طيب أخبرني من مرجعك اللذي تأخذ بكلامه لأعرف كيف أحاورك ؟
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة رجل رشيد
طيب ارسوا على بر,
هل نؤاخذكم على أحاديثكم ؟
أم نؤاخذكم على قول مراجعكم ؟
لو كان كلام علمائك تعتبره حجة عليك أخبرنا لكي نستدل به,
والله أنى استدللنا عليكم نجدكم تهربون إلى جانب آخر,
إن أتيناكم بحديث قلتم انظر قول العلماء,
وإن جئناكم بقول العلماء قلتم، بل نأخذ بكلام الأئمة من أحاديثهم,
وإن جئناكم بالقرآن قلتم ليس تأويله هكذا,
ارسوا على بر دوختونا معكم
نحن نتحدث عن الصحابه ككل
ماذا يقول عنهم علماءنا المتاخرين والمتقدمين هل يقولون انهم ارتدو عن االاسلام الا ثلاث كما فهمت انت
لم يقل احدهم بالمعنى الذي فهمته انت
لانه لا يعني الارتداد عن الاسلام
وبالتالي لا تشطح بخيالك فتترك اقوال علماءنا ومراجعنا وتفسيرهم للروايه التي نقلتها
و تتبع اهواءك فتفسر الروايه كما تحب
فانا لا اكذب الروايه او الحديث الذي نقلته لتقول احترنا معكم ولكن اقول لك لا تفسر حسب هواك
فعلماءنا لم يقولو ان الروايه تعني ان الصحابه كفرو عدا ثلاث
طبعا كالعاده لن تفهم شيئ او ستتظاهر بذلك
وكاني اتحدث الهنديه
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1طبعا كالعاده لن تفهم شيئ او ستتظاهر بذلك
وكاني اتحدث الهنديه
ويبدو أن القرآن الكريم أيضا مكتوب بالهندية لأنه عندما تفسرون فرعون وهامان بأبي بكر وعمر فلا شك أنه بالهندية صح ؟؟؟
يا أخي هناك أشياء لا تحتمل التفسير, واضحة وضوح الشمس, عباراتها واضحة كلماتها واضحها, لكن عندما يتعرف عليها المخالف فإن التقية لا تجد أمامها إلا التفسير والتأويل للخروج من المأزق,
هدانا الله وإياك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
وهل علماؤنا سيستخدمون التقيه في تفسير الروايه
:d
مشكله والله
عندي اقتراح لحل المشكله
اتني باي عالم يقول ان كل الصحابه ارتدو عن الاسلام عدا ثلاثه
او اي عالم قال ان هذه الروايه تعني ان كل الصحابه ارتدو عن الاسلام الا ثلاثه
اما ان تاتي لي او تسكت ولا تاتي بالكلام من جيبك و اترك تحليلاتك لنفسك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
جزاك الله خيرا - منتظر التوضيح أكثر
المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1التعريف الاول هو يطلق على الصحابه المنتجبين
وهؤلاء لا احد يعرفهم بالتحديد و لا يعرف عددهم
الثاني هو التعريف الذي ياخذ بالصحابه ظاهريا
يعني مثلا اذا قلنا ان فلان صحابيا لانه اسلم سنة كذا وراى الرسول
عند اذ نحن ناخذ بالتعريف الثاني
اما عندما نتكلم عن صحابه منتجبين وهم يكونون مؤمنين قولا وفعلا
لذا فليس هناك اختلاف لنقول اي التعريفين اصح
تستطيع ان تقول ان التعريف الاول للمنتجب والثاني للصحابه بصوره عامه (اي الحكم على الظاهر فقط )
تحياتي
هناك جمل غير مفهومة فى كلامك
اما عندما نتكلم عن صحابه منتجبين وهم يكونون مؤمنين قولا وفعلا
لذا فليس هناك اختلاف لنقول اي التعريفين اصح
تستطيع ان تقول ان التعريف الاول للمنتجب والثاني للصحابه بصوره عامه (اي الحكم على الظاهر فقط )
ممكن دعم الأجابة بروايات صحيحة أو بأقول علماء حول هذا المفهوم لان الكلام هكذا ليس واضح ويضع الكثير من الأشكالات
جزاك الله خيرا أخى
أنا أحترمك بجد وانتظر توضيحك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الأخ desertfox1
أخبرني من مرجعك لآتيك بكلامه ولا أضيع وقتي في البحث عن كلام المراجع، ثم في الأخير تقول لي هذا المرجع لا أعترف به,
ثم أخبرني أي علماء المذهب القدامى تأخذ بأقوالهم؟
تفضل
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندسأخى فى الله هدانا الله وإياكم
هناك جمل غير مفهومة فى كلامك
كيف عرفتم أخى !!!!!!
