إعـــــــلان

**الحــســـيـــنـــي** · 09-04-2008, 08:38 AM

و الله اعتقد اعطيتنه اشويه من نجاساتك و من امك لعنة الله على امك عائشة

انا بخاطب الحمار مثل ما راعيه يخاطبه

يا غبي : كل ما اردجته من روايات حول كسر الضلع يا اهبل زمانك بل انت قاعد تثبت اكثر انه صار هجوم على الاقل صار هجوم و في بعض الروايات كل الهجوم ادى الى الكسر

و اخيرا يا رفيق المدلس القادسيه .... كفاكم نسخ و نقل من موقع الدفاع عن اهل الكفره ... و موقع فيصل قوز

كل الروايات التي ذكرتها بل اغلبها .... بها بتر فهي تذكر حادثة الكسر .. و لكن تختلف بكيفية الهجوم اولا .......

ضرب عمر لعنة الله عليه و على اباءه و على اجداده و على من يتبعه و جهنم و بئس المصير الزاني ابن الزاني الوطي صاحب البهائم

عندما ضرب مولاتي فاطمة هذه الحادثه غير عن هجومه على الدار يا غبي

اصلا يا غبي نحن نناقشك لا على انك شيعي بل نعلم انك ناصبي ... يعني مشكوك في امرك .. على انك تكون ابن حلال

او احتمال تكون ابن حلال و لكن ابن حيض

انا على يقين استحاله تكون بعيد عن هالامرين

اخيرا يا غبي يا غبي يا حمار

احنا انقولك ليش دفنت سرا اتقولي تستحي

انته اهبل

لزهراء (ع) ..
1- مرضت >>> و لم يعلم أحد من المسلمين ..

2 - توفت >>> و لم يعلم أحد من المسلمين ...

3 - شيعت و صلى عليها أهل بيتها >>> و لم يعلم أحد من المسلمين ..

4 - دفنت >> و لم يعلم أحد من المسلمين ..

5 - غيب قبرها >>> و لا يعلم أحد من المسلمين أين هو ...

**النابغه** · 09-04-2008, 09:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

إقتباس الحسيني
الله اعتقد اعطيتنه اشويه من نجاساتك و من امك لعنة الله على امك عائشة
انا بخاطب الحمار مثل ما راعيه يخاطبه
يا غبي : كل ما اردجته من روايات حول كسر الضلع يا اهبل زمانك بل انت قاعد تثبت اكثر انه صار هجوم على الاقل صار هجوم و في بعض الروايات كل الهجوم ادى الى الكسر
و اخيرا يا رفيق المدلس القادسيه .... كفاكم نسخ و نقل من موقع الدفاع عن اهل الكفره ... و موقع فيصل قوز
كل الروايات التي ذكرتها بل اغلبها .... بها بتر فهي تذكر حادثة الكسر .. و لكن تختلف بكيفية الهجوم اولا .......

ضرب عمر لعنة الله عليه و على اباءه و على اجداده و على من يتبعه و جهنم و بئس المصير الزاني ابن الزاني الوطي صاحب البهائم
عندما ضرب مولاتي فاطمة هذه الحادثه غير عن هجومه على الدار يا غبي

اصلا يا غبي نحن نناقشك لا على انك شيعي بل نعلم انك ناصبي ... يعني مشكوك في امرك .. على انك تكون ابن حلال
او احتمال تكون ابن حلال و لكن ابن حيض
انا على يقين استحاله تكون بعيد عن هالامرين
اخيرا يا غبي يا غبي يا حمار

أعلم بأن الدخان بدأ يتصاعد من روؤسكم
ولكن المشكلة بأن هذا الدخان يمسح عقولكم هذا إن كان عندكم عقول . .
ولطمك هذا لن يفيدك ولكن شغل عقلك أفضل لك . . .

لن أشتمك لأني لم أتربى على الشتم ولكى أقتص منك يوم الحساب ..

يا رافضي الذي ترفض أي شيء ليحرك عقلك

إن رواياتكم الخرافية حول كسر الضلع كثرت بها كتبكم ولكن

منهم من قال عمر
ومنهم من قال خالد
ومنهم من قال قنفذ
ومنهم من قال المغيرة بن شعبه

تعددت الأسماء والكذبة واحدة

منهم من قال ضغطها
منهم من قال مسمار
منهم من قال ضربت بالسوط
منهم من قال ضربت بالسيف
منهم من قال رفس الباب
منهم من قال عصرها بالباب
منهم من قال ضربها في الطريق

تعددت الأكاذيب والحقد واحد

منهم من قال حرق البيت
منهم من قال لم يحرق البيت
منهم من قال سقط محسنآ
منهم من قال لم يسقط محسنآ
منهم من قال كسر الضلع
منهم من قال لم يكسر الضلع

تعددت الروايات والجهل واحد

فكل هذه من كتبكم وليس كتبنا يا جاهل . . .
أما دفن السيدة فاطمة رضى الله عنها ليلآ فلقد شرحناه واللبيب
بالإشارة يفهم .... إن كنت لبيبآ

هدانا الله وهداكم
النابغه

**الحــســـيـــنـــي** · 09-04-2008, 11:13 AM

لقد قلنا لك سابقا يا ابن الغير الحلال

الا الزهراء

و لكن قد فتحت عليك باب لا تغلقه يا غبي

ابشر بمواضيع الفضائح عن عائشة و الجنس و عمر ولوطه

اما الخرافات التي تتكلم بها هذا من ينصب العداء لاهل البيت و تبين عدائكم لرسول الله و اهل بيته و انكم فقط تدعون ما لا تفعلون

لا و الله لا دخان و لا شي و لكن غيرتي على مذهبي تجعلني اتكلم بهذا الاسلوب مع انسان نجس

مع اناس جعلوا امهاتهم بيعون ثيدهم لاصادقائكم و عمال منزلكم و السائق بحجة ارضاع الكبير

مع اناس جعلوا من محارمهم متعة يتزوجون من محارمهم

مع اناس يقذفون الغير بانهم يريدون التمتع

و هم لم يستقروا على زيجة معينه

فجعلوا من الزواج ما يسمى الغير فريند و الويك اند و المسفار و المصياف و المسيار هذا ان لم يكن زواج الجنس الثالث عندكم تيمنن بعمر

لقد حان وقتك يا غبي ان يركلك المشرف خارج المنتدى الى مزبلة السكراب

لم تاتي بحجة بل استندت على الاستفزاز

قلت لك تنقل من الروايات ما تريد نقله ...... و تبتر من يوضحه العلماء في الاحاديث كصويحبك القادسيه فانتم اعجز من تحاججون بالمنطق و العقل

لا تستعجل لم تثبت شي

و قلت لك لقد فتحت عليك باب لا تغلقه

**النابغه** · 09-04-2008, 12:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

الحسيني
عيب عليك بأن تلفق لي الأكاذيب وتذهب وتشتكي .
فإني من البداية قلت لكم إن أخطئت بشيء فبينوه لي .
وإني لم أخطأ بحق أحد من المحاورين .
فإن كنت غير قادر على الحوار بالأدلة فلا تحاور ..
وعيب عليك بأن تشتكي وأنت من تشتم وتسب وتسيء لرسول الله صلي الله عليه وسلم
حسبي الله ونعم الوكيل ...
هدانا الله وهداكم
النابغه

**كربلائية حسينية** · 09-04-2008, 12:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

لنتكلم قليلآ في موضوع كسر الضلع الخرافي ومن كتبكم لنبين لكم كذب مراجعكم عليكم طول هذه الفترة
اولا: تناقض الروايات عند الشيعة في قضية الضلع:-

1-هنا قنفذ ضربها بالسوط بعدما أرسل اليه أبو بكر
-(فحالت فاطمة عليها السلام بين زوجها وبينهم عند باب البيت ،فضربها قنفذ بالسوط ... إلى أن قال: فأرسل أبو بكر إلى قنفذ لضربه , فألجأها إلى عُضادة باب بيته , فدفعها فكسر ضلعا من جنبه , وألقت جنينا من بطنها)
الاحتجاج :1/212 , وفي مرآة العقول:5/320 ,

2-هنا قنفذ عصرها بالباب
(فألجأها قنفذ لعنه الله الى عضادة باب بيتها ودفعه , فكسر ضلعها من جنبه , فألقت جنينا من بطنه , فلم تزل صاحبة فراش حتّى ماتت صلى الله عليها من ذلك شهيدة ).
كتاب سليم بن قيس , بتحقيق محمد باقر الانصاري:2 / 588

3- هنا قنفذ مولى الرجل !! لكزها بنعل بالسيف -----بدون كسر ضلع
عن أبي بصير، عن أبي عبد الله عليه السلام (في حديث): وكان سبب وفاتها أن قنفذاً مولى الرجل لكزها بنعل السيف بأمره، فأسقطت محسناً ومرضت من ذلك مرضاً شديداً، ولم تدع أحداً ممن آذاها يدخل عليها
دلائل الإمامة، للطبري، ص45.

4-هنا عمر ضرب الباب برجله فوقعت على بطنها ---بدون كسر ضلع
أخذت فاطمة باب الدار ولزمتها عن ورائها، فمنعتهم عن الدخول، ضرب عمر برجله على الباب فقلعت فوقعت على بطنها سلام الله عليها، فسقط جنينها المحسن
ملتقى البحرين: ص81، (الجنة العاصمة) ص251.

5-هنا عمر أخذ سيف خالد فضرب الكتف
حين ما جروا أمير المؤمنين مع حلس كان مستقراً عليه، لزمت فاطمة مع ما كان عليها من وجع القلب بطرف الحلس تجره ويجر القوم على خلافها... أخذ عمر عن خالد بن وليد سيفاً فجعل يضرب بغمده على كتفها حتى صارت مجروحة
ملتقى البحرين: ص81، (الجنة العاصمة) ص251.

