إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال مهم لكل من اخواننا السنيين ؟؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    الاخ الكريم سيد محسن ... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    متأسف على التاخير ولكن ذلك كان لعارض السفر ..... واما اجابتي عن قناعتي الشخصية وامثالي من المسلمين فتتلخص فيما يلي:
    رويت تلك الرواية ومن طرق مختلفة ولا ندري بنية عمر بن الخطاب فيها ... ولكن ذلك صغر او كبر فانه امر لا يليق بصاحب لرسول الله صلى الله عليه وآله ولا شك ..... ومابالك بانه قد قال اكبر منها بتهديده بانه من قال ان محمدا قد مات قطعت راسه!!! انتهينا عند المسالة
    وبقيت المسالة الاكبر والاعم وهي صلب السؤال ... بل هي من صلب العقيدة ايضا وهي تكفير عمر بن الخطاب لقولته تلك ... اما عقيدتي وعقيدة جل المسلمين من امثالي في التكفير بانه اذا ارتكب احد المسلمين عملا كفريا او شركيا دون ان يصرح بالكفر البراح ... فاننا لا نقول عنه الا بانه قد اتى عملا من اعمال الكفر .... ولا نكفره فقد يكون متأولا او متقيا ... او ذو غاية خفية لمصلحة عليا .... او خائفا من بطش شيء ما
    والا هم في سؤالك يا سيد محسن وهو الاخطر من الكفر والشرك وهو السؤال : هل عمر من اهل النار ام لا؟
    اعتقد ومعي الكثير ايضا بان مسالة تحديد شخص ما بعينه هل هو من اهل الجنة ام من اهل النار مسألة توقيفية لا يستطيع ان يتالى فيها الا مجرم ومتعال على الله ومن بوأ لنفسه مكانا الهيا بامتلاكه مفاتيح الجنة والنار .... فلا يمكن اذا ان نقول بان عمر بن الخطاب من اصحاب النار ... ومن يستطيع ذلك الا متأل على الله؟
    اي لا يمكن القول بان عمر بن الخطاب من اهل النار طالما لم يوضح ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله صراحة.
    ارجو ان تكون اجابتي صريحة بالقدر الذي تريد

    تعليق


    • #32
      الاخ ابو حسين

      هذا ما دار بينى و بينك


      الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيد محسن
      الاخ ابو حسين وفقك الله وتقبل الله منك و منا الصيام


      قلت : ((يا سيد محسن انا طالب علم واجتهد في البحث عنه اينما كان ومن اي شخص كان
      واقول بما عندي من يقين بانه لا يجوز يجوز تخطئة النبى صلى الله عليه واله وسلم لا في امور الدين وتلك المستحيلة .... ولا في امور الدنيا لعلمي بانه اذا فعل خلاف الاولى فيها فلايكون ذلك الا لحكمة الهية لتشريع ما او لتوضيح حكم ما... ومن يجرؤ على تخطئته يجرؤ على نار جهنم .... هل اجابتي صريحة ام لا؟ ))

      فنقول : حسنا فهل النبى صلى الله عليه واله معصوما مطلقا و من جميع الجهات ؟؟؟

      و هل عمر بن الخطاب عندك من اهل النار لانه يجرؤ على تختطئة النبى صلى الله عليه واله وسلم بقوله انه قد غلب عليه الوجع او ليهجر ؟؟؟

      بانتظار جوابك صريحا


      نحن سألناك عن تطبيق القاعدة التى بينتها انت و هى ((ومن يجرؤ على تخطئته يجرؤ على نار جهنم ))

      و عمر بن الخطاب كان يجرؤ على تخطئته فهل يجرء الى نار جهنم ؟؟

      او تكون كبراك بلا صغرى !

      قلت : ((لا يمكن القول بان عمر بن الخطاب من اهل النار طالما لم يوضح ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله صراحة.))