رجاء أخوانى الشيعة
ممكن دعم الأجابة بروايات صحيحة أو بأقول علماء حول هذا المفهوم لان الكلام هكذا ليس واضح ويضع الكثير من الأشكالات
جزاك الله خيرا أخى
أنا أحترمك بجد وانتظر توضيحك
ماذا تقصد بكيف عرفنا؟
اذا كنت تقصد كيف عرفنا ان الصحابي فلان هو منتجب او غير منتجب
فعند اذ انت لم تفهم قصدي
فانا قلت ان المنتجبين لا يمكن معرفتهم جميعهم او حتى معضمهم لاننا اذا تحدثنا عن 120 الف مسلم في زمن الرسول
لا يمكننا ان نعرفهم جميعا فكيف يمكنا ان نعرف ان كانو منتجبين او لا
لذلك فقط بضعة اشخاص كانو مع الرسول ومقربين منه وبالتالي قد ذكر الرسول بحقهم احاديث تفيد بمعنى انهم من اهل الجنه بصوره مباشره او غير مباشره
عند اذ يمكننا ان نقول ان هذا صحابي منتجب اما غير هؤلاء فنحن لا نعرفهم ولذلك فعدد الصحابه المنتجبين غير معروف لدينا
نرجو ان نكون وضحنا الصوره
واعطيك مثال على هذا لتفهم مثلا سليمان الفارسي قال بحقه الرسول سلمان منا اهل البيت وهذا دليل قوي على ايمانه وحسن اسلامه
وافعاله بعد هذا تشهد له
وايضا مثال على هذا ويا عمار تقتلك الفئه الباغيه تدعوهم لله ويدعونك للنار
اي ان عمار يدعو معاويه وحزبه لله بينما يدعوه معاويه للنار
فمن يدعو الناس لله بالتاكيد هو صحابي منتجب
وهكذا
مثلا على العكس من هذا عندما نرى رجلا كمعاويه يقاتل خليفته الذي يعرف فضله بشكل كبير
وظروف اسلامه حيث انه لم يسلم الا بعد فتح مكه ( تحصيل حاصل )
وهو الذي يدعو عمار ومن معه للنار في حرب مع الامام علي
وتوريثه للحكم
وفسوقه في حكمه
وتربيته لابنه على بغض ال البيت الذي انتهى بذبح الحسين
تجعلنا نؤمن ان هذا الرجل منافق
وهو بعيد كل البعد عن صفة الصحابي
واكرر عدد الصحابه المنتجبين غير محدد يعني ممكن 1000 ممكن 10 الاف
واخي العزيز اني ارى انكم تتفقون معنا بتعريف الصحابه ولكن عند التطبيق لا تتفقون معنا
فانتم تقولون ايضا بان الصحابي الحقيقي ( او المنتجب لدينا ) هو من امن بالله ونصر رسوله وحسن اسلامه
ومع ذلك تحددون عدد الصحابه 120 الف
وانتم تقرون انكم لا تعرفون ما في صدور هؤلاء ال 120 الف ولا تعرفون حتى اسماءهم فكيف عرفتم انهم مؤمنين وحسن اسلامهم
هذا يعني انكم تاخذون بالظاهر
تحياتي لك اخي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة رجل رشيدالأخ desertfox1
أخبرني من مرجعك لآتيك بكلامه ولا أضيع وقتي في البحث عن كلام المراجع، ثم في الأخير تقول لي هذا المرجع لا أعترف به,
ثم أخبرني أي علماء المذهب القدامى تأخذ بأقوالهم؟
تفضل
وعلى العموم مرجعي هو السيد السيستاني
بالتوفيق
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندسالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما هو تعريف الصحابى عندكم يا شيعة ؟؟؟؟؟
أو ماذا تعرفون عن كلمة صحابة ؟؟؟؟؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الصحابي هو من صحب النبيلفترة من الزمن
فمن سار معي اووقف الى جانبي يقال لي مثلا...من صاحبك ..؟؟؟
وقد صحب نبي الله يوسفبعض الكفار في السجن مثلا فقال
ياصاحبي السجن
كما تقول زميل الدراسة ورفيق السفر الخ
اما مفردة صحابة فهي تعني من عاصر النبي
وفيهم من افاضل المؤمنين ممن حملوا لواء الاسلام ابتغاء رفعته
وفيهم المنافق وفيهم من دخل الدين حقنا لدمه واغراض اخرى
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1اخي العزيز
ماذا تقصد بكيف عرفنا؟
اذا كنت تقصد كيف عرفنا ان الصحابي فلان هو منتجب او غير منتجب
فعند اذ انت لم تفهم قصدي
فانا قلت ان المنتجبين لا يمكن معرفتهم جميعهم او حتى معضمهم لاننا اذا تحدثنا عن 120 الف مسلم في زمن الرسول