6- هنا عمر يستخدم السيف والسوط بدون رفس الباب
فاطمة (عليها السلام)وصاحت يا أبتاه يا رسول الله ، فرفع عمر السيف وهو في غمده فوجأ به جنبها ، فصرخت يا أبتاه ، فرفع السوط فضرب به ذراعها ، فنادت يا رسول الله لبئس ما خلفك ابو بكر وعمر ، فوثب علي (عليه السلام)فأخذ بتلابيبه ثم نتره فصرعه ووجأ أنفه ورقبته ، وهمَّ بقتله فذكر قول رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)وما أوصاه به .
كتاب سليم بن قيس 3/583

7- هنا ضغطوها بالباب بدون رفس ولا سيف او سوط أو مسمار

قال المؤرخ الكبير المسعودي: فأقام أمير المؤمنين عليه السلام ومن معه من شيعته في منزله بما عهد إليه رسول الله صلى الله عليه وآله، فوجهوا إلى منزله، فهجموا عليه، وأحرقوا بابه واستخرجوه منه كرهاً، وضغطوا سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسناً، وأخذوه بالبيعة فامتنع وقال: لا أفعل، فقالوا: نقتلك، فقال: إن تقتلوني فإني عبد الله وأخو رسوله
إثبات الوصية: ص123

8- هنا الضارب هو المغيرة بن شعبه !!!!
لقد قد خاطب الإمام الحسن (عليه السلام) المغيرة بن شعبة في مجلس معاوية بقوله: (وأنت ضربت فاطمة بنت رسول الله حتى أدميتها، وألقت ما في بطنها، استذلالاً منك لرسول الله، ومخالفة منك لأمره، وانتهاكاً لحرمته، وقد قال لها رسول الله: (أنت سيدة نساء أهل الجنة) والله مصيّرك إلى النار
.. 1 - الاحتجاج 137 وبحار الأنوار ج10

9- هنا نبت المسمار في ثدى فاطم
أما عصرت بين الجدار وبابها**** أما نبت المسمار في ثدى فاطم
أما أسقوطها لا رعى الله قومها**** جنين حشاها محسناً يالهاشم
أما روعت بالسوط قنّع رأسها**** و وشّح متينها به شر غاشم
رياض المدح والرثاء للشيخ حسين البلادي: 336.
عن كتاب أدب المحنة لسيد محمد علي الحلو ص 198

10- عمر هجم مع ثلاثمائة رجلٍ !!
وروي في علة وفاة الصديقة الطاهرة عليها السلام : ان عمر بن الخطاب هجم مع ثلاثمائة رجلٍ على بيتها سلام الله عليها
العوالم : 2 | 58

11- هنا عمر ضربها في الطريق وليس في بيتها!!!
ان فاطمة استنزعت كتابا من أبي بكر برد فدك اليها ، فخرجت والكتاب معها ، فلقيها عمر فقال : يا بنت محمد ! ما هذا الكتاب الذي معك ؟ فقالت : كتاب كتب لي أبو بكر بردّ فدك ، فقال : هلميّه إليّ ، فأبت أن تدفعه إليه ، فرفسها برجله
المفيد في أماليه ص 38 ، والاختصاص ص 185

12- خالد بن الوليد هو من عصرها واسقط الجنين !!
مأساة الزهراء عليها السلام ج 2 - السيد جعفر مرتضى ص 143 :
قال الطريحي : " حين عصرها خالد بن الوليد ، فأسقطت محسنا ")
المنتخب للطريحي : ص 136 .

وغني عن البيان: أنه إذا ظهرت التناقضات في النصوص التي تثبت حدثاً مّا، فإن الريب والشك في صحة تلك النصوص يصبح مبرراً وطبيعياً. بل إنه يفرض نفسه على الباحث، ويضطره للسعي لتميز الصحيح من المكذوب من تلك النصوص، هذا إن لم نقل: إن ذلك قد يثير في نفسه الشك في أصل صدور ذلك الحدث..

وهذا أهديه لكم لعلكم تفكروا ولو قليلآ ..

هدانا الله وهداكم
النابغه

بسمه تعالى

و كنت أظنك تغيرت يا نابغة .. و لكن ... على العموم ... التناقض في رأسك وحدك و تلك الأوهام الشيطانية في

عقلك وحدك فالمعروف أن كمن هجم على بيت فاطمة ليس عمر الملعون وحده و كذلك الهجوم على بيت فاطمة لم يكن

مرة واحدة بل مرات عدة و ما جئت به مردرد عليك أولا ما خصك بالروايات الشيعية ..

نحن نسألك أنت يا من تسمي نفسك سني ...

ثانيا ... أين أسانيد ما كتبت ...؟؟؟ لماذا بترتها ..؟؟؟ نحن ليس عندنا كتاب صحيح برمته و ليس لدينا رواية لا تقبل

البحث فلا نعبد كتابا و نسجد له كما تفعلون بالبخاري ..

ثالثا و هو الأهم ... هذا رد السيد الميلاني على شبهتكم هذه كاملا ...

العضو السائل : الضرغام
رقم السؤال : 81

السؤال :
بسم الله الرحمن الرحيم .. و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين محمد و آله الطيبين الطاهرين ..
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .. تحية إجلال و إكبار للسيد الميلاني حفظه الله لما استفدناه من كتبه القيمة ، و أجركم على الله و رسوله وأهل بيته عليهم السلام لدفاعكم عن حياض المذهب الحق ، مذهب أهل البيت عليهم الصلاة والسلام .
سماحة سيدنا الكريم , لدي عدة أسئلة عن مصاب الزهراء عليها السلام ، و قد أثار أحد السنة بعض الشبهات حول هذه القضية منها :
1) اختلاف الروايات , حيث وجدت بعض الروايات أن الذي فعل بالزهراء عليها السلام ما فعل هو عمر , و روايات أشارت انه قنفذ , و رواية عن الإمام الحسن عليه السلام وردت في الإحتجاج إنه المغيرة بن شعبة .
2) أن الشيخ المفيد قدس الله نفسه الشريفة و السيد محسن الأمين حين ذكرا روايات الهجوم على الدار , لم يذكرا ما جرى للزهراء عليها السلام من ظلم كإسقاط للجنين و المصائب الأخرى , مما يدل -كما يدعي السني - أنهما لا يريان صحة ما جرى على الزهراء عليها السلام .
3) أن السيد محسن الأمين قدس سره في كتابه (المجالس السنية) قد ذكر أن سبب وفاة الزهراء عليها السلام هو المرض , و هو يدل - كما يدعي السني- أيضا أنها إشارة أن السيد محسن الأمين قدس الله سره لا يرى صحة ما جرى على الزهراء عليها السلام من ظلم ..
و إليك سماحة سيدنا الكريم مجمل أسئلة المحاور السني ، قال :
العلامة السيد الأمين (ره) يقول في كتابه (المجالس السنية في مناقب ومصائب العترة النبوية) المجلد الثاني : إن فاطمة عليها السلام لم تزل بعد وفاة أبيها صلى الله عليه وآله مهمومة مغمومة، محزونة مكروبة باكية، ثم مرضت مرضاً شديداً، ومكثت أربعين ليلة في مرضها إلى أن توفيت صلوات الله عليها.
يعني موت سببه المرض الشديد..لا ضرب ولا كسر ولا مسمار ولا سيف.. لهذا السبب نطلب من الاخوة الشيعة ان يحدثونا عن ظروف كسر ضلع ووفاة الزهراء رضي الله عنها وارضاها ، نريد ان نعلم من الذي كسر ضلعها ؟ اين ؟ وكيف ومتى!! وهل توفيت متاثرة بهذه الجراح!!؟
ثم قال أيضاً : روى الشيخ المفيد في كتابه الاختصاص بسنده إلى عبد الله بن سنان عن أبي عبدالله (الصادق) عليه السلام قال : لما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وجلس أبو بكر مجلسه بعث إلى وكيل فاطمة صلوات الله عليها فأخرجه من فدك ـ إلى أن قال عليه السلام بعد ان استعرض مخاصمة فاطمة عليها السلام لأبي بكر في فدك وأنها استنزعت كتابا برد فدك منه ـ : فخرجت والكتاب معها ، فلقيها عمر فقال : يا بنت محمد ! ما هذا الكتاب الذي معك ؟ فقالت : كتاب كتب لي أبو بكر برد فدك ، فقال : هلميّه إليّ ، فأبت أن تدفعه إليه ، فرفسها برجله ـوكانت عليها السلام حاملة بابن اسمه : المحسن ـ فأسقطت المحسن من بطنها ، ثم لطمها ، فكأني أخذ الكتاب فخرقه ، فمضت ومكثت خمسة وسبعين يوماً مريضة مما ضربها عمر ثم قبضت ، وسند الشيخ المفيد إلى عبدالله بن سنان صحيح كما ذكر ذلك تلميذه الشيخ الطوسي في التهذيب والفهرست .
اذاً ضرب عمر لها لم يكن عند تفقد من تخلف عن البيعة!!!!!! وهذا ما اورده الشيخ المفيد!!!
عن ابن قتيبة : (( إن محسناً فسد من زخم قنفذ العدوي )) المعارف لابن قتيبه كما عنه ابن شهر آشوب في مناقب آل أبي طالب 3/358 .
من نصدق الشيخ المفيد ام ابن قتيبه؟ لماذا تجاهلت قول ابن قتيبة في نهاية مداخلتك اخي؟ والتناقض في كتبكم واضح جدا اخي.. من ضرب الزهراء رضي الله عنها؟
وقال (ره): فلما أخرجوه (علي عليه السلام) حالت فاطمة عليها السلام بين زوجها وبينهم عند باب البيت، فضربها قنفذ بالسوط على عضدها، فصار بـــعضدها مــــثل الدملج من ضرب قنفذ إيــــاها ودفعــــها، فكسر ضلعاً من جنبها، وألقت جنيناً من بطنها (مرآة العقول: ج5، ص320)
علم اليقين : فضربها قنفذ بالسوط على ظهرها وجنبيها إلى أن أنهكها وأثر في جسمها الشريف.
كتاب دلائل الامامة للطبرى: عن محمد بن هارون بن موسى التلعكبري عن أبيه، عن محمد بن همام، عن أحمد البرقي، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن عبدالرحمن بن أبي نجران، عن ابن سنان، عن ابن مسكان، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: قبضت فاطمة (عليها السلام) في جمادى الاخرة يوم الثلاثاء لثلاث خلون منه سنة إحدى عشر من الهجرة: وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره، فأسقطت محسنا، ومرضت من ذلك مرضا شديدا، ولم تدع أحدا ممن آذاها يدخل عليها.
كل هذه الكتب وغيرها الكثير تقول انه قنفذ مولى عمر وليس عمر بن الخطاب رضي الله عنه. لماذا الاصرار على انه عمر بن الخطاب؟ وان قلت لي بامر من عمر فاطالبك بالدليل اخي!! وكيف توفيق هذه الروايات مع ما اورده الشيخ المفيد على ان ضرب عمر لها لم يكن عند تفقد من تخلف عن البيعة وانما عندما كتب لها ابا بكر الكتاب يعيد فيه فدك لها!! ولماذا تصدق كتب السنة وتترك كتبك ؟؟
فمجمل أسئلته , كما قال :
1- العلامة السيد الأمين (ره) يقول في كتابه (المجالس السنية في مناقب ومصائب العترة النبوية) المجلد الثاني، : إن فاطمة عليها السلام لم تزل بعد وفاة أبيها صلى الله عليه وآله مهمومة مغمومة، محزونة مكروبة باكية، ثم مرضت مرضاً شديداً، ومكثت أربعين ليلة في مرضها .
2- الرواية الاولى التي نقلها الشيخ المفيد تقول ان عمر ضربها ولكن بظروف تختلف كليا عما تروونه اخي..الضرب كان عندما سلمها ابا بكر كتابا يعيد به فدك للزهراء رضي الله عنها!! واسقط جنينها !!
3- الروايات الاخرى تقول ان قنفذ ضربها بالسوط واسقط جنينها ولكن اخي في منزل الزهراء عندما اتوا يتفقدوا من تخلف عن البيعة.
4- الروايات الاخرى تقول كما ورد في الخلافة والإمامة: ولما جاءت فاطمة خلف الباب لترد عمر وأصحابه، عصر عمر فاطمة خلف الباب حتى أسقطت جنينها ونبت مسمار الباب في صدرها وسقطت مريضة حتى ماتت.
اين تم الضرب؟ وكيف؟ ومن الضارب؟ وهل اداة الجريمة كانت السوط؟ أم السيف؟ أم مسمار الباب؟ وهل كانت الجريمة عن سبق اصرار وتصميم ام انها حصلت بالخطأ ؟
اعذرنا و سامحنا سماحة السيد حفظكم الله على طول السؤال , و ما ذلك إلا سببه تلهفنا على معرفة الجواب الشافي على هذه الشبهة و ردها , و لما رأينا سيدنا الكريم أن المحاور السني قد استخدم إختلاف الروايات و أقوال المحققين و خصوصا الشيعية منها , علمنا موقنين أنكم أهل للرد على هذه الشبهة لما لكم فيه خبرة في هذا المجال ..
فما هو الرد على هذه الشبهة و ما جوابها ؟
ننتظر جوابكم الشافي و الصافي سيدنا المبجل و أجركم على الله و رسوله و أهل بيته عليهم السلام .. و نكرر لكم إعتذارنا على طول السؤال , فسامحونا .. الضرغام..

