تويت
المشاركة الأصلية بواسطة [SIZE=20px
سوف نجيبك ان شاءالله
ولكن ممكن تقولي لنا
لماذا ارسل الله عز وجلا
نوح عليه السلام الى قومه
وماهي الامور التي اشركو فيها
اذا كنتي تعرفين الاجابة
فسوف تجدين جوبك مع الحل
وشكرأ
-
السلام عليكم
سوف نجيبك ان شاءالله
ولكن ممكن تقولي لنا
لماذا ارسل الله عز وجلا
نوح عليه السلام الى قومه
وماهي الامور التي اشركو فيها
اذا كنتي تعرفين الاجابة
فسوف تجدين جوبك مع الحل
وشكرأ -
عبد الله السوري
التجديد مطلب بشري قبل ان يكون فقهي او عقائدي
الزمن والمكان يفرض التطور
محمد القطيفي
مجرد سؤال اصبح يدعوا الى التفرقة وتشتيت الفرق الأسلامية !!
اذن ماذا تسمي الدعوة السلفية الوهابية التي كفرت مئات الملايين من المسلمين وباحت اموالهم وارواحهم واعراضهم
وقتل الكثير من المسلمين في العراق والجزيرة العربية على ايام محمد ابن عبد الوهاب
يبدو انها تسمى الدعوة الى الله !!!!!!!!
موسوي
من هم علماء السنة الذين افتوا بكفر من توسل بالاموات قبل ابن تيميه ؟؟؟
اذكرهم واذكر اقوالهم وتكفيرهم للتوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم
الامام مالك احد ائمة المذاهب السنية وهو مولود في القرون الثلاثة
أشار الإمام مالك رضي الله عنه للخليفة المنصور [ الخليفة الثانية العباسي جعفر المنصور و ذلك أنه لما حج المنصور وزار قبر النبي صّلى الله عليه وآله وسّلم ، سأل الإمام مالكاً رضي الله عنه وهو بالمسجد النبوي ، فقال لمالك: "يا أبا عبد الله أأستقبل القبلة وأدعو؟ أم أستقبل رسول الله صّلى الله عليه وآله وسّلم وأدعو؟ فقال له الإمام مالك: "و لِمَ تصرف وجهك عنه و هو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم إلى الله تعالى؟ بل استقبل واستشفع به فيشفعه الله فيك ، قال الله تعالى: (وََلوْ َانَّهُمْ اِ ْ ذ َ ظَلمُوا َانْفُسَهُمْ جَآؤُكَ فَاسْتَغَْفرُوا اللهَ وَاسْتَغَْفرَ َلهُمُ الرَّسُو ُل َلوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا *
ذكره القاضي عياض في (الشفاء) و ساقه بإسناد صحيح
و ذكره الإمام السبكي في (شفاء السقام)
و السيد السمهودي في (خلاصة الوفاء)
و العلامة القسطلاني في (المواهب اللدنية )
و العلامة ابن حجر في (الجوهرالمنظم
على ما يبدو ان الامام مالك من اصحاب البدع والخرافات والشركيات
مااشد كفرك يامالك تتوسل بالقبور وانت مولود في افضل القرون
صنديد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لايوجد مقارنة بين اتباع نوح عليه السلام وبين اتباع النبي صلى الله عليه واله وسلم
سلفك الصالح الذين توسلوا بالنبي بعد موته مثل ابن الجوزي وابن عساكر وابن حجر والقاضي عياض وابن حبان هل هم مثل قوم نوح عليه السلام؟؟التعديل الأخير تم بواسطة رافضية حتى الموت; الساعة 08-09-2008, 08:00 PM.تعليق
-
سؤالك هذا خاطيء من أساسه...المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت
فأنت جعلتي العلماء القدماء مرجعية دينية لفتاوى من جاء من بعدهم من العلماء، وما لم تستند فتاوى العلماء الجدد على ما قاله العلماء الذين سبقوهم فإن فتاواهم باطلة. هكذا أنت تعتقدين، وهذا اعتقاد خاطيء غير صحيح.
ففتوى أي عالم لا تستند على ما قاله فلان وعلان من غيره من العلماء، وإن كانت تصلح لتعضد فتواه، بل تستند أولا وآخرا على الكتاب والسنة الصحيحة، فليس كل مسألة يفتي فيها عالم ما يجب أن يكون لها أصل عند من سبقه من العلماء وإلا فهي باطلة.
أما استشهادك بالرواية المنسوبة إلى الإمام مالك على جواز التوسل بالنبي وهو ميت فهو استشهاد باطل، فقد أثبت أهل الحديث بطلان هذه الرواية وبأنها لم تصح عن الإمام مالك.
تعليق
-
لانتكلم عن فتاوى في امور حياتية واختلافات فقهية بل عن توسل يخرج بصاحبة من الملة الأسلامية
الأختلاف في الرأي بين علماءكم في مسألة التوسل يعني ان الطرف الأخر مشرك شرك اكبر
وليس اختلاف بين حلال ومكروه ولايصح ولايجوز
نحن امام طرفين بحسب تفكير الوهابية يكون
احدهما مسلم (ابن تيمية ) والأخر مشرك(ابن الجوزي) مع ان الأثنين ينتميان الى المذهب الحنبلي !!!!
والأثنين من السلف الصالح كما يقولون
ماهذا السلف الذي يضم المشركين المبتدعة القبورين امثال الشوكاني وابن الجوزي وابن حجر !!!!!!!
أما استشهادك بالرواية المنسوبة إلى الإمام مالك على جواز التوسل بالنبي وهو ميت فهو استشهاد باطل، فقد أثبت أهل الحديث بطلان هذه الرواية وبأنها لم تصح عن الإمام مالك.
من هم اهل الحديث الذين اثبتوا بطلانه ومالسبب؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة رافضية حتى الموت; الساعة 09-09-2008, 02:08 PM.تعليق
-
اكيد مابردوا على علينا
وانا فاهم
التعديل الأخير تم بواسطة كاشف الوهابية; الساعة 10-09-2008, 02:35 AM.تعليق
-
من هم اهل الحديث الذين اثبتوا بطلانه ومالسبب؟؟تعليق
-
الحمد لله رب العالمين، وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحابته أجمعين.. أما بعد:
فإن حكاية الإمام مالك مع المنصور هي ما روي من طريق يعقوب بن إسحاق بن أبي إسرائيل، حدثنا ابن حميد، قال: [[ناظر أبو جعفر أمير المؤمنين مالكاً في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال له مالك: يا أمير المؤمنين! لا ترفع صوتك في هذا المسجد،... فاستكان لها أبو جعفر، وقال: يا أبا عبد الله، أأستقبل القبلة وأدعو أم أستقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ فقال: ولِمَ تصرف وجهك عنه، وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم- عليه السلام- إلى الله تعالى يوم القيامة؟ بل استقبله واستشفع به، فيشفعك الله، قال الله تعالى: ((وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا)) [النساء:64]]]،
مناقشة هذه الحكاية رواية ودراية:
فأما رواية فإن في إسناد هذه الحكاية العلل التالية:
العلة الأولى: محمد بن حميد الرازي راوي الحكاية عن مالك متهم بالكذب، قال البخاري: في حديثه نظر، وقال النسائي: ليس بثقة، وقال الجوزقاني: رديء المذهب، غير ثقة، وقال إسحاق بن منصور الكوسج:
أشهد على محمد بن حميد، وعبيد بن إسحاق العطار، بين يدي الله أنهما كذابان، وقال صالح بن محمد: كل شيء يحدثنا ابن حميد كنا نتهمه فيه، وقال أبو زرعة وابن وارة: صح عندنا أنه يكذب، وقد وثقه أحمد وابن معين، والراجح عدم توثيقه، وأما الذين وثقوه فعذرهم أنهم لم يعرفوه، قال ابن خزيمة عندما قيل له: لو حدث الأستاذ عن محمد بن حميد فإن أحمد قد أحسن الثناء عليه، قال: إنه لم يعرفه ولو عرفه كما عرفناه ما أثنى عليه أصلاً( [2]).
