تويت
المشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات
وماذا يثبت من الكذب ؟ الا الكذب !
-
وماذا يثبت من الكذب ؟ الا الكذب !
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
تقول السيدة عائشة :
فأنا أحمل في هودج وأنزل فيه فسرنا حتى إذا فرغ رسول الله صلى الله عليه وسلم من غزوته تلك وقفل ودنونا من المدينة آذن ليلة بالرحيل فقمت حين آذنوا بالرحيل فمشيت حتى جاوزت الجيش فلما قضيت شأني أقبلت إلى الرحل فلمست صدري فإذا عقد لي من جزع أظفار قد انقطع فرجعت فالتمست عقدي فحبسني ابتغاؤه فأقبل الذين يرحلون لي فاحتملوا هودجي !!!
وتقصد بقولها هذا أنها لما رجعت لم تجد أحدا مطلقا !!!
تخيلوا يا مسلمون جيشا بأكمله ومعداته والخيول والنوق
والجنود ورسول الله وأبو بكر وجميع الصحابة
اختفوا !!!
ولم يتفقدها زوجها ولا أبوها ولا حتى أم سلمة التي كانت معها في الغزوة !!!
ولما عادت ماوجدت من ذلك الجيش ولا أي شئ منه ولا أثر له
فهل في تلك الفترة التي فيها قضت حاجتها وجمعت عقدها المتناثر
يختفي كل شئ ولا تستطيع اللحاق ولا حتى بذيل الجيش
والمصيبة أن كل ذلك اختفى ولم تجده ولكنها وجدت عقدها المنفرط والمبعثر وفي حلكة الليل أيضا !!!
يا سبحان الله !!
وتقول :
فرجعت إلى العسكر وليس فيه داع ولا مجيب ولا أسمع صوتا ولا زجرا .
التعديل الأخير تم بواسطة زهر الشوق; الساعة 13-08-2008, 12:33 PM.تعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
تقول السيدة عائشة :
ولا أشعر بالشر حتى خرجت حين نقهت فخرجت مع أم مسطح قبل المناصع وكان متبرزنا وكنا لا نخرج إلا ليلا إلى ليل وذلك قبل أن نتخذ الكنف قريبا من بيوتنا قالت وأمرنا أمر العرب الأول في البرية قبل الغائط وكنا نتأذى بالكنف أن نتخذها ثم بيوتنا قالت فانطلقت أنا وأم مسطح وهي ابنة أبي رهم بن المطلب بن عبد مناف وأمها بنت صخر بن عامر خالة أبي بكر الصديق وابنها مسطح بن أثاثة بن عباد بن المطلب
السيدة عائشة ذكرت تفاصيل التفاصيل عن الكنف وأم مسطح ومسطح
فلماذا تذكر كل تلك التفاصيل اذا كان ماتقوله أمرا عادي معروف لدى العرب ؟
فالجميع يعرفون ما هوالكنف ومن هي أم مسطح ومن ولدها !!!
ولكن في بداية روايتها عن الغزوة قالت :
( فأقرع بيننا في غزاة غزاها فخرج سهمي فخرجت معه بعد ما أنزل الحجاب )
حتى أنها تذكر أن الغزوة كانت بعد نزول آية الحجاب
ومع ذلك لم تذكر أسم الغزوة ّّّ!!!! أنستها أم تجاهلتها ؟
فقط أشارت اليها ( غزوة غزاها )
تعليق
-
اللهم صل ويلم على محمد وآل محمد
تقول السيدة عائشة :
فلم يستنكر القوم ثقل الهودج حين رحلوه ورفعوه وكنت جارية حديثة السن فبعثوا الجمل وساروا ووجدت عقدي بعد ما استمر الجيش فجئت منازلهم وليس بها داع ولا مجيب فتيممت منزلي الذي كنت فيه وظننت أن القوم سيفقدوني فيرجعون إلي فبينا أنا جالسة في منزلي غلبتني عيني فنمت وكان صفوان بن المعطل السلمي ثم الذكواني قد عرس من وراء الجيش فأدلج فأصبح ثم منزليفرأى يخلو إنسان نائم فأتاني فعرفني حين رآني وقد كان يراني قبل أن يضرب الحجاب علي فاستيقظت باسترجاعه حين عرفني فخمرت وجهي بجلبابي
التناقض :
أولا
أن الرجلين اللذين يحملان الهودج لم يلحظا وجودها من عدمه !!!!!!!!