الجواب :

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تارةً نتكلّم عن هذا الموضوع على صعيد الأقوال، وأخرى على صعيد الروايات..

أما على صعيد الأقوال، فإن الخصم إذا احتج بقول عالمين من علمائنا، ففي المقابل قول خمسين عالم مثلاً.. هذا أولاً، وثانياً : لا بدّ من التحقيق عن قول العالمين والدّقة في كلامهما، وفهم مقصودهما.

وأما على صعيد الأخبار والروايات، فأولاً : الذين صدرت منهم تلك الأفعال لا يحدّثون بما فعلوا، وهذا بديهي، وأنصارهم أيضاً لا ينقلون تلك الأخبار بل يكتمون أو يحرّفون، وهذا معلوم ..

وفي مثل هذه القضايا يرجع إلى أهل البيت عليهم السلام ويؤخذ بما ورد عنهم، فهم أصحاب القضيّة..
وإن كان الغرض هو الإحتجاج على الخصوم، فلا بدّ وأن يستند إلى روايات علمائهم بقدر ما نقلوا وإن كان ناقصاً أو مبتوراً أو موجزاً، وفي مثل هذه الحالات يؤخذ بالقدر المتيّقن المتّفق عليه.

والقدر المتيقّن في قضايا الزهراء عليها السلام أمور :
الأول : إنها قد ضُربت.
والثاني : أسقط جنينها.
والثالث : هتك حريمها، إذ دخلوا دارها بلا إذنٍ منها.
والرابع : إنه أُحضر الحطب والنار إلى باب دارها.
والخامس : إنه غصب إرثها.
والسادس : إنها أوصت أن تدفن بالليل.
والسابع : إنها دعت على الشيخين بعد كلّ صلاة.
والثامن : إنها ماتت غاضبة عليهما.
والتاسع : إنها أوصت أن لا يصلّيا عليها.
والعاشر : إنها أوصت أن يخفى قبرها.

هذه أمور نجزم بوقوعها، والله العلي العظيم : إنّه ليكفي الواحد منها لأنْ نتّخذ الموقف الحازم الصريح من القوم.. والله العلي العظيم لو اجتمع الإنس والجنّ على أن يثبتوا أنها كانت ظالمةً لا مظلومة، أو أنها ماتت راضية عن القوم لا غاضبة لما تمكّنوا..

والأفضل للمخالفين أن يسكتوا فلا يحملونا على أن نصرّح بكلّ ما نعلم، فالزهراء أم الأئمة وقضيّتها أمّ القضايا، ولولا قضيّة الزهراء لما كانت قضية كربلاء ولا غيرها ممّا لاقاه أهل البيت وأبناؤهم وشيعتهم من البلاء، والسلام.

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=14572

و ربما سأدرج لاحقا رد مفصل تماما حول الموضوع و يفند شبهتك و يفتتها تفتيتا ...

**كربلائية حسينية** · 09-04-2008, 12:49 PM

بسمه تعالى

النابغة غاب عن الموضوع حتى جمع معلومات ( ليرقع بها موقفه ) من الجوجل و الـ ......

ليتهرب من أصل الموضوع ...

على العموم سنواصل تفنيد حججه الواهية المهترئة واحدة تلو الأخرى إن شاء الله ...

**كربلائية حسينية** · 09-04-2008, 01:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

وبعد أن وضعنا لكم الروايات الخرافية لكسر الضلع نأتي لموقع القبر والسبب من الدفن ليلآ :
فقلنا كانت على قدر كبير من الحياء وأرادت أن تزيد في سترها
لنتعرف على هذه الروايات
ابن عبدالبر في الاستيعاب ،
بسنده إلى محمد بن اسحاق السّراج ، عن قتيبة بن سعيد ، قال : حدثنا محمد بن موسى ، عن عون بن محمد بن علي بن أبي طالب ، عن أمه أم جعفر بنت محمد بن جعفر ، وعن عمار بن المهاجر ، عن أم جعفر – أن فاطمة بنت رسول الله قالت لأسماء بنت عميس : يا أسماء ، إني قد استقبحْتُ ما يُصنع بالنساء ، إنُه يُطرح على المرأة الثوب فيصفها .
فقالت أسماء : يا بنت رسول الله ، ألا أُريكِ شيئاً رأيته بأرض الحبشة ‍! فدعت بجرائد رطبة فحنتها ثم طرحت عليها ثوباً .
فقالت فاطمة : ما أحسن هذا وأجمله ! تُعْرَفُ به المرأة من الرجال ، فإذا أنا متُ فاغسليني أنت وعليٌّ ، ولا تدخلي عليَّ أحداً .
فلما توفيت جاءت عائشة تدخل ، فقالت أسماء : لا تدخلي . فشكت إلى أبي بكر ، فقالت إن هذه الخثعمية تحول بيننا وبين بنت رسول الله r ، وقد جعلت لها هودج العروس – فجاء أبوبكر ، فوقف على الباب ، فقال : يا أسماء ما حملك على أن منعت أزواج النبي أن يدخلن على بنت رسول الله ، وجعلتِ لها مثل هودج العروس؟ فقالت : أمرتني ألاّ يدخل عليها أحد ، وأريتها هذا الذي صنعت ، وهي حية ، فأمرتني أن اصنع ذلك لها .
قال أبو بكر : فاصنعي ما أمرتكِ . ثم انصرف ؛ فغسلها عليٌ وأسماء )
الاستيعاب لابن عبدالبر ، ج 4 ، ترجمة فاطمة رقم : 3491

السيدة فاطمة رضى الله عنها طلبت بدفنها ليلآ لكثرة حياؤها
فعملت لها أسماء بنت عميس رضى الله عنها النعش أو الهودج لزيادة التستر .

2/ حدثنا أبو عاصم النبيل قال ، حدثنا كهمس بن الحسن قال ، حدثني يزيد قال : كِمدت فاطمة رضي الله عنها بعد وفاة أبيها سبعين بين يوم وليلة ، فقالت : إني لأستحي من جلالة جسمي إذا أخرجتُ على الرجال غداً – وكانوا يحملون الرجال كما يحملون النساء – فقالت أسماء بنت عميس – أو أم سلمة – إني رأيت شيئاً يصنع بالحبشة ، فصنعت النعش فاتُّخِذ بعد ذلك سنة )
تاريخ المدينة لابن شبّه ج1 ص 108 .