والسبب في هذا أن الذين كذبوه هم أهل بلده من الخراسانيين، الذين خبروا حاله عن كثب، ولعله عندما اجتمع بأحمد وابن معين ببغداد اختار لهم أحاديثه الصحيحة، ويدل لذلك قول ابن معين عندما سأل أبا حاتم الرازي: أي شيء تنقمون عليه؟ فأخبره السبب، فذكر ابن معين أنه عندما قدم أخذوا منه كتاب يعقوب القمي ففرقوا الأوراق وسمعوه( [3])، فهذا يدل على الرجوع عن توثيقه، وهناك رواية تدل على رجوع أحمد عن توثيقه ذكرها ابن حبان من طريق صالح بن أحمد عن أبيه( [4]).
العلة الثانية: الانقطاع بين ابن حميد هذا وبين مالك بن أنس الإمام، فإنه لم يسمع من مالك ولم يلقه ويدل على هذا أمور:
1- أن مولده كما قال الذهبي في حدود الستين ومئة( [8]) وتوفي مالك عام (179هـ).
2- ولم يخرج من بلده حين رحل في طلب العلم إلا وهو كبير مع أبيه كما قاله شيخ الإسلام( [9]).
- ويؤكد هذا أن أبا جعفر المنصور قد حج عدة مرات:في عام (140هـ) و(144هـ و147هـ و152هـ)، وهذه الأعوام هي التي يمكن أن يجتمع بمالك في المدينة، وأما حجته الأخيرة وهي عام 158هـ فقد توفي في الحج ولم يصل المدينة( [10])، ولا يمكن لابن حميد أن يحضر المناظرة في هذه الأعوام التي أشرنا إليها؛ لأنه لا يمكن أن يحضر المدينة في آخر قدمة قدمها المنصور وهو عام 152هـ لأمرين:
الأول: أنه لم يولد إلا في حدود الستين كما قاله الذهبي، فهذه المناظرة على فرض صحتها قبل ولادته.
الثاني: لو فرضنا ولادته لا يمكن حضوره المناظرة لأنه لم يرحل إلا وهو كبير، وهو في خراسان، والقصة في المدينة.
وقد حاول الكوثري نفي هذا الانقطاع بأن عمر ابن حميد عند وفاة مالك لا يقل عن نحو خمس عشرة سنة، وهذا الذي قاله يشهد عليه لا له؛ لأن المناظرة على فرض وقوعها حصلت على أكبر تقدير عام (152هـ)، وبين هذا التاريخ ووفاة مالك عام (179هـ) سبع وعشرون سنة، وباعترافه هذا فابن حميد ولد بعد المناظرة قطعاً، وليس من أهل المدينة ولم يرحل إلا بعد ما كبر وتوفي عام (248هـ).
العلة الثالثة: إن في الطريق إلى ابن حميد من ليس بمعروف كما قاله شيخ الإسلام( [11]).
وقال ابن عبد الهادي: إسناد مظلم منقطع وهو مشتمل على من يتهم بالكذب، وعلى من يجهل حاله( [12]).
العلة الرابعة: إن مالكاً -رحمه الله- لو ثبت عنه- وهيهات ذلك- لم يسندها فهي مقطوعة فليس في ذلك حجة بل الحجة فيما ثبت بالكتاب والسنّة.
العلة الخامسة( [13]): إن محمد بن حميد تفرد برواية هذه الحكاية عن مالك، حيث لم يذكرها أحد من أصحاب مالك المعروفين بالأخذ عنه وهو ضعيف عند أهل الحديث إذا أسند فكيف إذا أرسل حكاية لا تعرف إلا من جهته؟ وأصحاب مالك متفقون على أنه بمثل هذا النقل لا يثبت عن مالك قول له في مسألة في الفقه، بل إذا روى عنه الشاميون ضعفوا روايتهم وإنما يعتمدون على رواية المدنيين والمصريين، فكيف بحكاية تناقض مذهبه المعروف عنه من وجوه كثيرة، رواها واحد من الخراسانيين لم يدركه وهو ضعيف عند أهل الحديث؟
وقد قال الخطابي في مثل هذا: فتجد أصحاب مالك لا يعتمدون من مذهبه- أي في الفقه- إلا ما كان من رواية ابن القاسم والأشهب وضربائهم من تلاد أصحابه، فإذا جاءت رواية عبد الله بن عبد الحكم وأضرابه لم تكن عندهم طائلاً... فإذا كان هذا دأبهم وكانوا لا يقنعون في أمر هذه الفروع وروايتها عن هؤلاء الشيوخ إلا بالوثيقة والثبت، فكيف يجوز لهم في الأمر الأهم والخطب الأعظم؟!( [14]).
ويؤيد هذا الوجه أن من القواعد المقررة عند النقاد، أن الشيخ إذا كان ممن يجمع حديثه ويشترك في الأخذ عنه كثيرون من الحفاظ المتقنين، وذلك كمالك والثوري وشعبة والأعمش، ثم انفرد عن هؤلاء التلاميذِ الحفاظِ أحدٌ من الرواة ولم يكن من الحفاظ المتقنين، فإن روايته ترد كما ذكره مسلم في مقدمة صحيحة( [15]) وغير واحد من النقاد.
يتبعتعليق
-
مناقشة هذه الحكاية دراية:
1- إن هذه( [16]) الحكاية تخالف ما ثبت عن مالك رحمه الله من نهيه عن الوقوف عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم.
وهذا ثابت عن مالك بأسانيد الثقات في كتب أصحابه، كما ذكره إسماعيل بن إسحاق القاضي وغيره مثل العتبي. فقد ذكروا عن مالك أنه سئل عن أقوام يطيلون القيام مستقبلي الحجرة يدعون لأنفسهم فأنكر مالك ذلك( [17]).
2- إن مالكاً ( [20])-رحمه الله- كان من أبعد الناس عن البدع، وقد كره قول الرجل: زرت قبر النبي صلى الله عليه وسلم، وكره تتبع( [21]) الآثار التي بالمدينة حتى كره زيارة قباء مع وروده، وكل ذلك للمحافظة على السنة، فإذا كان الأمر كذلك فلا يمكن أن يأمر بما لم يثبت بالسنة من الدعاء عند القبر.
3- إن( [22]) هذه الرواية تخالف ما ثبت عن السلف، فالآثار الواردة عنهم تدل على أن هذا ليس من عملهم ولا عاداتهم، فلو كان استقبال الحجرة عند الدعاء مشروعاً لكانوا أسبق إلى ذلك لحرصهم على الخير.
4- إن لفظ( [23]) الرواية فيها ركاكة من الناحية اللغوية في قوله: (استشفع به فيشفعك الله) لأن الاستشفاع به معناه في اللغة أن يطلب منه الشفاعة كما يستشفع به يوم القيامة، وإذا كان المراد به الاستشفاع منه أي طلب شفاعته فإنما يقال: (استشفع به فيشفعه الله فيك) ولا يقال: فيشفعك الله فيه.
وهذا اللفظ الذي في الحكاية يشبه لفظ كثير من العامة الذين يستعملون لفظ الشفاعة في معنى التوسل، فيقول أحدهم: اللهم إنا نستشفع إليك بفلان أي نتوسل به وهذا ليس لغة السلف ولا لغة العرب.
5- ثم إن عقد المناظرة بين العلماء والخلفاء غير معروف في التاريخ غالباً؛ لأن المناظرة إنما تعقد بين العلماء، وقد تكون في بعض الأحيان القليلة بحضور بعض الخلفاء وإشرافهم.
وقد ذكر العلماء المناظرة بين مالك وأبي حنيفة وبين مالك وأبي يوسف بحضور بعض خلفاء بني العباس.
6- ثم لو صحت( [24]) هذه الحكاية يمكن أن يكون مالك نهى عن رفع الصوت في مسجده صلى الله عليه وسلم، ويكون مالك آمراً بما أمر الله به من توقيره وتعزيره صلى الله عليه وسلم، لكن وقع تحريف في ألفاظ الحكاية.
فعلى فرض صحتها ليس معنى التوسل الذي في الحكاية هو التوسل في الدنيا، بل هو التوسل بشفاعته يوم القيامة، ولكن من الناس من يحرف نقلها مع أن أصلها ضعيف.