لماذا ؟ أليس عليهما أن يستأّذناها ليرحلوا بها ؟
أليس من المستحب أن يسلما عليها وترد عليهما السلام وهم يستأذناها بالرحيل ؟
أليس من المعقول احساسهما بتغير وزن الهودج من خفته أو ثقله أبه أحد أم لا وخصوصا أن لو به شخص سيتمايل به ؟
أليس من المعتاد أن يثبت الهودج على ظهر الناقة وهي على الأرض لتركبه السيدة عائشة ومن ثم تسير الراحلة ؟
أم أن السيدة عائشة تركب الهودج ومن ثم يحمل ويثبت على ظهر الناقة ؟ !!! هذه والله عجيبة في العرب أن تدخل النساء الهوادج ومن بعدها يحملن به على ظهر الناقة ويثبتن !!!
ثانيا
الوقت ليلا حالكا ظلاما دامسا في صحراء قاحلة ولا أثر لبقعة ضوء فيها ولا ظل
ولكن ( صفوان بن المعطل ) رأى سواد انسان ونائم أيضا !!!
وتقول : ( فأتاني فعرفني ) !!!!! ... كيف ذلك مع هذا الظلام ؟
وكيف تمت معرفته بها في تلك الظلمة ان كان لا وجود للصوت أصلا ؟
وان كانت السيدة عائشة عرفته من استرجاعه ... فكيف تعرف اليها عن صمت ؟
وتتباع قولها : استيقظت باسترجاعه حين عرفني !!!!
أي أن صفوان عرف النائم في الظلام الحالك دون أن يسمع صوته أكان رجلا أم امرأة !!!!!!!!
والسيدة عائشة تعرفت على القادم من صوته لانه استرجع
المهم أنها لمااستيقظت : خمرت وجهها بجلبابها !!!!!!!
اذا كان بن المعطل رأى سواد انسان فما الحاجة الى الخمار والغطاء ولا توجد رؤية في ذلك المكان .
التعديل الأخير تم بواسطة زهر الشوق; الساعة 13-08-2008, 04:36 PM.تعليق
-
والله يبدو الأضطراب على كتابتك
بالله عليكم ماذا تستفيد أم المؤمنين من كل ذلك ؟؟؟
ثم أن صاحبة الموضوع تدور وتلف
وتريد أن توصلنا الى نتيجه لاتستطيع هي أن تتفوه بها
أتدرون لماذا لأن ضميرها لايزال لايستسيغ أن يتفوه بذلك البهتان العظيم
حسبنا الله ونعم الوكيلتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
والله يبدو العجز في اجاباتك
وأنا قلتها من أول مشاركة أن :
أنها رواية مزعومة وأنها رواية ملفقة و مكذوبة ولا أساس لها من الصحة وذلك لكثرة التناقضات فيها والمغالطات
يعني قصدي واضح وطلبي أوضح
وأنت قلت : ان أردت قول أنها مكذوبة فلا تترددي
وقد قلتها لك : هي بالفعل مكذوبة
فرجعت وقلت لي : أسلم جدلا انها مكذوبة فماذا يثبت ؟
اجبتك : وماذا يثبت من الكذب ؟ الا الكذب !
وأنت غبت وبعدها جئت ولم تأتي بجديد
فقط تريد أن توهم نفسك بعدم جدوى الموضوع
ولكني قلت لك أن هناك تناقضات بحث فيها علماء ومختصين وطلبت منك الرد للدفاع ولو عن جزء بسيط من الرواية
فأتيت وخطبت خطبتك العصماء بدل أن تدافع عن الرواية وتنفي عنها التكذيب والتلفيق وتشرح تناقضاتها
وأنت ما كان ردك :
تدعي علي بأني ألف وأدور وأهلوس ..... ولا ضمير يستسيغ
لا يا أخي لست كذلك أبدا فأنا في كامل استعدادي النفسي لها ولمعرفة دفاعكم عن تلكم الأكاذيب وبشكل علمي كما تفضلت في طلبك
(عندما نتحدث بلغة العلم يسقط الكثيرون)
وقد وضعت لكم بعض المغالطات الخفيفة فقط
فأين ردكم على ذلك ؟
ملاحظة :
هناك في المواضيع المثبتة موضوع للأخ الاستاذ أميري حسين ـ5
بعنوان : السيدة عائشة في ميزان أفكها !!!!!
ولم يأتي أحد للرد عليه !!!!!!!
تعليق
-
أرد على ماذا
تقولين كيف رفعوا الهودج ولم يشعروا بها
وكيف رأت العقد في الظلام
أهذه حجج بالله عليك ؟؟؟ أين العلم أنما هو غل أسود وحقد ينضح
العاقل يعرف أن لكل موقف ظروفه التي تقدر في حينها فرفعهم للهودج لم يكن الا بعد أن ينادي المنادي بالرحيل وهو رجل أختص بذلك ينادي عند الرحيل وينادي عند المقيل
فلا غرابة أن يرفعوا الهودج وهم يرون أن لاأمرأة على ألأرض
وكما قالت رضي الله عنها وأرضاها أنها كانت خفيفة الوزن فلم يشعروا بها
ووالله أنها لصادقة وكفى بها فخرا أن ينزل القرآن مصدقا لها
وكفى بها فخرا أن يموت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي على ذمته
ولاتعد مفاخرها رضي اله عنها أنها مع الصديقين والشهداء وحسن أولئك رفيقا
ولاريبتعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمدالمشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات
نعم هذه هي تناقضات الرواية .
ترى العقد في الظلام ولا ترى الجيش
في حين أنها قالت ذهبت لقضاء حاجة و الجيش كان يهم بالرحيل ... فهل تلك الفترة تكفي لئن يختفي الجيش ولا تستطيع اللحاق به ولا بآخره ؟؟!!
لما عادت ماوجدت من ذلك الجيش ولا أي شئ منه ولا أثر له
فهل في تلك الفترة التي فيها قضت حاجتها وجمعت عقدها المتناثر
يختفي كل شئ ولا تستطيع اللحاق ولا حتى بذيل الجيش
والمصيبة أن كل الجيش اختفى ولم تجده ولكنها وجدت عقدها المنفرط والمبعثر وفي حلكة الليل أيضا !!!
بينما قولها عن حملها بالهودج يستوقفنا للتساؤل :
أن الرجلين اللذين يحملان الهودج لم يلحظا وجودها من عدمه !!!!!!!!
لماذا ؟ أليس عليهما أن يستأّذناها ليرحلوا بها ؟
أليس من المستحب أن يسلما عليها وترد عليهما السلام وهم يستأذناها بالرحيل ؟
أليس من المعقول احساسهما بتغير وزن الهودج من خفته أو ثقله أبه أحد أم لا وخصوصا أن لو به شخص سيتمايل به ؟
أليس من المعتاد أن يثبت الهودج على ظهر الناقة وهي على الأرض لتركبه السيدة عائشة ومن ثم تسير الراحلة ؟
أم أن السيدة عائشة تركب الهودج ومن ثم يحمل ويثبت على ظهر الناقة ؟ !!! هذه والله عجيبة في العرب أن تدخل النساء الهوادج ومن بعدها يحملن به على ظهر الناقة ويثبتن !!!
فهل من عاقل يجيب ؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جرد الذات
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
لقد وضعت لك بعض الملاحظات عن رفع الهودج
فهل المسؤل عنها وهودجها يرفعه دون أن يتأكد ولو بالسلام على أم المؤمنين ليطمئن أنها بالهودج فيرفعه ويسير بها
وان قلت أن المنادي نادى بالرحيل والسيدة عائشة تعلم تماما أنه قد نادى بالرحيل وقد ذكرت ذلك في بداية روايتها
ألم يكن عليها وهي في ذلك الموقف أن تستأذن أو حتى تخبر السيدة أم سلمة التي معها وهم ينادون بالرحيل أنها تريد الذهاب لشأنها ؟
أو أقله تأخذ معها أم المؤمنين أم سلمة في ذهابها ولا تذهب وحدها كما تفعل في المدينة حين أخذت أم مسطح معها وخاصة أنهم في مكان غريب والوقت ليلا
ملاحظة :
ماذا تقصد أنهم : لا غرابة أن يرفعوا الهودج وهم يرون أن لا امرأة على الأرض ؟
هل كان هناك نساء غير نساء النبي في الغزوة ؟
السيدة عاائشة قالت فقط النبي يقرع بين أزواجه في غزواته ولم تقل أن النساء يرحلون مع الجنود في الغزوات !!!
التعديل الأخير تم بواسطة زهر الشوق; الساعة 14-08-2008, 03:17 PM.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين
الاخ جرد الذات
السلام عليكم
الاخ الكريم لا اعرف هل انت فاهم الموضوع خطأ ام انك تريد ان تفهم الموضوع خطأ
الاخت الفاضله زهر الشوق لم ولن تطعن بفراش النبي لان لا اخلاقها ولا مذهبها يسمح بذلك
ولكنها ونحن معها نطعن بصيغة الروايه المنقوله عن عائشه لكثرة التناقضات فيها
فان اردت ان تناقش الروايه فالميدان مفتوح لك اما ان كنت فقط تريد ان تشير باصابع الاتهام الى الاخت او الى المذهب فهذا غير مسموح فيه فكلنا نقول لك هنا باننا لانطعن بفراش النبي عليه وعلى اله الصلوات ومذهبنا ينزه فراش النبي الاعظم من كل رجس
ولكننا نقول ان هذه الروايه غير صحيحه وملابساتها كثيره فالرجاء ناقش على هذا الاساس
وهنا ابدئك بالسوال
هل انت تقر بصحة الروايه التي نقلتها الاخت زهر الشوق عن لسان عائشه ومن كتبكم ام لا ؟
وبعد هذا يكون النقاش على اساس ردك
بارك الله بكم جميعاتعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
تقول السيدة عائشة في روايتها للافك وهي تروي بالتفصيل :
وإنما كنت أقعد في الهودج فيأتي فيحمل الهودج فيضعه على البعير ثم يشده بالحبال ويبعث بالبعير ويأخذ بزمام البعير فيقود بي البعير .
وكانت أم سلمة يقاد بها هكذا ، فكنا نكون حاشية من الناس يذب عنا من يدنو منا ، فربما سار رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جنبي وربما سار إلى جنب أم سلمة .
وكأن العرب لا تعلم ما هو الهودج وماوظيفته وكيف تجلس النسوة فيه وأن له حادي يسير به ويرشده ؟
ولكنها قالت شئ غريب :
أنها تدخل الهودج ومن بعد يحمله الحادي على الجمل !!!!!!!!!
والأمر الآخر :
أن السيدة أم سلمة كانت معها في هودج آخر وكان رسول الله
يسير بينهما !!!!!!!!!!
أي أن النبي كان قريبا من زوجتيه ولابد أنه كان يتفقدهما وما تحتاجان
فكيف يرحل الجيش ولا يعلم أحدا بغيابها ولا حتى رسول الله أو ابوها أبو بكر ؟
والغريبة أنها ذكرت كل تلك التفاصيل عن الهودج وما وظيفته والبعير والحادي وماعمله ولم تذكر أسم الغزوة !!!!!!!!!!!! لماذا ؟
فهل هناك أي تفسير لكل تلك التناقضات ؟
التعديل الأخير تم بواسطة زهر الشوق; الساعة 14-08-2008, 04:59 PM.تعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمدالمشاركة الأصلية بواسطة الامير الضليل
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا بك أخي الفاضل الأمير الضليل
أخي الكريم كانت بداية الموضوع هي تكذيب للرواية لكثرة تناقضاتها مع ذكر السيدة عائشة تفاصيل لا ضرورة منها وأهمال تفاصيل مهمة
ومع الأحداث التي لا تتوافق مع الواقع أبدا
أي أنها رواية لا أساس لها من الصحة ولا ترتبط بآيات الافك المقصودة في القرآن الكريم
وقد طالبت الأخوة بتكذيبها لأنها رواية ملفقة لا ترتبط بواقع الحادثةالتعديل الأخير تم بواسطة زهر الشوق; الساعة 14-08-2008, 05:07 PM.تعليق
-
اختي الفاضله زهر الشوق
السلام عليكم
وهذا ماقصدته بالضبط انا ايضا
فكل من يريد ان يناقشك وحتى لا يتشتت الموضوع ولا يخرج عن مساره يكون المناقش امام اختيارين
1 . يرفض هذه الروايه فيكون متفق معك انها روايه باطله
2 . موافق هلى هذه الروايه وهي صحيحه عنده فهنا يبدا النقاش وتورد له الاشكالات وهو يرد عليها
وهنا يبتعد كل مغرض ولا يوجه اصابه الاتهام الى مذهبنا ويقول اننا نطعن بفراش النبي عليه وعلى اله الصلوات
بارك الله فيكي وحفظك بحفظهتعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
تقول السيدة عائشة :
ثم إنا سرنا مع العسكر حتى إذا نزلنا موضعا دمثا طيبا ذا أراك
قال يا عائشة هل لك في السباق ؟
قلت : نعم .
فتحزمت بثيابي وفعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استبقنا فسبقني ، فقال هذه بتلك السبقة التي كنت سبقتيني . وكان جاء إلى منزل أبي ومعي شيء فقال هلميه فأبيت فسعيت وسعى على أثري فسبقته . وكانت هذه الغزوة بعد أن ضرب الحجاب .
ونعود الى السباق
الجيش وصل الى منطقة طيبة لأخذ القليل من الراحة والقوة على متابعة المسير بعدها
ولكن السيدة عائشة لم تكن متعبة بل نشيطة لدرجة أنها توافق على التسابق مع رسول الله والقائد الحربي والعسكري أمام جيشه
ومتى ذلك ؟
بعد أن ضرب الحجاب على النساء !!!!!!!!!
فهل هناك من رجل ؟... أي رجل عادي له الغارية على حرمه أن يعرضهم بهذا الشكل ؟
وهل كان الموقف والمناسبة تستدعي ذلك ؟
فالمسلمون كانوا على أبواب حرب !!!
و ان قلنا بأن رسول الله دمث الاخلاق مع نسائه وعطوف وحنون معهم في كل مكان فهل هذا التصرف من ضمن ذلك ؟
اللعب والتسابق وفي الطريق الى الحرب وامام الجيش !!!!!!
أي قائد هذا ؟
وأعتقد أن هذه الامورمن الملاطفات والمرح يفعلها الازواج في بيوتهم وليس على الملأ وهم في طريقهم الى حرب !!!!!!
السلام عليك يارسول الله
تعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمدالمشاركة الأصلية بواسطة الامير الضليل
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الفاضل
أشكرك أخي كثيرا على تحديد المطلوب
بارك الله بك وحفظك من كل سوء بحق محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
النقاش حول
تكذيب الرواية
أو الموافقة على صحتها
فمن يوافقها عليه تفسير تناقضاتها
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
20 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
16-05-2025, 03:07 AM
|
|||
|
ردود 0
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
16-05-2025, 03:04 AM
|
تعليق