استنج محمد الياس ( وبهذا ثبت أن فاطمة رضي الله عنها كانت تعرف بأنها تحمل من البيت بعد الموت لتدفن في البقيع لذا كانت تستحي أن تحمل مثل الرجل …
ولو كان المقرر دفنها في بيتها الذي توفيت فيه لم يكن هناك ما يقتضي أن تستحي فاطمة من حملها مثل الرجال ، وأن يعمل لها هودج وأن تدفن ليلاً ) بيوت الصحابة ص 172 .

== سَلَمَةُ بْنُ الْخَطَّابِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ يَحْيَى بْنِ زَكَرِيَّا عَنْ أَبِيهِ عَنْ‏ حُمَيْدِ بْنِ الْمُثَنَّى عَنْ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْحَذَّاءِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ أَوَّلُ نَعْشٍ أُحْدِثَ فِي الْإِسْلَامِ نَعْشُ فَاطِمَةَ إِنَّهَا اشْتَكَتْ شَكْوَتَهَا الَّتِي قُبِضَتْ فِيهَا وَ قَالَتْ لِأَسْمَاءَ إِنِّي نَحِلْتُ وَ ذَهَبَ لَحْمِي أَ لَا تَجْعَلِينَ لِي شَيْئاً يَسْتُرُنِي قَالَتْ أَسْمَاءُ إِنِّي إِذْ كُنْتُ بِأَرْضِ الْحَبَشَةِ رَأَيْتُهُمْ يَصْنَعُونَ شَيْئاً أَ فَلَا أَصْنَعُ لَكِ فَإِنْ أَعْجَبَكِ أَصْنَعُ لَكِ قَالَتْ نَعَمْ فَدَعَتْ بِسَرِيرٍ فَأَكَبَّتْهُ لِوَجْهِهِ ثُمَّ دَعَتْ بِجَرَائِدَ فَشَدَّدَتْهُ عَلَى قَوَائِمِهِ ثُمَّ جَلَّلَتْهُ ثَوْباً فَقَالَتْ هَكَذَا رَأَيْتُهُمْ يَصْنَعُونَ فَقَالَتِ اصْنَعِي لِي مِثْلَهُ اسْتُرِينِي سَتَرَكِ اللَّهُ مِنَ النَّارِ )
بحارالأنوار ج : 43 ص : 213
تهذيب الأحكام‏] الشيخ الطوسي

== أخبرنا محمد بن عمر، أخبرنا عمر بن محمد بن عمر بن علي عن أبيه عن علي بن حسين عن ابن عباس قال: فاطمة أول من جعل لها النعش، عملته لها أسماء بنت عميس، وكانت قد رأته يصنع بأرض الحبشة.

أخبرنا محمد بن عمر، حدثنا عمر بن محمد بن عمر بن علي عن أبيه عن علي بن حسين قال: سألت ابن عباس متى دفنتم فاطمة؟ فقال: دفناها بليل بعد هدأة. قال: قلت: فمن صلى عليها؟ قال: علي.
أخبرنا محمد بن عمر، قال: سألت عبد الرحمن بن أبي الموالي قال: قلت: إن الناس يقولون إن قبر فاطمة عند المسجد الذي يصلون إليه على جنائزهم بالبقيع، فقال: والله ما ذاك إلا مسجد رقية، .. وما دفنت فاطمة إلا في زاوية دار عقيل ... بالبقيع، وبين قبرها وبين الطريق سبعة أذرع.

أخبرنا محمد بن عمر، أخبرنا عبد الله بن جعفر، حدثني عبد الله بن حسن قال: وجدت المغيرة بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام واقفا ينتظرني بالبقيع نصف النهار في حر شديد، فقلت: ما يوقفك يا أبا هاشم هاهنا؟ قال: انتظرتك، بلغني أن فاطمة دفنت في هذا البيت في دار عقيل مما يلي دار الجحشيين فأحب أن تبتاعه لي بما بلغ، أدفن فيها. فقال عبد الله: والله لأفعلن. فجهد بالعقيليين فأبوا. قال عبد الله بن جعفر: وما رأيت أحد يشك أن قبرها في ذلك الموضع

أعتقد إني أعطيتكم كثيرآ من وقتي لهذا الموضوع ...
هدانا الله وهداكم
النابغه

بسمه تعالى

أي وقت و أي صخام وجه صخم الله وجه كل حاقد على فاطمة ... تعال يا ابو وقت ثمين .. و أنظر كيف نفند حجتك ( حبة .. حبة ..)
حديث النعش أو الهودج الذي وصفته أو صنعته أسماء بنت عميس وفي هذا عدة روايات :

الأولى : الرواية التي ذكرها ابن عبدالبر في الاستيعاب بشيء من التفصيل رواها عن أم جعفر بنت محمد بن جعفر بن أبي طالب زوجة محمد بن الحنفية ، والتي رواها عنها أبنها عون بن محمد بن الحنفية ، روتها عن جدتها أسماء بنت عميس .

فهذه الرواية لم يذكرها ابن شبّه وإنما ذكرها ابن عبدالبر في الاستيعاب ، بسنده إلى محمد بن اسحاق السّراج ، عن قتيبة بن سعيد ، قال : حدثنا محمد بن موسى ، عن عون بن محمد بن علي بن أبي طالب ، عن أمه أم جعفر بنت محمد بن جعفر ، وعن عمار بن المهاجر ، عن أم جعفر – أن فاطمة بنت رسول الله قالت لأسماء بنت عميس : يا أسماء ، إني قد استقبحْتُ ما يُصنع بالنساء ، إنُه يُطرح على المرأة الثوب فيصفها .

فقالت أسماء : يا بنت رسول الله ، ألا أُريكِ شيئاً رأيته بأرض الحبشة ‍!فدعت بجرائد رطبة فحنتها ثم طرحت عليها ثوباً .

فقالت فاطمة : ما أحسن هذا وأجمله ! تُعْرَفُ به المرأة من الرجال ، فإذا أنا متُ فاغسليني أنت وعليٌّ ، ولا تدخلي عليَّ أحداً .

فلما توفيت جاءت عائشة تدخل ، فقالت أسماء : لا تدخلي . فشكت إلى أبي بكر ، فقالت إن هذه الخثعمية تحول بيننا وبين بنت رسول الله ، وقد جعلت لها هودج العروس – فجاء أبوبكر ، فوقف على الباب ، فقال : يا أسماء ما حملك على أن منعت أزواج النبي أن يدخلن على بنت رسول الله ، وجعلتِ لها مثل هودج العروس؟ فقالت : أمرتني ألاّ يدخل عليها أحد ، وأريتها هذا الذي صنعت ، وهي حية ، فأمرتني أن اصنع ذلك لها .

قال أبو بكر : فاصنعي ما أمرتكِ . ثم انصرف ؛ فغسلها عليٌ وأسماء )

ويمكن الملاحظة على هذه الرواية :

أولاً : من حيث السند : فبغض النظر عما قبل محمد بن إسحاق فإن محمد بن إسحاق وإن كان وثّقه جماعة من العلماء إلا أن آخرين منهم أفحشوا القول فيه وضعّفوه.

قال ابن الجوزي في رواية وقع في سندها محمد بن إسحاق : " أما محمد بن إسحاق فمجروح شهد بأنه كذّاب مالك وسليمان التميمي ووهيب بن خالد وهشام بن عروة ويحيى بن سعيد . وقال ابن المديني : يحدث عن المجهولين بأحاديث باطلة ولعلّ ذلك لأنه رمي بالتشيع .

وقد وثّقه جماعة أخرى كما ذكرنا

وقال الذهبي : وثقة غير واحد و وهّاه آخرون

ثانياً : من حيث المتن :

1 – أن أسماء بنت عميس في هذا الوقت كانت زوجة لأبي بكر ، وقد قال البيهقي : " وقد ثبت أن أبا بكر لم يعلم بوفاة فاطمة ، لما في الصحيح أن علياً دفنها ليلاً ولم يعلم أبا بكر ، فكيف يمكن أن تغسلها زوجته وهو لا يعلم ؟

ولعلّ الموجودة في منزل علي سلمى زوج أبي رافع أم عبيدالله ابن ابي رافع ، أو أم سلمة زوج الرسول صلى الله عليه وآله ، أو امرأة أخرى .

2 – على فرض صحة حديث النعش وأن التي وصفته هي أسماء بنت عميس أو أم سلمة زوج النبي صلى عليه وآله ، المفروض أن وصف النعش كان في حياة فاطمة الزهراء عليها السلام ، وهل كان في مرضها التي توفيت فيه أو قبله ؟ وكل ذلك ليس فيه أي دلالة على أنها حملت على ذلك الهودج لأن الأمر يرجع في هذا إلى الإمام أمير المؤمنين حتى ولو عملته أسماء ، فيبقى القرار في الدفن لأمير المؤمنين وأين تدفن ؟

نعم الرواية التي نقلها الحاكم في المستدرك في وصف الهودج عن ابن عباس عن أسماء بنت عميس في آخر الرواية : ( ثم حملناها ودفناها ليلاً )

الظاهر أن هذا الكلام لابن عباس وليس فيه دلالة على أنهم حملوها على الهودج ، والحمل يصدق حتى في داخل المنزل .

بالإضافة أن في سندها الواقدي وقد وهّاه قوم ، ومحمد بن عمر بن علي وهو مجهول كما تقدم .

الرواية الثانية :

التي نقلها إبن شبّة النميري المتوفى 262هـ وهو أقدم من تحدث عن هذا الموضوع .

قال : حدثنا أبو عاصم النبيل قال ، حدثنا كهمس بن الحسن قال ، حدثني يزيد قال : كِمدت فاطمة رضي الله عنها بعد وفاة أبيها سبعين بين يوم وليلة ، فقالت : إني لأستحي من جلالة جسمي إذا أخرجتُ على الرجال غداً – وكانوا يحملون الرجال كما يحملون النساء – فقالت أسماء بنت عميس – أو أم سلمة – إني رأيت شيئاً يصنع بالحبشة ، فصنعت النعش فاتُّخِذ بعد ذلك سنة

والجواب :

1 – هذه الرواية من حيث السند مرسلة ؛ فإن يزيد : الذي رواها هو يزيد بن عبدالله بن الشخير العامري المتوفى سنة 111هـ كما ذكره ابن حِبَّان وأين هو عن وفاة فاطمة الزهراء عليها السلام التي توفيت سنة 11هـ؟ وبين الوفاتين مائة عام فيبدو أنه في وقت وفاة فاطمة هو بعد لم يولد .