والحاصل( [25]) أن هذه الحكاية على هذا الوجه إما أن تكون في غاية الضعف والوهن، مكذوبة على مالك أو تكون مغيرة، وإما أن تفسر بما يوافق مذهب الإمام مالك -رحمه الله تعالى-، فعلى كل تقدير فليس فيها حجه.
منقــــــــول
للشيخ جيلان بن خضر العروسي
---
( [1]) منهم البكري كما في الرد على البكري (ص:24)، والسبكي في شفاء السقام (ص:84، 164)، والسمهودي في وفاء الوفاء: (4/1376)، ودحلان في الدرر: (10)، والخلاصة: (242)، والسمنودي في سعادة الدارين: (159)، والكوثري في محق التقول ضمن المقالات: (391)، والعزامي في الفرقان: (118)، والغماري في الرد المحكم: (90، 197)، وقد اعترف بضعف إسنادها إلا أنه قال: فقد تلقاها أهل المذهب بالقبول وعملوا بمقتضاها، كما احتج به الغماري في إتحاف الأذكياء: (11-12)، وقد اغتر بهذه الحكاية بعض من ليس على مذهب القبوريين. انظر المغني لابن قدامة: (3/558).
( [2]) أحوال الرجال: رقم: (382)، والجرح والتعديل: (7/ 232)، والكامل: (6/ 2277)، والمجروحين لابن حبان: (2/ 303- 304)، وتاريخ بغداد: (2/ 259- 264)، والميزان: (3/ 530)، والتهذيب: (9/ 127- 131)، والسير: (11/ 503)..
( [3]) الجرح والتعديل: (7/ 232)..
( [4]) المجروحين: (2/ 304)..
( [5]) المقالات (ص:392).
( [6]) المقالات ص: 456..
( [7]) المصدر نفسه (ص:58).
( [8]) سير أعلام النبلاء: (11/503).
( [9]) قاعدة في التوسل: 67..
( [10]) انظر البداية: (10/ 125)..
( [11]) قاعدة في التوسل (ص: 67).
( [12]) الصارم (ص: 258).
( [13]) انظر هذا الوجه في قاعدة التوسل: (67-68).
( [14]) معالم السنن: (1/ 4)..
( [15]) مقدمة صحيح مسلم ص: 7..
( [16]) انظر هذا الوجه في الرد على البكري: (25)، وقاعدة في التوسل: (68-70، 150).
( [17]) انظر مصادر هذه الرواية عن مالك في (ص:547، 611، 615).
( [18]) المقالات (ص:393، فقد زعم أن إسماعيل القاضي لم يسندها وأنه عراقي وأن رواية المدنيين والمصريين تخالفه، فأما زعمه بأنه لم يسنده فهذا تخمين وظن فإنه لم ينقله عن كتاب المبسوط فإنه لم يذكر أنه رآه وقد نقل ابن تيمية وابن عبد الهادي عن لكتاب مباشرة وذكرا ما يفيد أنه أسنده، وأما زعمه أنه عراقي فهو أيضاً غير صحيح؛ لأن إسماعيل لم ينفرد بهذا بل معه العتبي وغيره كما أن رواية ابن وهب المصري لا تخالفه كما نقل عنه ابن القار المصري كراهته التردد لأهل المدينة، (ص:69).
( [19]) الرد المحكم: (91)، ووفاء الوفاء للسمهودي: (4/1377).
( [20]) انظر هذا الوجه في الرد على البكري (ص:26-27).
( [21]) ذكره ابن وضاح في البدع (ص:45).
( [22]) انظر في قاعدة التوسل (ص:151).
( [23]) انظر هذا الوجه في قاعدة التوسل (ص:75-80).
( [24]) انظر هذا الوجه في قاعدة (ص:76-77 و66).
( [25]) الصارم: (259)..تعليق
-
كاشف الوهابية وعبدالله السوري
اهلا بكما وشكرا لمروركما
Bah-rah
مالدليل ان المقصود هو محمد ابن حميد الرازي وليس عبد ابن حميد ؟؟
المسألة عبثية جدا واعتباطية عند اهل السنة مايوافق هواهم يأخذون به ومايخالفهم يتركونه
محمد ابن حميد الرازي
هو محمد بن حميد الحافظ، أبو عبد اللّه الرازي، روى عن عدّة منهم يعقوب ابن عبد اللّه القمي، وإبراهيم بن المختار، وجرير بن عبد الحميد، وروى عنه أبو داود والترمذي، وابن ماجة، وأحمد بن حنبل، ويحيى بن معين، إلى غير ذلك
.
نقل عبد اللّه بن أحمد، عن أبيه: لا يزال بالري علم ما دام محمد بن حُميد حيّاً.
وقيل لمحمد بن يحيى الزهري: ما تقول في محمد بن حميد: قال: ألا تراني هوذا، أُحدث عنه.
وقال ابن خيثمة: سأله ابن معين، فقال: ثقة، لا بأس به، رازي، كيّس.
وقال أبو العباس بن سعيد: سمعت جعفر بن أبي عثمان الطيالسي، يقول: ابن حُميد ثقة، كتب عنه يحيى
توسل الأمام مالك ذكره بااسناد صحيح القاضي عياض صاحب كتاب الشفا وهو من المالكية فكيف ينسب الكفر الى امام مذهبه واين المالكية عن هذه الرواية كيف سمحوا بهذا الكفر والشرك دون ان يدافعوا عن امامهم من تهمة التوسل بالاموات؟؟
هل كانوا لايفقهون شيئا عن امامهم واتى بعد قرون طويلة ابن تيميه والألباني وصححوا لهم هذه الرواية
لقد لعن الله في القران من كتم العلم ولم يبينه للناس اين دفاع السلف الصالح عن مالك طوال هذه القرون؟
بل نجد ان السلف الصالح مثل
القسطلاني
ابن حجر
السبكي
و السمهودي
يرون هذه الحادثة دون ادنى اعتراض فنحن امام خيارين اما ان هؤلاء جاهلين او مشركين
تعليق
-
أين دليلك على أن الشوكاني وابن الجوزي وابن حجر مراجع دينية للمسلمين من أهل السنة والجماعة يأخذون منهم دينهم وعقائدهم لتستشهدي بهم...؟ فالمجمع عليه هو أن هؤلاء ليسوا مراجع ولا مصادر دينية، فأفعالهم وأقوالهم تمثل شخوصهم فقط وليست ملزمة للمسلمين في شيء.المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت
بانتظار دليلك...
تعليق
-
كتب ابن الجوزي وابن حجر والشوكاني تدرس في جامعات الوهابية ويعتبرونهم من السلف الصالح
وتطبع كتبهم الالاف النسخ
الوهابية اما خيارين
اما ان هالسلف الصالح مبتدعة ومشركين وعلى ضلالة فكيف بعاقل يقبل ان يقرا كتب ابن الجوزي المشرك ويدرسها ابناءه كما يفعل الوهابية !!!
او ان الوهابية عن غباء كفروا سلفهم الصالح دون وعي او فهمتعليق
-
نحن لم نكفر عامة المسلمين, فهناك فرق بين القول بأن عمل هذا الشيء كفر وبين تكفير فاعل هذا الشيء ولو تتفضلون علينا بقراءة كتب السلفية لا النقل من خصومهم لعلمتم ذلك
فهناك موانع قد تمنع الشخص من الوقوع في الكفر حتى لو استغاث بالاموات كأن لا يعرف حكمها الشرعي وغير ذلك الكثير
أما من اعتقد بأن الاموات الذين يدعوهم يضرون وينفعون ويشفون ويرزقون بعد أن أقيمت عليه الحجة فقد كفر بالله وأشرك شركاً أكبر
والادلة على ذلك كثيرة
وقال تعالى: ( قُلْ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلا تَحْوِيلاً ) الإسراء: 56
وقال تعالى: ( قُلْ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ لا يَمْلِكُونَ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ فِي السَّمَوَاتِ وَلا فِي الأَرْضِ وَمَا لَهُمْ فِيهِمَا مِنْ شِرْكٍ وَمَا لَهُ مِنْهُمْ مِنْ ظَهِيرٍ * وَلا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلاَّ لِمَنْ أَذِنَ لَهُ ) سبأ :
قال تعالى: (وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ * إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمٍْ ) فاطر:13،14
قال تعالى ( وَلا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنْفَعُكَ وَلا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِنْ الظَّالِمِينَ * وَإِنْ يَمْسَسْكَ اللَّهُ بِضُرٍّ فَلا كَاشِفَ لَهُ إِلاَّ هُوَ وَإِنْ يُرِدْكَ بِخَيْرٍ فَلا رَادَّ لِفَضْلِهِ ) الآية يونس:
فالسلف لم يستغيثوا بالاموات وقد رد الاخوة على هذه الادعاءات الباطلة, أما سلفكم ربماتعليق
-
قلت
مالدليل ان المقصود هو محمد ابن حميد الرازي وليس عبد ابن حميد
1/ محمد بن حميد او عبد بن حميد الاثنين ولدوا بعد هذه المناظرة ان صحت يعني انقطاع
2/ لم يذكر ابن حميد انه حدثه الامام مالك او سمع منه
3/ تلاميذ الامام لم يذكروا هذه المناظرة في كتبهم
4/ ذكرت ان القاضي عياض قال اسناده صحيح لو سمحت الدليل ولو رقم الصفحة
5/ والقاضي عياض لم يذكرها في كتابه في باب زيارة قبره بل ذكر هناك ماهو معروف عن الامام مالك واصحابه وانما ذكرها في سياق ان حرمة النبي صلى الله عليه وسلم بعد موته وتوقيره وتعظيمه كما كان حال حياته وكذلك عند ذكره وذكر حديثه وسنته وسماع اسمه
تعليق
-
طالب الحق
فالسلف لم يستغيثوا بالاموات وقد رد الاخوة على هذه الادعاءات الباطلة, أما سلفكم ربما
اما انك تجهل سلفك
او انك تقصد بالسلف ابن تيميه وابن القيم ومحمد ابن عبد الوهاب
1-الحافظ إبراهيم الحربى : توسل بقوله " قـبر معروف الكرخى هو الترياق المجرب" – تاريخ بغـداد ( 1 / 122 ) .
2-الحافظ أبو الربيع بن سالم : توسل بقبر محمد بن عبيد الله الحجرى ( التكملة ( 2 /281 ) لكتاب الصلة – الذهبى فى سير أعلام النبلاء )(21 / 251 -253)
3- الحافظ أبو الشيخ الأصبهانى : توسل بقوله " والشكوى إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من الجوع " – سير أعلام النبلاء ( 16 / 400 ) .
4- الحافظ أبو الطيب المكــى الفاسى : توســل بقوله " بمحمد ســـيد المرسلين " ذيل التقييد ( 1 / 69 ) .
5 - الحافظ أبو المحاسن بن حمزة الحسينى الدمشقى: توسل بقوله "بجاه المصطفى" ذيل تذكرة الحفاظ (1 / 315) .
6- الحافظ أبو زرعة الرازى: كان يقـول لعلى الرضا "حدثنا بحق آبائك" وقد تقدم ذكره فى ثنايا الكتاب.
7 - الحافظ أبو عبد الله الصفار الإسفرائينى: أخـذ عنه الحاكم توسل كثير من الصالحين - تقدم ذكره فى ثنايا الكتاب.
8 - المحدث أبو على الخلال: قـال "فقصدت قـبر موسىبن جعفر فتوسلت به"
تاريخ بغـداد (1 / 120).
9 - الحافظ أبو زرعة العراقى : أتى النبى أمام قـبره وقال " أنا جائـع "
المنتظم لابن الجوزى ( 9 / 74 ، 75 )
10 - الحافظ ابن أبى الدنيا : توسل بقوله " بحق النبى " قرى الضيف ( 5 / 225 ).
11 - الحافظ ابن أسلم الطوسى: كان يقول لعلى الرضا "حدثنـا بحق آبائك" وقد ذكرناه من قبل فى الكتاب.
12 - الحافظ ابن الأبار: توسل بقوله "يا شافع البرية أن تشفع فيها لبارئ النسم" الحلة السيراء (2 / 284).
13 - الحافظ ابن الجزرى: قال بالتوسل فى كتابه (عده الحصن الحصين – باب فضل آداب الدعاء).
14 - الحافظ ابن الجوزى: توسل بقوله "بحق محمد صلى الله عليه وسلم"
زاد المسير (4 / 253).
15 - الحافظ ابن القيسرانى: توسـل بقولـه "توسلـوا بـه إلى الله"
تذكرة الحفاظ (4 / 1371).
16-الحافظ الهيثمى: توسل بقوله "بمحمد وآله". مجمع الزوائد ( 9 / 420 )
17 - الحافظ ابن حبان: كان إذا أهمه أمر قصد قبر الإمام على الرضا فينكشف همه ،
قال: "وقد جربته مرارا وقد تم الإشارة إليه من قبل" الثقات (8 / 457).
18 - الحافظ ابن حجر العسقلانى: وله كلام كثير فى فتح البارى وغيره.
19 - الحافظ ابن طولون: استشهد بكلام الحافظ العلائى شيخ حافظ العراقى فى
المسائل التى شذ بها ابن تيمية فى الأصول والفروع ومنها التوسل (ذخائر القصر – مخطوط بالخزانة التيمورية بالقاهرة).
20 - الحافظ ابن عساكر : كتب فى أربعينياته " يا محمد إنى أتوجـه بك إلـى ربى "
وكتبــه عامـرة بالتوسـل ، وذكــره مناقب جعفر الصـادق بقوله فيـه " وبالنبى
متوسلا " وذكر عن أحد الصالحين أن قـبره يتبرك به . تاريخ دمشـق ( 6 / 443 ).
21 - الحافظ ابن فهد: سأل الحافظ العراقى ما شذ به ابن تيمية فى التوسل والزيارة.
كتاب الأجوبة المرضية عن الأسئلة المكية .
22 - الحافظ ابن كثــير: توســل بقولــه "بمحمــد وآلــه" - البدايـة
والنهايـة (13 / 192).
23 - الحافظ الإمام أحمد: قال فى منسكه الذى كتبه للمـروذى: إنه يتوسـل بالنبى صلى الله عليه وسلم فى دعائه – حتى ابن تيمية نقله.
24 – الحافظ البيهقى: روى عنه ابن الجوزى فى المنتظم (11 / 211) من مناقب أحمد بن حرب "استجابة الدعاء إذا توسل الداعى بقبره".
25 - الحافظ الحاكم: من روى تعظيم ابن خزيمة لقبر على الرضا وتوسل شيوخه بقبر يحيى بن يحيى وقد سبق ذكره وغير ذلك كثيرا.
26 - الحافظ الخطيب البغدادى: توسل بقوله "بحق محمد". الجامع لأخلاق الراوى والسامع ( 2 / 261 ) .
27 - الحافظ الدارمى: باب ما أكرم الله به نبيه – سنن الدارمى.
28 - الحافظ السخاوى: توسل بقوله "ووسيلتنا وسندنا "فتح المغيث شرح ألفية الحديث للعراقى ( 4 / 410 ) .
29 - الحافظ السلفى: له توسل فى معجم السفر.
30 - الحافظ السيوطى: توسل بقوله "بمحمد وآله" الإتقان (2 / 502) وكتبه طافحة بالتوسل.
31 - الحافظ الطبرانى: التوسل عند القبر والشكوى إلى الرسول من الجوع - مروية فى سير أعلام النبلاء (16 / 400) - كما أنه صحح حديث التوسل بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم
هل هؤلاء مشركين شرك أكبر ؟؟التعديل الأخير تم بواسطة رافضية حتى الموت; الساعة 12-09-2008, 03:06 PM.تعليق
-
bah-rah
الحادثة لم ينفرد بذكرها القاضي عياض(المالكي) في كتابه الشفا
بل ذكرها ايضا
القسطلاني صاحب كتاب ارشاد الساري في صحيح البخاري
ابن حجر والذي له صولات وجولات في تصحيح وتضعيف الاحاديث عند اهل السنة
السبكي
و السمهودي
هل غاب عنهم ان الحادثة مختلقة او صححوا رواية فيها شرك وتخرج المسلم من الدين الأسلامي
وتجعله مشرك شرك اكبر ومخلد في نار جهنم والعياذ باللهتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 13
2,142 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
17-06-2025, 09:17 PM
|
|||
|
ردود 2
344 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
17-06-2025, 01:11 AM
|
تعليق