      نقول : اولا قاعدتك تحكم بانه من من اهل النار و ثانيا لو كان دليلك هذا فلايمكن لاحد ان يقول بان فلانا من اهل النار

      فلايمكن القول للسنة بان قاتل عمر من اهل النار طالما لم يوضح ذلك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

      اخى العزيز استدل علميا منطقيا

      تعليق


      • #33
        الاخ الكريم السيد محسن ... السلام عليكم ورحمة الله
        كنت اعتقد بان كلامي كان واضحا .... ولكن لا باس بالتوضيح اكثر واكثر حتى لا يتبادر بانني العب بالالفاظ او احور المواضيع فالطريقة عندنا واضحة كالشمس بارك الله فيك..
        اولا قولي يجرؤ على النار لا يساوي قولك يجرؤ الى النار ... فشتان بين المعنيين..... عليه فقاعدتي لا تجعل عمر ابدا من اهل النار ....
        اما اننا لا نستطيع القول عن اي شخص بانه من اصحاب النار ..... فنعم منذ مات محمد صلى الله عليه وآله وسلم .... حتى قاتل عمر بن الخطاب لا يستطيع احد ان يقول بانه من اهل النار فذلك كما قلت هو التأول على الله بغير علم .....
        اعتقد بان اجابتي صريحة وواضحة ..... والغريب انه لم يقترب من ذلك السؤال للاجابة عنه اي من الاخوة السنة !!!!! لماذا ؟؟ لا أدري هل لصعوبة الجواب عنه ام لحساسيته واستلزام الاجابة بما يخالف رجال المذهب؟؟؟؟؟؟

        تعليق


        • #34
          الاخ ابوحسين

          هذا نص كلامك ((ومن يجرؤ على تخطئته يجرؤ على نار جهنم .... هل اجابتي صريحة ام لا؟ ))

          فقل هل عمر يجرؤ على النار ؟؟؟؟


          و ننتظر جواب الاخوة السنيين

          تعليق


          • #35
            للرفع

            تعليق


            • #36
              مرحبا بالجميع..........

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم
                *****************

                أنا مسلم = م س ل م .... وسني ...

                وأقول لكم :
                المعصوم هو من عصمه الله عن مواقع الزلل وحفظه عنها برحمته ..
                وكما أبلغ الرسول _صلى الله عليه وسلم _ عن الله كل الوحي ..وأدى الأمانة ونصح الأمة ...

                أما عن أمور الدنيا ... التي تعتمد على المعارف والخبرة ...فلها شأن مستقل ليس للرسول _صلى الله عليه وسلم _ تدخل فيه إلا ما قد عرفه في حياته ...

                وبناء على الحديث الذي وضعتموه عنه ... أقول ..

                هنالك خطأ ... مع نية الصواب ... وقد أخطأ الرسول _ صلى الله عليه وسلم _ في الأمر ..

                هنالك خطأ .... مع نية الخطأ المتعمد ..

                تحياتي الفراشية ..

                تعليق


                • #38
                  اخى ملك الفراش

                  هل يجوز تخطئته صلى الله عليه واله وسلم و تقديم قول غيره عليه ؟؟؟

                  تعليق


                  • #39
                    السيد محسن ... السلام عليكم ورحمة الله
                    كيف اوافقك على ان عمر خطأ رسول الله صلى الله عليه وآله دون تحديد موقف معين جلي يخطئ فيه عمر النبي صلى الله عليه وآله ... فلكل مقام مقال ونحن قوم وقافون خاصة في مثل تلك المسائل

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      ****************
                      لم أعش في تلك الفترة ...فلهم زمانهم ولنا زماننا ...
                      وطبعا لا تجوز تخطئته ....ولكن هنالك فرق بين إبداء رأي .. والسكوت عن الرأي.. وبين الخطأ على نية الصواب ... والخطأ المتعمد ..
                      ولا أرى أن أحد صحابته ... سيقول ( دع عنك قول رسول الله واتبع ما أقول لك ).. فهذا فعل لا يليق ...

                      المهم .....

                      أنا من التابعين لهم بإحسان ... والإحسان أن تعبد الله وكأنك تراه , فإن لم تكن تراه فإنه يراك ...



                      تحياتي الفراشية...

                      تعليق


                      • #41
                        الاخ ابوحسين لما ذا هذا التجاهل

                        فهل قوله فى مرض النبى صلى الله عليه واله وسلم : انه قد غلب عليه الوجع او ليهجر حسبنا كتاب الله ؛ ليس تخطئة للنبى صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟

                        تعليق


                        • #42
                          بسم الله والحمدلله والصلاة و السلام على الرحمة المهداه نبينا محمد وعلى آله واصحابه افضل الصلاة والتسليم .........
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.... اما بعد ....