2 – ومن حيث المتن فهذه الرواية ليس فيها أي دلالة على دفنها في البقيع فعلى فرض ثبوت تصوير النعش أو عمله فإنه لا يلزم أنه قد استعمل بعد وفاتها خصوصاً أنه قد ثبت بالتواتر أنها دفنت ليلاً فلا تحتاج إلى ذلك النعش التي قد رأته أسماء بنت عميس أو أم سلمة في الحبشة .

3 – أن هذه الرواية ذكرت سبب إتخاذ النعش المغطى هو جلالة جسمها – أي عظمه وكبره – ولم يعرف عن السيدة فاطمة الزهراء سلام الله عليها أنها كبيرة الجسم ، بل هي إلى النحافة أقرب منها إلى السمنة حيث أنهكتها العبادة ، خصوصاً بعد وفاة أبيها لما ألمَّ بها من الحزن والأسى .

4 – أن الفترة التي كانت فيها أسماء أو أم سلمة في الحبشة لم يتسن لأهل الحبشة الإسلام حتى يهتموا بالستر وهل أن الحبشة غير المسلمة أكثر غيرة وستراً من المسلمين ؟

5 – أن هذه الرواية والرواية السابقة التي نقلها صاحب الاستيعاب لم يظهر منهما أن النعش قد استعمل في تشييع فاطمة عليها السلام بل ولم يكن فيهما أدنى أشارة إلى ذلك ، وإنما الرواة قد استنبطوا منهما أن فاطمة حملت عليه .

الرواية الثالثة :

نقلها محمد الياس عن الاستيعاب ج4 /1898 ، قال : وقد روي عن ابن عياش أن فاطمة أول من غطي نعشها من النساء في الإسلام ثم بعدها زينب بنت جحش صنع ذلك بها أيضاً

أقول : هذه لم تكن رواية ينقلها ابن عبدالبر وإنما هو كلام ابن عبدالبر واستنتاج منه من الرواية المتقدمة التي نقلها عن أم جعفر .

وإليك نص كلام ابن عبدالبر في الاستيعاب : " قال أبو عمر : فاطمة رضي الله عنها أول من غطي نعشها من النساء في الإسلام على الصفة المذكورة في هذا الخبر ، ثم بعدها زينب بنت جحش رضي الله عنها ، صُنع ذلك بها أيضاً"

وأنت ترى بكل وضوح أن ابن عبدالبر يستنتج من الخبر الذي ذكره عن أم جعفر المتقدم ، كما نقله عنه المزي في تهذيب الكمال في ترجمة فاطمة.

بينما الخبر لم ينص أنها سلام الله عليها حملت على ذلك النعش . وكلام أسماء على فرض صحته إنما كان قبل الدفن لا بعده.

فالاستنتاج الذي استنجه محمد الياس من الروايتين أوالثلاث بقوله :

" وبهذا ثبت أن فاطمة رضي الله عنها كانت تعرف بأنها تحمل من البيت بعد الموت لتدفن في البقع لذا كانت تستحي أن تحمل مثل الرجل …

ولو كان المقرر دفنها في بيتها الذي توفيت فيه لم يكن هناك ما يقتضي أن تستحي فاطمة من حملها مثل الرجال ، وأن يعمل لها هودج وأن تدفن ليلاً

أقول : الروايات التي ذكرها لا تثبت ما ذكره والقرار الذي صدر بدفنها في منزلها:

1 – أنه قرار سري ولو مؤقتاً ولا يراد أن يظهر للآخرين ، وإلا لماذا تدفن ليلاً ولم تدفن نهاراً جهاراً ؟.

2 – مادام ثبت بالتواتر أنها عليها السلام دفنت ليلاً – كما سوف يأتي – فلماذا هذا الهودج؟ وماهي فائدته ، حتى وإن كان يراد دفنها في البقيع ، حيث أن ظلام الليل كاف في سترها عن أنظار الآخرين إن وجدوا ، ولم يكن هناك من الإنارة ما يكشف الجنازة للآخرين .

3- لعل ذكر النعش من باب التعتيم على الأمر .

الرواية الرابعة :

الرواية التي ذكرها الشيخ الصدوق في العلل ج 1 ص 219 باب 149 العلة التي من أجلها دفنت فاطمة عليها السلام بالليل ولم تدفن بالنهار ) حديث 2 وهي رواية طويلة ومفصلة وفيها ذكر النعش ودعت أم أيمن وليست أسماء ....

قال الشيخ الصدوق في [علل الشرائع‏] حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ أَحْمَدَ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى عَنْ عَمْرِو بْنِ أَبِي الْمِقْدَامِ وَ زِيَادِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ قَالَا أَتَى رَجُلٌ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ (ع) فَقَالَ لَهُ يَرْحَمُكَ اللَّهُ هَلْ تُشَيَّعُ الْجِنَازَةُ بِنَارٍ وَ يُمْشَى مَعَهَا بِمِجْمَرَةٍ وَ قِنْدِيلٍ أَوْ غَيْرِ ذَلِك‏ ..... – إلى أن قال - فلما نعى إلى فاطمة نفسها أرسلت إلى أم أيمن وكانت أوثق نسائها عندها وفي نفسها فقالت لها يا أم أيمن إن نفسي نعيت لي فادعي لي عليا فدعته لها فلما دخل عليها قالت له : يابن العم أريد أن أوصيك بأشياء فاحفظها علي فقال لها قولي ما أحببت ، قالت له تزوج فلانة تكون لولدي مربية من بعدي مثلي ، واعمل لي نعشا رأيت الملائكة قد صورته لي فقال لها علي أريني كيف صورته ؟ فأرته ذلك كما وصفت له ........

فَلَمَّا قَضَتْ نَحْبَهَا - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهَا - وَ هُمْ فِي ذَلِكَ فِي جَوْفِ اللَّيْلِ أَخَذَ عَلِيٌّ (ع) فِي جَهَازِهَا مِنْ سَاعَتِهِ كَمَا أَوْصَتْهُ فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ جَهَازِهَا أَخْرَجَ عَلِيٌّ الْجِنَازَةَ وَ أَشْعَلَ النَّارَ فِي جَرِيدِ النَّخْلِ وَ مَشَى مَعَ الْجِنَازَةِ بِالنَّارِ حَتَّى صَلَّى عَلَيْهَا وَ دَفَنَهَا لَيْلًا )

الجواب :

1- هذه الرواية وإن صرحت بالنعش وأن الجنازة أخرجت لكنها لم تعين موضع الدفن

2- أن هذه الرواية ضعيفة السند فإن رجال السند بإجمعهم غير موثقين .

3- مما يؤكد عدم صحة هذه الرواية أنها تدعي أن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام وقع بينه وبين بعض الصحابة كلام ( حتى تلاحيا واستبا ) ولم يكن السب من منهج أمير المؤمنين عليه السلام وأخلاقه .

4- هذه الرواية تقول أن النعش وصفته الملائة فهي تناقض الروايات التي تقول أن النعش وصفته أسماء .

5- ثم أين كان الإمام أمير المؤمنين عليه السلام بعيدا عن حبيبته فاطمة عليها السلام ؟ ومرضها لم يكن مفاجئاً

الرواية الخامسة :

قال الشيخ الطوسي في [تهذيب الأحكام‏] سَلَمَةُ بْنُ الْخَطَّابِ عَنْ مُوسَى بْنِ عُمَرَ بْنِ يَزِيدَ عَنْ عَلِيِّ بْنِ النُّعْمَانِ عَنِ ابْنِ مُسْكَانَ عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ سَأَلْتُهُ عَنْ أَوَّلِ مَنْ جُعِلَ لَهُ النَّعْشُ فَقَالَ فَاطِمَةُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ (ص) .

الجواب :

1- الخبر ضعيف كما قال به العلامة المجلسي في ملاذ الأخيار ج 3 ص 322 ح 184

الرواية السادسة :

[تهذيب الأحكام‏] سَلَمَةُ بْنُ الْخَطَّابِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ يَحْيَى بْنِ زَكَرِيَّا عَنْ أَبِيهِ عَنْ‏ حُمَيْدِ بْنِ الْمُثَنَّى عَنْ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْحَذَّاءِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ أَوَّلُ نَعْشٍ أُحْدِثَ فِي الْإِسْلَامِ نَعْشُ فَاطِمَةَ إِنَّهَا اشْتَكَتْ شَكْوَتَهَا الَّتِي قُبِضَتْ فِيهَا وَ قَالَتْ لِأَسْمَاءَ إِنِّي نَحِلْتُ وَ ذَهَبَ لَحْمِي أَ لَا تَجْعَلِينَ لِي شَيْئاً يَسْتُرُنِي قَالَتْ أَسْمَاءُ إِنِّي إِذْ كُنْتُ بِأَرْضِ الْحَبَشَةِ رَأَيْتُهُمْ يَصْنَعُونَ شَيْئاً أَ فَلَا أَصْنَعُ لَكِ فَإِنْ أَعْجَبَكِ أَصْنَعُ لَكِ قَالَتْ نَعَمْ فَدَعَتْ بِسَرِيرٍ فَأَكَبَّتْهُ لِوَجْهِهِ ثُمَّ دَعَتْ بِجَرَائِدَ فَشَدَّدَتْهُ عَلَى قَوَائِمِهِ ثُمَّ جَلَّلَتْهُ ثَوْباً فَقَالَتْ هَكَذَا رَأَيْتُهُمْ يَصْنَعُونَ فَقَالَتِ اصْنَعِي لِي مِثْلَهُ اسْتُرِينِي سَتَرَكِ اللَّهُ مِنَ النَّارِ .

الجواب :

1- هذا الخبر ضعيف كما قال به العلامة المجلسي في ملاذ الأخيار ج 3 ص 322 ح 185

الرواية السابعة :

ما ذكر الفتّال النيسابوري في وصيتها عليها السلام لأمير المؤمنين عليه السلام التي رواها أنها قالت :

ثُمَّ قَالَتْ أُوصِيكَ يَا ابْنَ عَمِّ أَنْ تَتَّخِذَ لِي نَعْشاً فَقَدْ رَأَيْتُ الْمَلَائِكَةَ صَوَّرُوا صُورَتَهُ .

فَقَالَ لَهَا صِفِيهِ لِي فَوَصَفَتْهُ فَاتَّخَذَهُ لَهَا فَأَوَّلُ نَعْشٍ عُمِلَ عَلَى وَجْهِ الْأَرْضِ ذَاكَ وَ مَا رَأَى أَحَدٌ قَبْلَهُ وَ لَا عَمِلَ أَحَدٌ .

الجواب :

1- هذه الرواية مرسلة وغير مسندة فلا يمكن الاعتماد عليها .

2- هذه الرواية والتي قبلها تذكر أن النعش قبل الوفاة أما بعد الوفاة فلم يذكر له أي أثر وأنه استعمل أم لا ؟.

فتلخص : أن حديث النعش لم يرد من طريق أهل البيت بل ولا من طريق العامة بسند معتبر وإنما الروايات الواردة من الطريقين كلها ساقطة سنداً.
كان ذلك جواب الشيخ المحقق حسين الراضي

حظ أوفر يا نابغة ... و والله العلي العظيم لا يقف بوجه فاطمة أحدا إلا و سحق كما تسحق الحشرات ...

**زهر الشوق** · 09-04-2008, 01:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينية

بسمه تعالى

أي وقت و أي صخام وجه صخم الله وجه كل حاقد على فاطمة ... تعال يا ابو وقت ثمين .. و أنظر كيف نفند حجتك ( حبة .. حبة ..)
حديث النعش أو الهودج الذي وصفته أو صنعته أسماء بنت عميس وفي هذا عدة روايات :

الأولى : الرواية التي ذكرها ابن عبدالبر في الاستيعاب بشيء من التفصيل رواها عن أم جعفر بنت محمد بن جعفر بن أبي طالب زوجة محمد بن الحنفية ، والتي رواها عنها أبنها عون بن محمد بن الحنفية ، روتها عن جدتها أسماء بنت عميس .

فهذه الرواية لم يذكرها ابن شبّه وإنما ذكرها ابن عبدالبر في الاستيعاب ، بسنده إلى محمد بن اسحاق السّراج ، عن قتيبة بن سعيد ، قال : حدثنا محمد بن موسى ، عن عون بن محمد بن علي بن أبي طالب ، عن أمه أم جعفر بنت محمد بن جعفر ، وعن عمار بن المهاجر ، عن أم جعفر – أن فاطمة بنت رسول الله قالت لأسماء بنت عميس : يا أسماء ، إني قد استقبحْتُ ما يُصنع بالنساء ، إنُه يُطرح على المرأة الثوب فيصفها .

فقالت أسماء : يا بنت رسول الله ، ألا أُريكِ شيئاً رأيته بأرض الحبشة ‍!فدعت بجرائد رطبة فحنتها ثم طرحت عليها ثوباً .

فقالت فاطمة : ما أحسن هذا وأجمله ! تُعْرَفُ به المرأة من الرجال ، فإذا أنا متُ فاغسليني أنت وعليٌّ ، ولا تدخلي عليَّ أحداً .

فلما توفيت جاءت عائشة تدخل ، فقالت أسماء : لا تدخلي . فشكت إلى أبي بكر ، فقالت إن هذه الخثعمية تحول بيننا وبين بنت رسول الله ، وقد جعلت لها هودج العروس – فجاء أبوبكر ، فوقف على الباب ، فقال : يا أسماء ما حملك على أن منعت أزواج النبي أن يدخلن على بنت رسول الله ، وجعلتِ لها مثل هودج العروس؟ فقالت : أمرتني ألاّ يدخل عليها أحد ، وأريتها هذا الذي صنعت ، وهي حية ، فأمرتني أن اصنع ذلك لها .

قال أبو بكر : فاصنعي ما أمرتكِ . ثم انصرف ؛ فغسلها عليٌ وأسماء )

ويمكن الملاحظة على هذه الرواية :

أولاً : من حيث السند : فبغض النظر عما قبل محمد بن إسحاق فإن محمد بن إسحاق وإن كان وثّقه جماعة من العلماء إلا أن آخرين منهم أفحشوا القول فيه وضعّفوه.

قال ابن الجوزي في رواية وقع في سندها محمد بن إسحاق : " أما محمد بن إسحاق فمجروح شهد بأنه كذّاب مالك وسليمان التميمي ووهيب بن خالد وهشام بن عروة ويحيى بن سعيد . وقال ابن المديني : يحدث عن المجهولين بأحاديث باطلة ولعلّ ذلك لأنه رمي بالتشيع .

وقد وثّقه جماعة أخرى كما ذكرنا

وقال الذهبي : وثقة غير واحد و وهّاه آخرون

ثانياً : من حيث المتن :

1 – أن أسماء بنت عميس في هذا الوقت كانت زوجة لأبي بكر ، وقد قال البيهقي : " وقد ثبت أن أبا بكر لم يعلم بوفاة فاطمة ، لما في الصحيح أن علياً دفنها ليلاً ولم يعلم أبا بكر ، فكيف يمكن أن تغسلها زوجته وهو لا يعلم ؟

ولعلّ الموجودة في منزل علي سلمى زوج أبي رافع أم عبيدالله ابن ابي رافع ، أو أم سلمة زوج الرسول صلى الله عليه وآله ، أو امرأة أخرى .

2 – على فرض صحة حديث النعش وأن التي وصفته هي أسماء بنت عميس أو أم سلمة زوج النبي صلى عليه وآله ، المفروض أن وصف النعش كان في حياة فاطمة الزهراء عليها السلام ، وهل كان في مرضها التي توفيت فيه أو قبله ؟ وكل ذلك ليس فيه أي دلالة على أنها حملت على ذلك الهودج لأن الأمر يرجع في هذا إلى الإمام أمير المؤمنين حتى ولو عملته أسماء ، فيبقى القرار في الدفن لأمير المؤمنين وأين تدفن ؟

نعم الرواية التي نقلها الحاكم في المستدرك في وصف الهودج عن ابن عباس عن أسماء بنت عميس في آخر الرواية : ( ثم حملناها ودفناها ليلاً )

الظاهر أن هذا الكلام لابن عباس وليس فيه دلالة على أنهم حملوها على الهودج ، والحمل يصدق حتى في داخل المنزل .

بالإضافة أن في سندها الواقدي وقد وهّاه قوم ، ومحمد بن عمر بن علي وهو مجهول كما تقدم .

الرواية الثانية :

التي نقلها إبن شبّة النميري المتوفى 262هـ وهو أقدم من تحدث عن هذا الموضوع .

قال : حدثنا أبو عاصم النبيل قال ، حدثنا كهمس بن الحسن قال ، حدثني يزيد قال : كِمدت فاطمة رضي الله عنها بعد وفاة أبيها سبعين بين يوم وليلة ، فقالت : إني لأستحي من جلالة جسمي إذا أخرجتُ على الرجال غداً – وكانوا يحملون الرجال كما يحملون النساء – فقالت أسماء بنت عميس – أو أم سلمة – إني رأيت شيئاً يصنع بالحبشة ، فصنعت النعش فاتُّخِذ بعد ذلك سنة

والجواب :

1 – هذه الرواية من حيث السند مرسلة ؛ فإن يزيد : الذي رواها هو يزيد بن عبدالله بن الشخير العامري المتوفى سنة 111هـ كما ذكره ابن حِبَّان وأين هو عن وفاة فاطمة الزهراء عليها السلام التي توفيت سنة 11هـ؟ وبين الوفاتين مائة عام فيبدو أنه في وقت وفاة فاطمة هو بعد لم يولد .

2 – ومن حيث المتن فهذه الرواية ليس فيها أي دلالة على دفنها في البقيع فعلى فرض ثبوت تصوير النعش أو عمله فإنه لا يلزم أنه قد استعمل بعد وفاتها خصوصاً أنه قد ثبت بالتواتر أنها دفنت ليلاً فلا تحتاج إلى ذلك النعش التي قد رأته أسماء بنت عميس أو أم سلمة في الحبشة .

3 – أن هذه الرواية ذكرت سبب إتخاذ النعش المغطى هو جلالة جسمها – أي عظمه وكبره – ولم يعرف عن السيدة فاطمة الزهراء سلام الله عليها أنها كبيرة الجسم ، بل هي إلى النحافة أقرب منها إلى السمنة حيث أنهكتها العبادة ، خصوصاً بعد وفاة أبيها لما ألمَّ بها من الحزن والأسى .

4 – أن الفترة التي كانت فيها أسماء أو أم سلمة في الحبشة لم يتسن لأهل الحبشة الإسلام حتى يهتموا بالستر وهل أن الحبشة غير المسلمة أكثر غيرة وستراً من المسلمين ؟

5 – أن هذه الرواية والرواية السابقة التي نقلها صاحب الاستيعاب لم يظهر منهما أن النعش قد استعمل في تشييع فاطمة عليها السلام بل ولم يكن فيهما أدنى أشارة إلى ذلك ، وإنما الرواة قد استنبطوا منهما أن فاطمة حملت عليه .

الرواية الثالثة :

نقلها محمد الياس عن الاستيعاب ج4 /1898 ، قال : وقد روي عن ابن عياش أن فاطمة أول من غطي نعشها من النساء في الإسلام ثم بعدها زينب بنت جحش صنع ذلك بها أيضاً

أقول : هذه لم تكن رواية ينقلها ابن عبدالبر وإنما هو كلام ابن عبدالبر واستنتاج منه من الرواية المتقدمة التي نقلها عن أم جعفر .