لا يمكننا ان نعرفهم جميعا فكيف يمكنا ان نعرف ان كانو منتجبين او لا
لذلك فقط بضعة اشخاص كانو مع الرسول ومقربين منه وبالتالي قد ذكر الرسول بحقهم احاديث تفيد بمعنى انهم من اهل الجنه بصوره مباشره او غير مباشره
عند اذ يمكننا ان نقول ان هذا صحابي منتجب اما غير هؤلاء فنحن لا نعرفهم ولذلك فعدد الصحابه المنتجبين غير معروف لدينا
نرجو ان نكون وضحنا الصوره
واعطيك مثال على هذا لتفهم مثلا سليمان الفارسي قال بحقه الرسول سلمان منا اهل البيت وهذا دليل قوي على ايمانه وحسن اسلامه
وافعاله بعد هذا تشهد له
وايضا مثال على هذا ويا عمار تقتلك الفئه الباغيه تدعوهم لله ويدعونك للنار
اي ان عمار يدعو معاويه وحزبه لله بينما يدعوه معاويه للنار
فمن يدعو الناس لله بالتاكيد هو صحابي منتجب
وهكذا
مثلا على العكس من هذا عندما نرى رجلا كمعاويه يقاتل خليفته الذي يعرف فضله بشكل كبير
وظروف اسلامه حيث انه لم يسلم الا بعد فتح مكه ( تحصيل حاصل )
وهو الذي يدعو عمار ومن معه للنار في حرب مع الامام علي
وتوريثه للحكم
وفسوقه في حكمه
وتربيته لابنه على بغض ال البيت الذي انتهى بذبح الحسين
تجعلنا نؤمن ان هذا الرجل منافق
وهو بعيد كل البعد عن صفة الصحابي
واكرر عدد الصحابه المنتجبين غير محدد يعني ممكن 1000 ممكن 10 الاف
واخي العزيز اني ارى انكم تتفقون معنا بتعريف الصحابه ولكن عند التطبيق لا تتفقون معنا
فانتم تقولون ايضا بان الصحابي الحقيقي ( او المنتجب لدينا ) هو من امن بالله ونصر رسوله وحسن اسلامه
ومع ذلك تحددون عدد الصحابه 120 الف
وانتم تقرون انكم لا تعرفون ما في صدور هؤلاء ال 120 الف ولا تعرفون حتى اسماءهم فكيف عرفتم انهم مؤمنين وحسن اسلامهم
هذا يعني انكم تاخذون بالظاهر
تحياتي لك اخي
كل كلامك هذا يدور ويلف للطعن فى سيدنا معاوية واخراجه من الصحبة بسبب الشبهة التى تحدثت عنها مع إنه آمن بالرسول ورأه وحارب معه وقاد جيوش المسلمين بعده وفتح بلاد الكفر و.....
لا تدخل الشبهات فى تعريف الصحابى أخى
هدانا الله جميعاً
فإلى الان لم نصل إلى تعريف موحد منكم
ممكن أسئلة تدور فى رأسى حول كلامك
ما رأيك بأصحاب بيعة الرضوان
لقد رضى الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة
هل تعتبرهم أخى من المنتجبين حسب تعريفك
أم أن الشبهات تدور فى رأسك وتقول غير ذلك؟؟؟؟؟
ما رأيك بالعشرة المبشرين بالجنة؟؟؟
ما رأيك بمن قاتل قبل الفتح وبعده ( وكلا وعد الله الحسنى)؟؟؟؟
ممكن توضح لى التعريف الان يخص هذه الأصناف ام لا !!؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة تامر المهندس; الساعة 18-07-2008, 12:51 AM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة husaini4everوعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الصحابي هو من صحب النبيلفترة من الزمن
فمن سار معي اووقف الى جانبي يقال لي مثلا...من صاحبك ..؟؟؟
وقد صحب نبي الله يوسفبعض الكفار في السجن مثلا فقال
ياصاحبي السجن
كما تقول زميل الدراسة ورفيق السفر الخ
اما مفردة صحابة فهي تعني من عاصر النبي
وفيهم من افاضل المؤمنين ممن حملوا لواء الاسلام ابتغاء رفعته
وفيهم المنافق وفيهم من دخل الدين حقنا لدمه واغراض اخرىعلى حسب كلامك
ينفع أن نقول أن أبو جهل صحابى !!؟؟؟
هل ينفع ان نقول أن الكفار من الصحابة؟؟؟
هل ينفع أن نقول صحابى منافق؟؟؟
وضح أخى كلامك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندسكلامك هذا غير صحيح أخى
كل كلامك هذا يدور ويلف للطعن فى سيدنا معاوية واخراجه من الصحبة بسبب الشبهة التى تحدثت عنها مع إنه آمن بالرسول ورأه وحارب معه وقاد جيوش المسلمين بعده وفتح بلاد الكفر و.....