                          فليسمح لي الاخوة الكرام ... ان اعقب على هذا الموضوع اللي وبكل صراحة... يدل على صغر عقل السائل ... اقصد كاتب هذا الموضوع... مع احترامي له ....
                          ايها الاخوة.... ما اشد الفتنة بينكم.... !!!!!.... سبحان ربي العظيم ... على خبث ودهاء هذه الاسئلة !!!!! سؤالي لكاتب هذا الموضوع... يا اخي... ماذا ستستفيد من سؤالك .. عن اخطاء الرسول عليه الصلاة والسلام؟؟؟؟ ام ما ذا ستستفيد من اخطاء الصحابة؟؟؟!!!!
                          اخي الكريم ... اتقي الله في نفسك .... الكرام قد ماتوا ودفنوا تحت الارض ... وانت الان تأتي لتسأل عما شجر بين الصحابة؟؟!!!! وتحدث جلجلة وفتنة بين المسلمين؟؟؟!!! اهذا هو اسلوبك؟؟؟!!!! اخي .... ان هذا الاسلوب مكشوف لدينا .... لذا ... نقول دع عنك هذه الاسئلة اللتي لاتزيد الا بأخطاء الاخوة الكرام... والصراحة تجنبا لوقوع اي خطأ... المفروض انه لا يجاوب على اي سؤال تشكيكي في العقيدة الراسخة ....
                          واسمحوا لي على الاطالة.....

                          المحبة ... وهم...

                          تعليق


                          • #43
                            عمر بن الخطاب عندك من اهل النار لانه يجرؤ على تختطئة النبى صلى الله عليه واله وسلم بقوله انه قد غلب عليه الوجع او ليهجر ؟؟؟

                            هل في احد الصحيحين هذا الحديث
                            واين هداكم الله

                            تعليق


                            • #44
                              ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏وَهْبُ بْنُ جَرِيرٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبِي ‏ ‏قَالَ سَمِعْتُ ‏ ‏يُونُسَ ‏ ‏يُحَدِّثُ عَنِ ‏ ‏الزُّهْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏عَنِ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏قَالَ ‏
                              ‏لَمَّا حَضَرَتْ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏الْوَفَاةُ قَالَ ‏ ‏هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ فِيهِمْ ‏ ‏عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ‏ ‏فَقَالَ ‏ ‏عُمَرُ ‏ ‏إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَدْ غَلَبَهُ الْوَجَعُ وَعِنْدَكُمْ الْقُرْآنُ حَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ قَالَ فَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِ فَاخْتَصَمُوا فَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ يَكْتُبُ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏أَوْ قَالَ قَرِّبُوا يَكْتُبْ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ مَا قَالَ ‏ ‏عُمَرُ ‏ ‏فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغَطَ ‏ ‏وَالِاخْتِلَافَ وَغُمَّ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ قُومُوا عَنِّي ‏
                              ‏فَكَانَ ‏ ‏ابْنُ عَبَّاسٍ ‏ ‏يَقُولُ ‏ ‏إِنَّ الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَ مِنْ اخْتِلَافِهِمْ وَلَغَطِهِمْ ‏

                              مسند احمد 2835


                              ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
                              ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم ‏


                              صحيح البخارى 6818 و 111 و 5237


                              ‏و حدثني ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قال ‏ ‏عبد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏و قال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
                              ‏لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلم ‏ ‏أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف عند رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا ‏
                              ‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقولا ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ‏ ‏ولغطهم ‏

                              صحيح مسلم 3091

                              تعليق


                              • #45
                                وكيف احكم على عمر وطائفة من آل بيت محمد صلى الله عليه وآله المقربين والذين رأو ما قال عمر ؟؟؟؟ هل تريدني ان اضعهم في النار وهم من آل بيت محمد صلى الله عليه وآله او احكم عليهم بذلك ؟؟؟؟؟ وانا قلت قبل ذلك بان هناك معصية لرسول الله صلى الله عليه وآله تسمى معصية تكريم .... ومنها ما تسمى معصية تأويل وهي ما أراه قد فعله عمر وطائفة من آل بيت محمد صلى الله عليه وآله .... فما تقول في ذلك يا سيد محسن ؟؟؟ هل تضعهم انت في اهل النار؟؟؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,094 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                                استجابة 1
                                160 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X