وإليك نص كلام ابن عبدالبر في الاستيعاب : " قال أبو عمر : فاطمة رضي الله عنها أول من غطي نعشها من النساء في الإسلام على الصفة المذكورة في هذا الخبر ، ثم بعدها زينب بنت جحش رضي الله عنها ، صُنع ذلك بها أيضاً"

وأنت ترى بكل وضوح أن ابن عبدالبر يستنتج من الخبر الذي ذكره عن أم جعفر المتقدم ، كما نقله عنه المزي في تهذيب الكمال في ترجمة فاطمة.

بينما الخبر لم ينص أنها سلام الله عليها حملت على ذلك النعش . وكلام أسماء على فرض صحته إنما كان قبل الدفن لا بعده.

فالاستنتاج الذي استنجه محمد الياس من الروايتين أوالثلاث بقوله :

" وبهذا ثبت أن فاطمة رضي الله عنها كانت تعرف بأنها تحمل من البيت بعد الموت لتدفن في البقع لذا كانت تستحي أن تحمل مثل الرجل …

ولو كان المقرر دفنها في بيتها الذي توفيت فيه لم يكن هناك ما يقتضي أن تستحي فاطمة من حملها مثل الرجال ، وأن يعمل لها هودج وأن تدفن ليلاً

أقول : الروايات التي ذكرها لا تثبت ما ذكره والقرار الذي صدر بدفنها في منزلها:

1 – أنه قرار سري ولو مؤقتاً ولا يراد أن يظهر للآخرين ، وإلا لماذا تدفن ليلاً ولم تدفن نهاراً جهاراً ؟.

2 – مادام ثبت بالتواتر أنها عليها السلام دفنت ليلاً – كما سوف يأتي – فلماذا هذا الهودج؟ وماهي فائدته ، حتى وإن كان يراد دفنها في البقيع ، حيث أن ظلام الليل كاف في سترها عن أنظار الآخرين إن وجدوا ، ولم يكن هناك من الإنارة ما يكشف الجنازة للآخرين .

3- لعل ذكر النعش من باب التعتيم على الأمر .

الرواية الرابعة :

الرواية التي ذكرها الشيخ الصدوق في العلل ج 1 ص 219 باب 149 العلة التي من أجلها دفنت فاطمة عليها السلام بالليل ولم تدفن بالنهار ) حديث 2 وهي رواية طويلة ومفصلة وفيها ذكر النعش ودعت أم أيمن وليست أسماء ....

قال الشيخ الصدوق في [علل الشرائع‏] حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ أَحْمَدَ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى عَنْ عَمْرِو بْنِ أَبِي الْمِقْدَامِ وَ زِيَادِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ قَالَا أَتَى رَجُلٌ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ (ع) فَقَالَ لَهُ يَرْحَمُكَ اللَّهُ هَلْ تُشَيَّعُ الْجِنَازَةُ بِنَارٍ وَ يُمْشَى مَعَهَا بِمِجْمَرَةٍ وَ قِنْدِيلٍ أَوْ غَيْرِ ذَلِك‏ ..... – إلى أن قال - فلما نعى إلى فاطمة نفسها أرسلت إلى أم أيمن وكانت أوثق نسائها عندها وفي نفسها فقالت لها يا أم أيمن إن نفسي نعيت لي فادعي لي عليا فدعته لها فلما دخل عليها قالت له : يابن العم أريد أن أوصيك بأشياء فاحفظها علي فقال لها قولي ما أحببت ، قالت له تزوج فلانة تكون لولدي مربية من بعدي مثلي ، واعمل لي نعشا رأيت الملائكة قد صورته لي فقال لها علي أريني كيف صورته ؟ فأرته ذلك كما وصفت له ........

فَلَمَّا قَضَتْ نَحْبَهَا - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهَا - وَ هُمْ فِي ذَلِكَ فِي جَوْفِ اللَّيْلِ أَخَذَ عَلِيٌّ (ع) فِي جَهَازِهَا مِنْ سَاعَتِهِ كَمَا أَوْصَتْهُ فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ جَهَازِهَا أَخْرَجَ عَلِيٌّ الْجِنَازَةَ وَ أَشْعَلَ النَّارَ فِي جَرِيدِ النَّخْلِ وَ مَشَى مَعَ الْجِنَازَةِ بِالنَّارِ حَتَّى صَلَّى عَلَيْهَا وَ دَفَنَهَا لَيْلًا )

الجواب :

1- هذه الرواية وإن صرحت بالنعش وأن الجنازة أخرجت لكنها لم تعين موضع الدفن

2- أن هذه الرواية ضعيفة السند فإن رجال السند بإجمعهم غير موثقين .

3- مما يؤكد عدم صحة هذه الرواية أنها تدعي أن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام وقع بينه وبين بعض الصحابة كلام ( حتى تلاحيا واستبا ) ولم يكن السب من منهج أمير المؤمنين عليه السلام وأخلاقه .

4- هذه الرواية تقول أن النعش وصفته الملائة فهي تناقض الروايات التي تقول أن النعش وصفته أسماء .

5- ثم أين كان الإمام أمير المؤمنين عليه السلام بعيدا عن حبيبته فاطمة عليها السلام ؟ ومرضها لم يكن مفاجئاً

الرواية الخامسة :

قال الشيخ الطوسي في [تهذيب الأحكام‏] سَلَمَةُ بْنُ الْخَطَّابِ عَنْ مُوسَى بْنِ عُمَرَ بْنِ يَزِيدَ عَنْ عَلِيِّ بْنِ النُّعْمَانِ عَنِ ابْنِ مُسْكَانَ عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ سَأَلْتُهُ عَنْ أَوَّلِ مَنْ جُعِلَ لَهُ النَّعْشُ فَقَالَ فَاطِمَةُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ (ص) .

الجواب :

1- الخبر ضعيف كما قال به العلامة المجلسي في ملاذ الأخيار ج 3 ص 322 ح 184

الرواية السادسة :

[تهذيب الأحكام‏] سَلَمَةُ بْنُ الْخَطَّابِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ يَحْيَى بْنِ زَكَرِيَّا عَنْ أَبِيهِ عَنْ‏ حُمَيْدِ بْنِ الْمُثَنَّى عَنْ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْحَذَّاءِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ أَوَّلُ نَعْشٍ أُحْدِثَ فِي الْإِسْلَامِ نَعْشُ فَاطِمَةَ إِنَّهَا اشْتَكَتْ شَكْوَتَهَا الَّتِي قُبِضَتْ فِيهَا وَ قَالَتْ لِأَسْمَاءَ إِنِّي نَحِلْتُ وَ ذَهَبَ لَحْمِي أَ لَا تَجْعَلِينَ لِي شَيْئاً يَسْتُرُنِي قَالَتْ أَسْمَاءُ إِنِّي إِذْ كُنْتُ بِأَرْضِ الْحَبَشَةِ رَأَيْتُهُمْ يَصْنَعُونَ شَيْئاً أَ فَلَا أَصْنَعُ لَكِ فَإِنْ أَعْجَبَكِ أَصْنَعُ لَكِ قَالَتْ نَعَمْ فَدَعَتْ بِسَرِيرٍ فَأَكَبَّتْهُ لِوَجْهِهِ ثُمَّ دَعَتْ بِجَرَائِدَ فَشَدَّدَتْهُ عَلَى قَوَائِمِهِ ثُمَّ جَلَّلَتْهُ ثَوْباً فَقَالَتْ هَكَذَا رَأَيْتُهُمْ يَصْنَعُونَ فَقَالَتِ اصْنَعِي لِي مِثْلَهُ اسْتُرِينِي سَتَرَكِ اللَّهُ مِنَ النَّارِ .

الجواب :

1- هذا الخبر ضعيف كما قال به العلامة المجلسي في ملاذ الأخيار ج 3 ص 322 ح 185

الرواية السابعة :

ما ذكر الفتّال النيسابوري في وصيتها عليها السلام لأمير المؤمنين عليه السلام التي رواها أنها قالت :

ثُمَّ قَالَتْ أُوصِيكَ يَا ابْنَ عَمِّ أَنْ تَتَّخِذَ لِي نَعْشاً فَقَدْ رَأَيْتُ الْمَلَائِكَةَ صَوَّرُوا صُورَتَهُ .

فَقَالَ لَهَا صِفِيهِ لِي فَوَصَفَتْهُ فَاتَّخَذَهُ لَهَا فَأَوَّلُ نَعْشٍ عُمِلَ عَلَى وَجْهِ الْأَرْضِ ذَاكَ وَ مَا رَأَى أَحَدٌ قَبْلَهُ وَ لَا عَمِلَ أَحَدٌ .

ثُمَّ قَالَتْ أُوصِيكَ أَنْ لَا يَشْهَدَ أَحَدٌ جِنَازَتِي مِنْ هَؤُلَاءِ الَّذِينَ ظَلَمُونِي وَ أَخَذُوا حَقِّي فَإِنَّهُمْ عَدُوِّي وَ عَدُوُّ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ لَا تَتْرُكُ أَنْ يُصَلِّيَ عَلَيَّ أَحَدٌ مِنْهُمْ وَ لَا مِنْ أَتْبَاعِهِمْ وَ ادْفِنِّي فِي اللَّيْلِ إِذَا هَدَأَتِ الْعُيُونُ وَ نَامَتِ الْأَبْصَارُ .

