحُك أسماء السُور و التعشيرات ... أي العلامات التي أضافها أتباعُه بعد كل عشر آيات , وكان يقول (لا تخلطوا بكتاب الله ما ليس منه ) .
إذاً فالمُرجِّح بحك المعوذتين هو حك اسم السورتين وليس المتن ... أي حك اسم السورة وليس المحتوى ..!!

الأدلة على ذلك :
1- ما رواه ابن أبي داود عن أبي جمرة قال: أتيت إبراهيم بمصحفٍ لي مكتوبٍ فيه: سورة كذا، وكذا آية، قال إبراهيم: امحُ هذا، فإن ابن مسعودٍ كان يكره هذا، ويقول: لا تخلطوا بكتاب الله ما ليس منه

مقارنة ///
يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول: إنهما ليستا من كتاب الله.
يمح سورة كذا، وكذا آية , ويقول: لا تخلطوا بكتاب الله ما ليس منه

2- حدثنا خلف بن احمد قال نا زياد بن عبد الرحمن قال نا محمد بن يحيى ابن حميد قال نا محمد بن يحيى بن سلام قال نا ابي قال حدثني حماد بن سلمة عن ابي حمزة قال رأى إبراهيم النخعي في مصحفي فاتحة سورة كذا وكذا وفاتحة سورة كذا وكذا فقال لي امحه فإن عبدالله بن مسعود قال لا تخلطوا في كتاب الله ما ليس منه
( كِتاب نقطِ المصاحِف لأبي عمرو الداني )

3= حدثنا عبد الله حدثنا محمد بن حاتم بن بزيع ، حدثنا أبو الجواب ، حدثنا عمار ، عن الأعمش قال : سألت إبراهيم عن التعشير ، في المصحف ويكتب سورة كذا وكذا ، فكرهه وكان يقول : ( جردوا القرآن )
( كِتاب نقطِ المصاحِف لأبي عمرو الداني )

4= حَدَّثَنَا عبدُ الرَّحْمنِ بن مُحمَّدٍ الْمُحَارِبِيُّ ، عَن لَيْث ، عَنْ مُجَاهِد : أَنَّهُ كَان يَكْره أَنْ يُكْتَب فِي الْمُصْحَف تَعْشِير أَوْ تَفْصيل ، وَيَقول : سُورةُ الْبَقَرَةِ ، وَيَقُول : السُّورة الَّتِي يُذْكَر فِيهَا الْبَقَرَة.
( مُصنف ابن أبي شيْبة )

5- أخبرنا أبو نصر بن قتادة أنا أبو الفضل بن حميرويه أنا أحمد بن نجده ثنا أحمد بن يونس ثنا أبو بكر بن عياش عن أبي حصين عن يحيى بن وثاب عن مسروق قال : كان عبد الله يكره التعشير في المصحف
( شُعب الإيمان للبيهقي )

6- حدثنا عبد الرحمن بن مهدي ، عن زائدة بن قدامة ، عن أبي حصين ، عن يحيى بن وثاب ، عن مسروق ، عن عبد الله ، أنه كان يحك التعشير من المصحف
( فضائل القرآن لابي عبيد القاسِم بن سلام رحِمهُ اللهُ )

أيكفي ما إقتبسناه لك . .

فلنرجع لمن قال هذا الكلام هل نصدقه ونحترمه أم نلعنه

( ان الأئمة لم يتمكنوا من اخراج القرآن الصحيح خوفاً من الاختلاف بين الناس ورجوعهم الى كفرهم الأصلي )

إقتباس المهندس أبوعلي
اما عن عدم اظهار الإمام علي لمصحفه فلا ادري العلة ولا استطيع التقوّل بغير علم.

إذن أنت تؤيد ما قاله عالمكم بأن القرأن الصحيح ليس بين أيدينا الأن ؟؟؟؟؟

هدانا الله وهداكم
النابغه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل سب ولعن أبو جهل وأميه وأبو لهب فرضا على كل مسلم ؟؟ الدخول لغير المتعصبين رجاءا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين