إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ايهما الافضل والاشرف والاطهر والارفع مكانه عند الله ثم عند جميع المسلمون

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    سلام الله عليكم .

    سؤال الرجل واضح وصريح .

    فى العقيده الشيعيه من الافضل :

    كربلاء ام مكه .

    مع دليل صحيح من القران والسنه .

    للان لم نجد دليلا على ما تقولونه .

    الاخ المحترم عماد على :

    مشكور على كل هذه الروايات ولكنى بما اعرفه عنك من رجاحة عقل لا اظنك تفضل كربلاء على مكه .

    فاورد لنا رايك واضحا وصريحا .

    وسؤال اضيفه الى سؤال اخى الرهيف اذا سمح لى :

    ما سر افضلية كربلاء ؟؟

    اذا كان مقتل الحسين بها هو سر افضليتها فرسول الله افضل من الحسين وقد دفن بالمدينه .

    بانتظار اجابه واضحه وصريحه وليس اجابات مائعه كما هو معتاد .

    تعليق


    • #17
      ما سر افضلية كربلاء ؟؟

      اذا كان مقتل الحسين بها هو سر افضليتها فرسول الله افضل من الحسين وقد دفن بالمدينه .
      سر افضلية كربلاء لو رجحت الافضلية هو كسر افضلية المدينة لو رجحت افضليتها
      فاذهب واسال عمر ومالك عن السر.

      اما المقارنة بين الرسول واهل بيته فهذه منتفية عند الشيعية ، فالرسول هو افضل البشر بالمطلق ، اما مع اهل بيته فهم لحمة واحدة وسلسلة واحدة لاتصح المقارنة لاجل الاستنقاص ، مثلما نبي الله ابراهيم وابنه نبي الله اسماعيل فعلى الرغم من ان نبي الله ابراهيم هو ارفع منزلة عندالله لكن على مستوى المقارنة فهو وابنه كلاهما صالحين ومن نفس اللحمة ، متى ماوقّرت نبي الله اسماعيل فكأنك وقرت اباه وان وقرت الاب كأنك وقرت الابن لانهما جزء من الاخر.


      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل



        خلفاءك وعلماءك كانوا يرون افضلية المدينة على مكة بلا قران ولاسند متصل ولا منقطع

        فإن دل هذا على شيء انما يدل انهم داسوا على شرطك يارجل ياطيب
        واذا هم داسوا على شرطك فهم يكونوا داسوا على عقلك النير يا ر ه ي ف



        عزيزي موضوعنا عن كر وبلاء ومكه المكرمه

        فأن كان لديك دليل اهلا بك على تفضيل اي مدينتي


        وعلى فكرة بساعدط في الجواب

        واحدة من هذي المدينتين ذكرت في القران الكريم والاخرى لم تذكر

        يالله صحصح معايه

        قربت الحل لك لكي تفكر
        هااااة باقي شويه وتجيب اسم المدينه

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل


          ومن انت يا (شخصيا) كي نهتم لعدم اهتمامك
          خوفي ان تقول لنا ان طبّاختكم لاتهتم لها ايضا،
          وجيرانكم لايهتم لها
          ومعلمك بالابتدائية لايهتم لها ايضا

          يارجل ياطيب رأيك الشخصي احتفظ بيه يمكن ينفعك باختيارك للزوجة او لتطليقها
          اما هنا فلاتتكلم الا بشروط المناظرات
          يعني شروط عقلك النير اشرب مايتها يارجل ياطيب




          انا الرهيف قدة

          غريبه ماقد سمعت فيني

          تعليق


          • #20

            الإمام مالك وغير ه من الصحابه والتابعين رضي الله عنهم :

            فضلوا المدينة على مكة لوجود جثمان نبينا الكريم صلى الله عليه وعلى آله وسلم و لكثرة الأحاديث النبويه المرويه في مدح المدينة المنورة.

            ويبقى موضوع تفضيل المدينة على مكة اجتهاد عند علماء السنة وليس إجماعا

            أما كربلاء : فلا حديث عن تفضيلها ولا آيه فقد اجتهاد؟ وننتظر الاجابه

            هل كربلاء أفضل من مكة ولماذا ؟ وخير الكلام ما قل ودل .

            تعليق


            • #21
              غريبه

              عقيدة كامله ماتعرف تجاوب على سؤال واحد

              وتجيب الدليل من القران الكريم او من حديث شريف

              على ايهما الافضل والاقدس والاشرف والاطهر

              مكه المكرمه او كر وبلاء



              وافشيلتاه

              تعليق


              • #22

                ننتظر !!

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري
                  الإمام مالك وغير ه من الصحابه والتابعين رضي الله عنهم :

                  فضلوا المدينة على مكة لوجود جثمان نبينا الكريم صلى الله عليه وعلى آله وسلم و لكثرة الأحاديث النبويه المرويه في مدح المدينة المنورة.

                  ويبقى موضوع تفضيل المدينة على مكة اجتهاد عند علماء السنة وليس إجماعا

                  أما كربلاء : فلا حديث عن تفضيلها ولا آيه فقد اجتهاد؟ وننتظر الاجابه

                  هل كربلاء أفضل من مكة ولماذا ؟ وخير الكلام ما قل ودل .


                  اذن عمر والامام مالك وغيرهم من الصحابة فضلوا المدينة على مكة رغم منزلة مكة بالقران

                  اذن لايوجد دليل صريح وواضح ان مكة افضل بقعة على الارض

                  لانه عندئذ يكونا عمر ومالك جاحدين عنادا.

                  اذن كان اجتهاد
                  لاحديث ولانص : رواية او اية

                  ومع ذلك لم تطالبوهم بالدليل
                  ليش
                  فوگ راسهم ريشة

                  اما الشيعة
                  فعندنا روايات
                  وايضا اجتهادات
                  واخيرا نحن لسنا مجمعون ايضا على افضلية كربلاء


                  تعليق


                  • #24
                    الرهيف انت طرحت هذا السؤال في منتدى سفينة النجاة ومنتدى مملكة البحرين وقد اجبتك فهل تتذكر؟

                    وقبل ان تطرح هذا السؤال هنا كنت انتظر ان تفتح موضوع وتطرح السؤال

                    المهم مكة اعظم واقدس بقعة على وجه الكرة الارضية ان كانت الارض كروية عند الوهابيين

                    والدليل على افضلية مكة موجود في القرأن الكريم

                    وكربلاء لها مكانتها الكبيرة وقدسيتها عند الشيعة وكل مسلم محب لاهل البيت والامام الحسين(عليه السلام)

                    فهل من يعتقد ان كربلاء افضل من مكة قد كفر او اشرك ؟

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل


                      اذن عمر والامام مالك وغيرهم من الصحابة فضلوا المدينة على مكة رغم منزلة مكة بالقران

                      اذن لايوجد دليل صريح وواضح ان مكة افضل بقعة على الارض

                      لانه عندئذ يكونا عمر ومالك جاحدين عنادا.
                      اذن كان اجتهاد
                      لاحديث ولانص : رواية او اية

                      ومع ذلك لم تطالبوهم بالدليل
                      ليش
                      فوگ راسهم ريشة



                      أخي قلت لك وأعيد كلامي :

                      لم يأتي تفضيل المدينه على مكه من الفراغ بل هناك العديد من الأحاديث تشير إلى قدسيه المدينة

                      والسبب الآخر وهو خير دليل : هو وجود الجسد الطاهر لنبينا الكريم وهذا السببان معا اجتمعا فأعطيا القدسية للمدينة والتفضيل.

                      وإذا أردت أن أسرد لك عشرات من الاحاديث الصحيحه عن فضل المدينة والمسجد النبوي فانا جاهز

                      ولا أحد حسب تعبيرك فوق رأسه ريشه او معصوم ولم نطالبهم بالدليل لان كتبنا تعج بعشرات الأحاديث الصحيحة حول فضل المدينة

                      وفوق كل ذلك وجود نبينا الكريم




                      اما الشيعة
                      فعندنا روايات
                      وايضا اجتهادات
                      واخيرا نحن لسنا مجمعون ايضا على افضلية كربلاء


                      بينوا لما الرويات التي تشير إلى فضل كربلاء وعندها سوف ينتهي عندي الموضوع لأنني سوف أحترم من يتبع أئمته

                      وأنتظر الروايات التي تشير إلى فضل كربلاء ؟

                      ولكنني لا أعتقد انه يوجد ولو حديث ضعيف عن نبينا الكريم يسمي كربلاء أو يشير إليها.

                      على كل حال انتظر

                      تعليق


                      • #26
                        وكربلاء لها مكانتها الكبيرة وقدسيتها عند الشيعة وكل مسلم محب لاهل البيت والامام الحسين(عليه السلام)

                        فهل من يعتقد ان كربلاء افضل من مكة قد كفر او اشرك ؟
                        أخي محمد الإجابه باختصار شديد:

                        من يفضل كربلاء على مكة دون دليل فهو فاسق وضال

                        ومن يفضل كربلاء على مكة بدليل صحيح فهو مجتهد وغن أخطأ ولكن أنتظر الادلة أخي محمد

                        وكل عام وانتم بخير

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري
                          أخي قلت لك وأعيد كلامي :

                          لم يأتي تفضيل المدينه على مكه من الفراغ بل هناك العديد من الأحاديث تشير إلى قدسيه المدينة

                          والسبب الآخر وهو خير دليل : هو وجود الجسد الطاهر لنبينا الكريم وهذا السببان معا اجتمعا فأعطيا القدسية للمدينة والتفضيل.


                          القدسية متحصلة من علاقة النبي بالمدينة ، فلافضل ولاخصوصية لها الا بعلاقتها بالرسول،
                          وهذه العلاقة هي مما حملته المدينة من وقائع الرسالة النبوية ومجرياتها و ختامها باحتضان جسد الرسول وهذا نفسه قد تحصّل من كربلاء حيث حملت اهول وقائع مرّت بها البشرية عبر عصورها اضافة الى احتضانها جسد سبط الرسول.

                          فنفس المقياس يجري على الاثنين.

                          وإذا أردت أن أسرد لك عشرات من الاحاديث الصحيحه عن فضل المدينة والمسجد النبوي فانا جاهز
                          رجال قول وفعل ، لا ليس عشرات ، فقد قبلت عرضك بعشرة احاديث فقط لنتبين كيف حُمِل هذا الفضل لكي تُفضّل على مكة. فنحن نجد احاديث تمدح بغداد او الكوفة او او او فهل يصبح هذا الفضل حجة لحملها على تفضيلها على مكة؟ على كل انتظر عرضك بعشرة احاديث فقط.
                          :
                          :
                          :

                          وإكراما لهذا الشهر الفضيل فأنا اعفيك من هذه الورطة.

                          ولا أحد حسب تعبيرك فوق رأسه ريشه او معصوم ولم نطالبهم بالدليل لان كتبنا تعج بعشرات الأحاديث الصحيحة حول فضل المدينة

                          الفضل لاعلاقة له بالتفضيل كما اوردت ذلك
                          ولو كان في هذه الاحاديث دلالة واضحة على تفضيل المدينة لم يعد حاجة للاجتهاد بل صار نصا صريحا يوجب الاجماع عليه.
                          اذن لايوجد ولانص واحد على تفضيل المدينة على مكة واذا عندك فهاته.

                          وفوق كل ذلك وجود نبينا الكريم


                          وهذا هو نفس السبب الذي انطلق منه قسم من الشيعة في التفضيل وهو احتضان كربلاء لجسد سبط النبي علاوة على ذكرها ومايجري عليها من قِبل النبي وقبض جبريل قبضة من ترابها وتسليمها للنبي.


                          بينوا لما الرويات التي تشير إلى فضل كربلاء وعندها سوف ينتهي عندي الموضوع لأنني سوف أحترم من يتبع أئمته

                          وأنتظر الروايات التي تشير إلى فضل كربلاء ؟

                          ولكنني لا أعتقد انه يوجد ولو حديث ضعيف عن نبينا الكريم يسمي كربلاء أو يشير إليها.

                          على كل حال انتظر


                          اظن في رد سابق عرض احد الاخوة روايات عن اهل البيت
                          وهناك امر يبدو انك تجهله عن المذهب الشيعي:
                          اذا قال الامام فقد نقل عن اباءه عن الرسول مباشرة
                          فالشيعة لايُطالبون ببقية السند عندما يصل السند الى الامام
                          كلام الامام هو كلام الرسول.

                          وانا قلت من البداية هذه مسألة خلافية حتى داخل المذهب لاينفع العلم بها ولايضر الجهل معها، فانا احاججكم فقط من باب الدفاع لمن يقول بهذا الرأي لانه لم يخالف المنطق السني عندما فُضّلت المدينة على مكة فلِم هذا التشنيع؟




                          تعليق


                          • #28
                            لان كل الذي ذكر اعلاة من روايات رميتها خلفي وكل مسلم يرميها خلفه لانها

                            لا تمثل دليل شرعي مالم يكن مصدرة القران الكريم او حديث شريف متصل لسند صحيح

                            قولك رميتها خلفك فهذا حقك وحق كل سني لأني أحضرت ما تؤمن به الشيعة وليس ما تؤمن به السنة

                            في هذا الموضوع الشيعة لا تفرض رأيها على السنة بل هذا رأي خاص بها

                            لهذا ما أحضرته أنا يمثل دليل شرعي مصدره الحديث الشريف عند الشيعة فقط

                            فما أحضرته أنا

                            عن ابي عبد الله عليه السلام قال: (ان ارض الكعبة قالت: من مثلي وقد بني بيت الله على ظهري، ويأتيني الناس من كل فج عميق: وجعلت حرم الله وآمنة فأوحى الله إليها أن كفي وقري فو عزتي وجلالي ما فضل ما فضلت به فيما أعطيت به ارض كربلاء الا بمنزلة الإبرة غمست في البحر فحملت من ماء البحر, ولولا تربة كربلاء ما فضلتك ولولا ما تضمنت ارض كربلاء ما خلقتك ولا خلقت البيت الذي افتخرت به، فقري واستقري وكوني دنيا متواضعاً ذليلاً مهيناً غير مستنكف ولا مستكبر لأرض كربلاء والا سخت بك وهويت بك في نار جهنم).

                            هو تماما ما أحضرته أنت





                            فهذا الحديث عند الشيعة هو صادر من رسول الله ص ... تقول لي لا أجد في سنده الرسول ص فنقول لك

                            إن أي حديث منته سنده إلى أي إمام من أئمتنا الاثنا عشر هو صادر من رسول الله ص


                            فكل ما يقوله الامام ع أتى به من رسول الله ص ...

                            في هذا الحديث إنتهى عند أبي عبدالله ع ( جعفر بن محمد الصادق ع ) فهذا معناه أنه يروي عن أبيه الباقر ع عن أبيه السجاد ع عن أبيه الامام الحسين ع عن أبيه الامام علي ع عن رسول الله ص عن جبرئيل ع عن الله...


                            وهذا خاص بشيعة الامام علي ع فهو صادر من حديث رسول الله ص حجة على كل شيعي وليس حجة على السنة.


                            ثم كما وضحت لك سابقاً هناك إختلاف بين علماء الشيعة في التفضيل


                            فذهب البعض الى أفضلية مكة والبعض الآخر الى أفضلية كربلاء


                            وسألتك سؤالا لم تجبه وأعيده عليك لعلك تجيبه


                            س: ما حكم من يري أن كربلاء أفضل من مكة؟ مع الدليل.

                            تعليق


                            • #29
                              لا اظنك تفضل كربلاء على مكه .

                              فاورد لنا رايك واضحا وصريحا .
                              رأيي أمام أحاديث الائمة ع لا شيء أخي...

                              نحن نرى حسب ما يراه مذهبنا ولا دخل لآرائنا الخاصة في الدين

                              في هذه المسألة أجب أن هناك خلاف بين علماء الشيعة فالبعض يرى أفضلية مكة والبعض يرى أفضلية كربلاء

                              تسألني عن رأيي الخاص فهل سيكون حجة على أحد هنا ولكن إن كنت تريد فلا بأس فحسب ما وردنا عن أهل البيت ع فكربلاء أفضل من مكة فهل في هذا التفضيل اي اشكال عند إخواننا السنة .


                              ما سر افضلية كربلاء ؟؟

                              اذا كان مقتل الحسين بها هو سر افضليتها فرسول الله افضل من الحسين وقد دفن بالمدينه .
                              في هذا السؤال أنت تبحث عن الحكمة في ذلك ...

                              عند الشيعة دليل الافضلية موجود، يبقى أن يعرفوا الحكمة من ذلك وهنا قد نخطئ أو نصيب في معرفة هذه الحكمة ولكن لا بأس بطرح بعضها...

                              الرسول ع هو أفضل الخلق هذا لا جدال فيه ولكن سؤال أخي

                              ما معنى قوله ص ( حسين مني وأنا من حسين )

                              ما معنى هذا القول ( أنا من حسين )

                              تعليق


                              • #30
                                ما كربلاء : فلا حديث عن تفضيلها ولا آيه فقد اجتهاد؟
                                عند الشيعة أخي ما طرحته من روايات تعتبر أحاديث صادرة من رسول الله ص وليس اجتهاد

                                أنت لا تؤمن بذلك حقك والشيعة لا تلزم السنة بهذه الافضلية

                                بل هو رأيها الخاص

                                تقول نريد من كتاب الله وسنة نبيه

                                فنقول لك هذه الروايات تعتبر من سنة رسول الله ص عند الشيعة وليس اجتهاد.



                                السبب الآخر وهو خير دليل : هو وجود الجسد الطاهر لنبينا الكريم وهذا السببان معا اجتمعا فأعطيا القدسية للمدينة والتفضيل
                                إن كان جسد رسول الله ص سبب أفضلية المدينة ... فجسد ريحانته ص أليس له أعتبار عندكم

                                وهو القائل ص ( حسين مني وأنا من حسين )

                                فهو قطعة من جسد رسول الله ص كما يبينه الحديث النبوي....



                                من يفضل كربلاء على مكة دون دليل فهو فاسق وضال
                                طرحت أدلة الشيعة في ذلك ولا نلزمكم إخواننا السنة بها ولا نفرض عليكم حب كربلاء على مكة

                                كل ما عليك أن تحترم أدلتنا الخاصة وإلا فأنت تفسق وتضلل الشيعة

                                كل ما عليك هو أن تقول الشيعة لها أدلتها الخاصة والتي يؤمنوا بها وأنا لا أعتقد بها ولا كل سني فنحترم رأيهم الخاص

                                أما أن ترمي حكمك المطلق بالفسق والضلال فهذا ظلم منك أخي وأريد أن تبين لي دليلك على ذلك ( الفسق والضلال).

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X