ثُمَّ تُوُفِّيَتْ صَلَوَاتُ اللَّهِ عَلَيْهَا وَ عَلَى أَبِيهَا وَ بَعْلِهَا وَ بَنِيهَا فَصَاحَتْ أَهْلُ الْمَدِينَةِ صَيْحَةً وَاحِدَةً وَ اجْتَمَعَتْ نِسَاءُ بَنِي هَاشِمٍ فِي دَارِهَا فَصَرَخُوا صَرْخَةً وَاحِدَةً كَادَتِ الْمَدِينَةُ أَنْ تَتَزَعْزَعَ مِنْ صُرَاخِهِنَّ وَ هُنَّ يَقُلْنَ يَا سَيِّدَتَاهْ يَا بِنْتَ رَسُولِ اللَّهِ وَ أَقْبَلَ النَّاسُ مِثْلَ عُرْفِ الْفَرَسِ إِلَى عَلِيٍّ ع وَ هُوَ جَالِسٌ وَ الْحَسَنُ وَ الْحُسَيْنُ ع بَيْنَ يَدَيْهِ يَبْكِيَانِ فَبَكَى النَّاسُ لِبُكَائِهِمَا وَ خَرَجَتْ أُمُّ كُلْثُومٍ وَ عَلَيْهَا بُرْقُعَةٌ وَ تَجُرُّ ذَيْلَهَا مُتَجَلِّلَةً بِرِدَاءٍ عَلَيْهَا تُسَبِّجُهَا وَ هِيَ تَقُولُ يَا أَبَتَاهْ يَا رَسُولَ اللَّهِ الْآنَ حَقّاً فَقَدْنَاكَ فَقْداً لَا لِقَاءَ بَعْدَهُ أَبَداً وَ اجْتَمَعَ النَّاسُ فَجَلَسُوا وَ هُمْ يَضِجُّونَ وَ يَنْتَظِرُونَ أَنْ تُخْرَجَ الْجِنَازَةُ فَيُصَلُّونَ عَلَيْهَا وَ خَرَجَ أَبُو ذَرٍّ وَ قَالَ انْصَرِفُوا فَإِنَّ ابْنَةَ رَسُولِ اللَّهِ ص قَدْ أُخِّرَ إِخْرَاجُهَا فِي هَذِهِ الْعَشِيَّةِ فَقَامَ النَّاسُ وَ انْصَرَفُوا ..........

فَلَمَّا أَنْ هَدَأَتِ الْعُيُونُ وَ مَضَى شَطْرٌ مِنَ اللَّيْلِ أَخْرَجَهَا عَلِيٌّ وَ الْحَسَنُ وَ الْحُسَيْنُ ع وَ عَمَّارٌ وَ الْمِقْدَادُ وَ عَقِيلٌ وَ الزُّبَيْرُ وَ أَبُو ذَرٍّ وَ سَلْمَانُ وَ بُرَيْدَةُ وَ نَفَرٌ مِنْ بَنِي هَاشِمٍ وَ خَوَاصُّهُ صَلَّوْا عَلَيْهَا وَ دَفَنُوهَا فِي جَوْفِ اللَّيْلِ وَ سَوَّى عَلِيٌّ ع حَوَالَيْهَا قُبُوراً مُزَوَّرَةً مِقْدَارَ سَبْعَةٍ حَتَّى لَا يُعْرَفَ قَبْرُهَا وَ قَالَ بَعْضُهُمْ مِنَ الْخَوَاصِّ قَبْرُهَا سُوِّيَ مَعَ الْأَرْضِ مُسْتَوِياً فَمَسَحَ مَسْحاً سَوَاءً مَعَ الْأَرْضِ حَتَّى لَا يُعْرَفَ مَوْضِعُهُ

الجواب :

1- هذه الرواية مرسلة وغير مسندة فلا يمكن الاعتماد عليها .

2- هذه الرواية والتي قبلها تذكر أن النعش قبل الوفاة أما بعد الوفاة فلم يذكر له أي أثر وأنه استعمل أم لا ؟.

فتلخص : أن حديث النعش لم يرد من طريق أهل البيت بل ولا من طريق العامة بسند معتبر وإنما الروايات الواردة من الطريقين كلها ساقطة سنداً.
كان ذلك جواب الشيخ المحقق حسين الراضي

حظ أوفر يا نابغة ... و والله العلي العظيم لا يقف بوجه فاطمة أحدا إلا و سحق كما تسحق الحشرات ...

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

بارك الله بك أختي الغالية / كربلائية

حفظك الله وحماك من كل مكروه

قواك الله وثبتك على الولاية

**اااحمد** · 09-04-2008, 01:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينية

بسمه تعالى

و كنت أظنك تغيرت يا نابغة .. و لكن ... على العموم ... التناقض في رأسك وحدك و تلك الأوهام الشيطانية في

عقلك وحدك فالمعروف أن كمن هجم على بيت فاطمة ليس عمر الملعون وحده و كذلك الهجوم على بيت فاطمة لم يكن

مرة واحدة بل مرات عدة و ما جئت به مردرد عليك أولا ما خصك بالروايات الشيعية ..

نحن نسألك أنت يا من تسمي نفسك سني ...

ثانيا ... أين أسانيد ما كتبت ...؟؟؟ لماذا بترتها ..؟؟؟ نحن ليس عندنا كتاب صحيح برمته و ليس لدينا رواية لا تقبل
..[/B][/SIZE][/FONT]

احسنتي يالاخت كربلائية حسينية وجهدش في ميزان حسناتش واما المتسمى النابغه فهذا ليس نابغه الا بنقل روايات بلا اسانيد وبتر لروايات يا هو يبتر الروايات او ينقلهاء من منتدى الدفاع عن السنة المشهور والمعروف في بتر الروايات لاحتجاجاتهم وتدليساتهم
فهنا موضوع اخر ينقل روايات مبتوره لكي يجعل موقفهم قوي بالبتر وتدليس فليس الا نابغة البتر الروايات فاحذروا من هلمخادع الذي يتناقل الروايات المبتورة لاتثقون فيما ينقل

هو والوهابية يبترون الروايات هنا

المشاركة الأصلية بواسطة اااحمد

نتظر توضيح تدليساتهم في بتر الروايات التي ينزلونهاء في المواضيع فهم الان جميعهم مدلسون في مواضيعهم تدليسات وبتر لروايات
الاول
http://yahosein.com/vb/showthread.php?t=83028&page=5
الثاني
http://yahosein.com/vb/showthread.php?t=94447&page=6
الثالث
http://yahosein.com/vb/showthread.php?t=92390&page=2
الرابع
للمدعي النبوغ الذي يصف غيره بالجهل وهو ليس الا باتر لروايات
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=94914

هذا في منتدياتنا يكون تدليساتهم بهلكثراء اشلون في منتدياتهم تحت اشراف ورضى مشرفيهم لاحرج والله يعين الموالين الذي يحاوروهم في منتدياتهم التي يكثر فيهاء التدليس؟؟؟؟؟؟

واما عن مظلومية فاطمة استمع لإذاعة جمهورية مصر -بإشراف الأزهر- تحكي ماذا جرى في السقيفة وكيف اغتصبت الخلافة من أهل البيت

وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ أَهْلِهَا }(يوسف
http://albrhan.org/portal/index.php?...article&id=696

**اااحمد** · 09-04-2008, 02:15 PM

مشهورين بالتزويرات وبتر الروايات رجالهم ونسائهم http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=89043

**كربلائية حسينية** · 09-04-2008, 03:14 PM

بسمه تعالى

أختي الغالية زهر الشوق .. و بكِ يبارك الرحمن ... هذه الزهراء ويل لمن تجرأ عليها .. شكرا لكِ عزيزتي على الدعاء

أخي الكريم أحمد .. أحسن الرحمن إليكم ... و ألف شكر لكم على الروابط التي تفضح كل من تجرأ على الزهراء ..

و نسأل النابغة .. الذي يتشدق برواية متهافتة بأن الخجل هو سبب عدم إشهاد القوم على جنازة فاطمة .. بابي هي و امي .. مع أن الرواية فندت ببركة الزهراء .. و لكن .. نسأل ..

إذا عائشة لا تستحي ... صح .. و الدليل تعليمها للرجال الغسل ..
قلنا لك يا نابغة لا تتعدى حدودك مع الزهراء و المعصومين حتى لا تجد ما لا يرضيك ..و لم تلتزم فتحمل إذن ..

**مجنون الحسين1** · 09-04-2008, 05:32 PM

اختي الكربلائيه 00 أرجوك رجاء موالي لأخته المواليه

لا تدخلي مع الرويبضه النابغه في سجال في مواضيعه المهترئه ، فهو يقصد الهروب فلا تكوني سبباً لإنقاذه!

إن كان أي عضو من الأخوه الموالين يريد الرد على خزعبلات (الرويبضه) فليفتح موضوعاً مستقلاً

أما هنا فالموضوع يتكون من سؤال واحد :

لماذا دفنت الزهراء بالليل سراً!!!

العضو ( الرويبضه) قال : دفنت لأنها تستحي!!

ننتظر عضو ( وهابي ) او ( سني) يوافق الرويبضه في قوله!!

وبالنهايه السؤال والإجابه يرفعان لكل باحث عن الحقيقه!!

**روحي لامامي** · 09-04-2008, 07:39 PM

لماذا دفنت الصديقة الزهراءبالليل سراً ؟ ؟ ؟ ؟

**كربلائية حسينية** · 09-04-2008, 08:27 PM

بسمه تعالى

أخي الكريم مجنون الحسين .. هذا كان طلبي من البداية و لكن لا أعتقد أنك لو رأيت إفتراءات على الزهراء أن

تسكت عنها دون تفيندها .. و بالطبع من الآن لن نجيب النابغة أو غيره بما هو غير أساس الموضوع إلا إذا إقتضت

الحاجة الماسة لذلك ..

و لا تقلق أخي بعد كل تشتيت يأتي به نرجع و نسأل نفس السؤال .. فلا مهرب من السؤال أبدا ...

لماذا دفنت الزهراء سراً بين المسلمين ...؟؟

**asado allah** · 09-04-2008, 11:50 PM

لماذا دفنت الزهراء سراً بين المسلمين ...؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ســــــــــــــــــؤال: لماذا دفنت الزهراء بالليل سراً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين