إعـــــــلان

**سليل الرسالة** · 08-08-2008, 10:36 PM

كما تشاء فالسلام على من اتبع الهدى

أما مسألة أنك ما احتججت علينا بشيئ إلا ضعفناه فلأنك لا تحتج إلا بالضعيف وهذه عادة من يريد الجدل فقط

وأما مسألة رواية كمال الدين، فأنا أصر على رابط الرواية

**المهندس ابو علي** · 08-08-2008, 11:00 PM

أحسنتم سيدنا سليل الرسالة
وللعلم فالعضو ابو محمد البغدادي هو العضو عاشق الصحابة
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...526#post302526
ولا ادري لماذا ترك معرفه السابق بالرغم من انه غير مجمّد !!!

**مسلم وموحد** · 08-08-2008, 11:18 PM

الزميل المحترم سليل .

هل عندك ما ترد به على كيف يتخذون امام وهو ليس بامام مثل عبد الله الافطح ؟؟

**مسلم مجروح** · 09-08-2008, 12:05 AM

اولا بعضكم قال ان النصوص على امامة الكاظم موجودة فاين هي؟ وكيف عميت على من تولى اسماعيل وعبد الله وكيف قبل هذان الاخوين ولاية من تولاهما هل كانوا يعلمون وتجاهلوا الامر ام انقلبوا على اخيهم وهم يعلمون بامامته؟
هناك من قال ان ما جرى هو نفس ما جرى بعد وفاة الرسول ولكن هنا الامر جرى بين الشيعة انفسهم وبعد ان مضى ستة ائمة معصومين اي ربما قد يتفهم الامر عند موت الرسول بحكم ان الامامة في بدايتها ولكن ما لا يمكن تقبله ان يحدث هذا الاختلاف بعد مضي ستة ائمة واتضاح امر الامامة فكيف يحدث هذا الاختلاف وسط صفوف الشيعة انفسهم بين ثلاثة ائمة؟

**asado allah** · 09-08-2008, 12:37 AM

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

الله يكرم الاخوة الافاضل و خاصة الاخ سليل الرسالة نِعم الاخلاق و نِعم المنطق و الحجة.

بارك الله بكم و من المتابعين ان شاء الله.

يا هلا بالاخ الرضا 2008 و الله زماااااان

تحياتي

**سليل الرسالة** · 09-08-2008, 02:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مولاي الكريم المهندس أبو علي بارك الله فيكم مولاي الكريم، وعموماً تغيير المعرف سببه معروف و هي كثرة الديون السابقة، الحمد لله رب العالمين

أخي الفاضل مسلم وموحد، الرد موجود، ولكن استشهد البغدادي برواية من كتاب كمال الدين وحقيقة بحسب تتبعي القاصر الرواية غير موجودة في الكتاب المزبور، فما أن يأتينا بالرواية من كتاب كمال الدين، أو على أقلة أن يعتذر من القراء بأنه أخطئ في النقل وأن الرواية غير موجودة في كتاب كمال الدين وإنما موجودة في كتاب آخر أو بسند آخر أو غيره

فأنا في إنتظار الرد

**أبومحمد البغدادي** · 09-08-2008, 03:03 PM

سلام على من اتبع الهدى

سمعت الزميل سليل الرسالة يقول:

مولاي الكريم المهندس أبو علي بارك الله فيكم مولاي الكريم، وعموماً تغيير المعرف سببه معروف و هي كثرة الديون السابقة، الحمد لله رب العالمين

فأقول:
التغيير جاء من باب كثرة الايقافات ايها الزميل ولم يكن علي أي ديون فإن وجد تعال هات نعيد مناقشتها مرة ثانية.

وسمعتك هنا تقول:

ولكن استشهد البغدادي برواية من كتاب كمال الدين وحقيقة بحسب تتبعي القاصر الرواية غير موجودة في الكتاب المزبور، فما أن يأتينا بالرواية من كتاب كمال الدين، أو على أقلة أن يعتذر من القراء بأنه أخطئ في النقل وأن الرواية غير موجودة في كتاب كمال الدين وإنما موجودة في كتاب آخر أو بسند آخر أو غيره

فأقول:
الرواية أمامك بكامل سندها فانقضها ان استطعت مع انني شبه متأكد من ردك لها كما العادة السابقة ايها الزميل المحترم.
أما وجودها أو عدمه في كمال الدين فهذه ليست القضية الآن.

**سليل الرسالة** · 09-08-2008, 03:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام على من اتبع الهدى

التغيير جاء من باب كثرة الايقافات ايها الزميل ولم يكن علي أي ديون فإن وجد تعال هات نعيد مناقشتها مرة ثانية

الرواية أمامك بكامل سندها فانقضها ان استطعت مع انني شبه متأكد من ردك لها كما العادة السابقة ايها الزميل المحترم.
أما وجودها أو عدمه في كمال الدين فهذه ليست القضية الآن.

وقلت سابقاً:

أما زرارة فجاء عنه:
كمال الدين وتمام النعمة للصدوق
حدثني حمدويه ، قال : حدثني يعقوب

بل أصل القضية، و أنا أصر على طلب رابط الرواية من كتاب كمال الدين كما ادعيت

{إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأُوْلئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ }

**أبومحمد البغدادي** · 09-08-2008, 03:43 PM

سلام على من اتبع الهدى

الزميل المخالف سليل الرسالة تمسكك بموضوع وجود الرواية عند الصدوق غير مبرر
ومع ذلك سأقول بأنني بحثت في كتب الصدوق وذلك للتأكد ولكنني لم أجد هذه الرواية وعليه فأعتذر عن سرعة نقل الرواية من الملف الذي عندي وفيه أنها موجودة في كتاب كمال الدين.

ولكن هذا لايمنع وجودها في كتب أخرى والرواية أمامك كما قلت سابقا" بكامل اسنادها فهيا انقضها كما هي عادتكم.

تحيتي.

**أبومحمد البغدادي** · 09-08-2008, 03:56 PM

سمعتك ايها الزميل المحترم تضعف رواية الكافي وتقول:

أما عن رواية الكافي فهي غير معتد بها لمجهولية أبي يحيى الواسطي فهو لم يوثق، علاوة عل تضعيف العلامة المجلسي قدس الله سره لهذه الرواية في المرآة

فأقول:
هل أنت متأكد من تضععدم توثيق الواسطي؟
ممكن تأتيني بشيء من كلام الرجاليين ودعك من تضعيف المجلسي للرواية.

تحيتي.

**husaini4ever** · 09-08-2008, 06:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

الزميل المحترم سليل .

هل عندك ما ترد به على كيف يتخذون امام وهو ليس بامام مثل عبد الله الافطح ؟؟

الرد اتاك في المشاركة 29 فتحاشيته ومابه من اسئلة وطلب بينة

**بوحيدرة** · 09-08-2008, 09:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

اللهم آلعن آول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذالك

المشاركة الأصلية بواسطة أبومحمد البغدادي

سلام على من اتبع الهدى

سمعت الزميل المخالف سليل الرسالة يقول:

فأقول:
سلامي بدأ ومازال على نفس النمط لم يتغير .. هل نسيت؟

وسمعتك هنا تقول:

فأقول:
ومتى احتججت عليكم بشيء الا كان مصيره الضعف والجهالة؟
والله الذي لا إله غيره ما استشهدت عليكم بشيء فيه مضرة عليكم الا كان مصيره التضعيف فياسبحان الله

اما رواية اكمال الدين فلن احيلك لمصدر مخافة ان تضعفها كما الأولى.

تحيتي.

وعلى من أتبع الهدى السلام...

أنا نفسي أعرف ابومحد البغدادي كيف يسمع الأخ سليل الرسالة

**مسلم مجروح** · 09-08-2008, 09:34 PM

دار الحوار بعيدا عن اصل الموضوع
نحن نريد الدليل القاطع على امامة الكاظم وبطلان امامة اسماعيل والافطح
اذ لا يعقل ان يتفرق الشيعة على ثلاثة ائمة اخوة وابناء رجل واحد ومن هذا الرجل انه الامام الصادق رحمه الله الذي تنسبون مذهبكم اليه وتفتخرون بالقول انكم جعفريون ثم كيف يقبل الاخوان الاخران اسماعيل وعبد الله الانقلاب على اخيهم اذا كانوا يعلمون انه هو الامام دونهم؟
ولا تنسوا ان المتولين لاسماعيل ظهر نشاطهم بقوة ومنهم خرج الفاطميون الذين اسسوا دولتهم بشمال افريقيا ثم مصر ثم القرامطة بالبحرين والاحساء والنزاريون او الحشاشون الذين اسسهم الحسن بن الصباح الحميري.

**سليل الرسالة** · 09-08-2008, 09:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم

السلام على من اتبع اتبع الهدى

الزميل المخالف سليل الرسالة تمسكك بموضوع وجود الرواية عند الصدوق غير مبرر
ومع ذلك سأقول بأنني بحثت في كتب الصدوق وذلك للتأكد ولكنني لم أجد هذه الرواية وعليه فأعتذر عن سرعة نقل الرواية من الملف الذي عندي وفيه أنها موجودة في كتاب كمال الدين.

هذا هو المحاور متى ما أخطأ يعتذر، وعليه فراجع باقي الملف

ولكن هذا لايمنع وجودها في كتب أخرى والرواية أمامك كما قلت سابقا" بكامل اسنادها فهيا انقضها كما هي عادتكم.

لا مانع أعطني المصدر في البداية وبعدها أناقش

هل أنت متأكد من تضععدم توثيق الواسطي؟

ما قلت أمراً لم أكن متأكداً منه وإن كنت عاشق الصحابة فأنت أخبر بذلك من غيرك

ممكن تأتيني بشيء من كلام الرجاليين ودعك من تضعيف المجلسي للرواية.

راجع رجال النجاشي ومعجم السيد الأستاذ الخوئي قدس سره ، أما تضعيف العلامة المجلسي قدس سره فهو صحيح لأنه تضعيف معلل

**المهندس ابو علي** · 09-08-2008, 10:22 PM

بسم الله وبعد،

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
احسنتم سيدنا الفاضل سليل الرسالة وصدقتم فيما قلتم.

يقول المخالف عاشق من بعضهم خمارة وفسقة:

ولكن هذا لايمنع وجودها في كتب أخرى والرواية أمامك كما قلت سابقا" بكامل اسنادها فهيا انقضها كما هي عادتكم.

اقول: تعودنا من الوهابية الكذب -مع احترامي- او على الأقل عدالتهم مجروحة فلا يُعتد بما ينقلوه دون سند صحيح

فلربما يكون السند من تركيب الوهابي
او ربما يكون الكتاب اصلا فاقد الإعتبار.

فنرجو من المخالف عاشق "من بعضهم زناة" ان يأتي بالكتاب وهذا حق مشروع.

سلامي للموالين فقط