لا تدخل الشبهات فى تعريف الصحابى أخى
هدانا الله جميعاً
فإلى الان لم نصل إلى تعريف موحد منكم
ممكن أسئلة تدور فى رأسى حول كلامك
ما رأيك بأصحاب بيعة الرضوان
لقد رضى الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة
هل تعتبرهم أخى من المنتجبين حسب تعريفك
أم أن الشبهات تدور فى رأسك وتقول غير ذلك؟؟؟؟؟
ما رأيك بالعشرة المبشرين بالجنة؟؟؟
ما رأيك بمن قاتل قبل الفتح وبعده ( وكلا وعد الله الحسنى)؟؟؟؟
ممكن توضح لى التعريف الان يخص هذه الأصناف ام لا !!؟؟؟
هذا اخر رد لي اذا استمريت بنفس الطريقه
اقرا مشاركتي جيدا
وانسى اسم معاويه
يبدو ان معاويه هو من جعلك لا تفهم ما كتبت
ويبدو ان مقياس الايمان لديكم هو كل من حارب وفتح بلدانا يكون مؤمنا بغض النظر عن فسقه وجرائمه
يكفي انه عندما قتل عمار بن ياسر وسمع جنده يهمسون بالحديث الذي ذكره الرسول بحق عمار فاخذ يقول من قتله هو من جاء به
فاي منافق هذا
يتهم الامام علي عليه السلام بانه من اهل النار
وانت تستميت بالدفاع عنه لانه حارب الروم
اي مقياس للايمان هذا
اقرا مشاركتي مرة اخرى وانسى اسمع معاويه
فالصحابه المنتجبين غير معروفي العدد
والصحابه كاصطلاح والاخذ بالظاهر الاسلام الظاهر يكون عدد الصحابه 120 الف
ولكن اعداد من هؤلاء منافقين ضعيفي الايمان فاسقين وهكذا
تحياتي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة تامر المهندسعلى حسب كلامك
ينفع أن نقول أن أبو جهل صحابى !!؟؟؟
هل ينفع ان نقول أن الكفار من الصحابة؟؟؟
هل ينفع أن نقول صحابى منافق؟؟؟
وضح أخى كلامك
الصحابي من صحب النبيفترة من الزمن
إذا كنت تعتقد أن أبا جهل صحب النبي فهذا شأنك
أما كلمة الصحابة فيدخل فيها من صحب النبي على اختلافاتهم
كمثال: وسلمان والمقداد من الصحابة المنتجبين
ومعاوية والمغيرة من الصحابة المنافقين
باختصار عجبك حط الرابط في توقيعك وأضفه إلى قائمة إنجازاتك البطولية
ما عجبك براحتك.. مع التحية
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 11:49 PM
|
استجابة 1
41 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:49 AM
|
||
أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 07:32 AM
|
ردود 0
21 مشاهدات
1 معجب
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:54 AM
|
||
أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
|
ردود 0
194 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة مروان1400
06-07-2025, 07:19 AM
|
||
الشيخ السني البريك يزيد شارب للخمر تارك للصلاة فاسق أنكر عليه بن مطيع وبن حنظلة وقال ينكح أمهات الأولاد والبنات والأخوات
بواسطة وهج الإيمان
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-07-2024, 03:48 AM
|
ردود 0
96 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:58 AM
|
||
الباحث السني ندا الحسيني في تاريخ الطبري لطمت زينب وجهها وعند ابن خلكان من أصح التواريخ ولم ينهاها الحسين
بواسطة وهج الإيمان
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-07-2024, 01:14 AM
|
ردود 0
88 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 03:02 AM
|
تعليق