إعـــــــلان

**اليونس 1** · 14-09-2008, 02:37 AM

السلام عليكم

جواب اخونا الكريم عبد الله السوري وافي وكافي

ومن قال ان سالم ليس مملوكا لام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وسلامه : فما معنى القول في الرواية : كانت تستامنه وتستاجره ؟؟

ثم لماذا عندما عرفت انه قد اعتق اسدلت الحجاب عليها بوجوده ؟؟

وهناك حديث لااتذكره وهو صحيح ان ام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وسلامه كانت تعلم الوضوء والغسل من الجناية كما كان يفعله النبي صلى الله عليه واله وسلم من وراء حجاب .
فلا يكون سالم هذا الا مملوكا لعائشة ام المؤمنين او كانت تستاجره كما يذكر الحديث .

فلا يعقل ان ام المؤمنين رضوان الله عليها وسلامه كانت تقده بين يديها اي امامها وتحدثه وتكلمه ثم عندما يعتق تسدل الحجاب عليها وتغطي حتى وجهها منه ؟؟؟

اللهم الحمد لله انك انعمت علينا العقول .

تحياتي لكل ذي عقل ورؤية

**المهندس ابو علي** · 14-09-2008, 03:11 PM

يقول:

ومن قال ان سالم ليس مملوكا لام المؤمنين عائشة

ثم ينقض كلامه:

ثم لماذا عندما عرفت انه قد اعتق

؟؟؟؟

اللهم الحمد لله انك انعمت علينا العقول .

يرفع لمن يفهم

**اليونس 1** · 14-09-2008, 07:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

يقول:

ثم ينقض كلامه:

؟؟؟؟

يرفع لمن يفهم

طيب لماذا ام المؤمنين عائشة الصديقة رضوان الله عليها وسلامه وضعت الحجاب حين اخبرها سالم بانه عتق ؟؟؟؟؟

**أميري حسين-5** · 14-09-2008, 07:30 PM

[quote=عاشق الال]

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

اللهم صلي على محمد وال محمد
مولانا الحبيب الاخ / أميري حسين -5
بارك الله فيك ورحم الله والدينا ووالديك على الاجابة والتوضيح
وابيك تتحملنا شوي طال عمرك
قلت حفظك الله :-

طيب اذا كان هذا اعتقادك لماذا تستدل بهذه الرواية المكذوبة هل هو دفاع عن ام المؤمنين السيدة عائشة مما ينسبه لها القوم في كتبهم ثم ياتون الينا ويقولون اننا نحن من نشنع عليها ؟؟
ثم هناك امر اخر مولانا وهو توضيحي وتعليمي لا جدالي فانا طويلب علم وتلميذ في مقتبل العمر الاحظ ان كثير من اخونا الموالين حفظهم الله عند مناظرتهم للمخالفين هداهم الله يستدلون في اغلب حوارتهم بالاحاديث الضعيفة عند المخالفين دون ان يكلفوا أنفسهم مراجعتها قبل الاستدلال بها وهذا يضعنا كثيرا في مواقف محرجة لدرجة يتهمونا بالكذب والتدليس فلماذا لاندقق في الاحاديث قبل طرحها خصوصا وان هناك الكثير من الاحاديث الصحيحة عندهم التي تقيم الحجة عليهم .
ووالله دائما اتسائل هل نفتقر للمتخصصين في علوم الاحاديث ولماذا لانهتم بهذه العلوم كما نهتم بالعلوم الاخرى كالفقه والمنطق والفلسفة الاسلامية التي برعنا واصبحت مصدر اشعاع لكل المسلمين .
وماجورين مولانا بحق محمد واله الطيبين الطاهرين
مع التحية والتقدير للجميع

عزيزي عاشق الال
حفظك الله ويبارك بك واهلا وسهلا بك وعلى الرحب والسعة
منهجيتي في وضع المواضيع اولا تبيان خللها من وجهة نظر شيعية
وهذا لايعني البحث عن مدى واقعية الرواية او صحتها لدى الطرف الاخر فاني اجهد في الحصول على مااعتبره دعما لصحة مااذهب اليه
واذا سالتني ماهو مرادك ذلك من فتح الموضوع
فاقول حسب مافيه من واقعة او رواية اوحديث
فالغرض تبيان حقيقة الشيعة وصحة معتقدها والدفاع عنه ووو
فعلى سبيل المثال موضوعنا هنا
فان في داخلي ارفض هذا التصرف من عائشة لااتقبله وان جائت الراوية صحيحة السند عندهم ولكن لما اتعمد طرح هذا الانموذج
لاقول للطرف الاخر انت الذي تصرخ باعلى ماعندك من قوة في اتهامك للشيعة كونهم ينالون من عرض النبي
هذا مثال واحد من عندكم تنالون فيه من عفة ام المؤمنين عائشة
واما راي في الرواية مهما كان يرفضه عقلي ام لا يرفضه لايمنع من طرح السؤال وفتح موضوع لانه يحمل تحته دليلا اريد ان اثبته للطرف الاخر وهو الغاية الاساسية من فتح الموضوع والبحث فيه لانه لكل شئ هدف خاص به
الامر الاخر الذي تفضلت به عزيزي وهو الاستدلال بالضعيف
اقول علم الحديث ليس بحرا بل محيط وان كان هناك مسمى اخر لقلته فاني اسميه
علم المطاط
لكثرة الشد والجر فيه حيث تجد اسما علما هناك من يقويه وهناك من يضعفه وهناك من يكذبه وينال منه وليس ذاك بل لديهم مقولة من اعظم علمائهم بمامعناه عدم الاخذ بالضعيف سوف يلغي الكثير من السنة النبوية اذن الضعيف لايمكن رده دائما ان لم على الاغلب اما
الخطير هو الاستدلال بحديث موضوع ويفتح له موضوع
والا المصطلحات غريب حسن ضعيف وغيره لايعني رد الحديث نفس حيث نجد من يضعف الحديث هناك من يقويه وعليه تبدا معركة الجرح والتعديل واشبه بالمطاط وهذا حسب فهمي القاصر
ومع ذاك فاني معك يجب العمل على التاكد من نوع الحديث اولا قبل الخوض في الحوار فيه
لان صحة الحديث يكفل لنا عدم اللف والدوران من الطرف الاخر ويقرب المسافة اكثر ويقوي طرف المحاور
اما التخصص في علم الحديث فانه امرا ليس سهلا عزيزي لانه له علم قائم بحد ذاته له منهجيته وله رجالاته وعلمائه المتخصصين فيه
لدى كلا الطرفين علماء متخصيين ولكن تواجدهم في المنتديات صعب ان لم اقل مستحيل بشكل عام
ولكن ذاك لايمنع من الاستعانة بالنت للبحث عن الرجال وترجمتهم وان كان احيانا خلع سن سليم قوي اهون من ان تحصل على معلومة كهذه
هذا ردي وراي الخاص بارك الله وحفظك وحماك
ولاتنسى اني اقل اقل من طويلب علم

**أميري حسين-5** · 15-09-2008, 03:06 PM

أميري حسين-5

*****
و قوله: «أو ما ملكت أيمانهن» إطلاقه يشمل العبيد و الإماء،

وان كان من العبيد بن سبلان لكنه ليس من عبيد عائشة بدليل انه اخبرها بعتقه

و قوله: «أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال»الإربة هي الحاجة، و المراد به الشهوة التي تحوج إلى الازدواج، و «من الرجال»

واثبتت الرواية
ليس كذلك
وذلك بدليل ان السيدة عائشة لما علمت من بن سبلان انه اعتق حجبت نفسها عنه

للتابعين، و المراد بهم كما تفسره الروايات البله المولى عليهم من الرجال و لا شهوة لهم.

ولا اعتقد ان فيه بله ولاحماقة لانه جاء في ترجمته

سبلان سبلان (م، د، ن، ق) سالم بن عبد الله ، مولى النصريين، وهو سالم مولى المهري وهو سالم الدوسي وهو سالم مولى أوس بن الحدثان النصري ، وهو سالم مولى شداد بن الهاد .
كان من علماء المدينة .
روى عن سعد بن أبي وقاص ، وعائشة ، وأبي هريرة ، وجماعة .
وعنه : سعيد المقبري ، وأبو الأسود اليتيم ، وابن إسحاق ، ومحمد بن عمرو ، وآخرون . وثق ، واحتج به مسلم .
http://www.islamweb.net/ver2/library...lam.php?id=603

وهذا راي علمائنا في غير اولي الاربة

وو في الكافي، بإسناده عن عبد الرحمن بن أبي عبد الله قال: سألته عن غير أولي الإربة من الرجال. قال: الأحمق المولى عليه الذي لا يأتي النساء.

اذن من بعد ماتقدم فالرجل صاغ سليم ولا حماقة ولابله ولاممن لايرجوا الزواج اي لاعلة فيه فلا تجعلوه وبدافع الجهل كالنسيئة تحلونه عاما وتحرمونه عاما بداعي الامر كونه لايوافق مزاجكم

**أميري حسين-5** · 15-09-2008, 04:44 PM

لما اخذ الحوار بينكما يااخ يونس 1 انت والاخ المنهدس ابو علي تجنبت المداخلة لاني وجدت في رده عليك كان كافيا فيه رد مختصر ومفيد
لما بين تناقضاتك والامرُّ من ذلك عدم معرفتك بها ولما وجدت المهندس استياس منك كحالة متكرره من نوعها هنا في المنتدى احببت ان اردك كي اجدد الحوار في الموضوع وعسى ان اجد لديك مانامله من علم وحجج بالغة نستطيع فيما بعد ان نخرج بنتيجة فيها النفع للكل وارجو ذلك ان شاء الله

اليونس 1
السلام عليكم

وعليكم السلام

جواب اخونا الكريم عبد الله السوري وافي وكافي

كيف؟؟؟!!!

ومن قال ان سالم ليس مملوكا لام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وسلامه : فما معنى القول في الرواية : كانت تستامنه وتستاجره ؟؟

ثم لماذا عندما عرفت انه قد اعتق اسدلت الحجاب عليها بوجوده ؟؟

ومن قال انه مملوكا لعائشة الدليل يقول انه ليس مملوكا لها كونه اخبرها بانه اعتق وعدم علم ودراية السيدة عائشة بعتقه خيربرهان وإثبات كونها لاتملكه فالمالك هو الذي يعتق عبيده وامائه
واما تعود لتناقض نفسك وتسال سؤالك

ثم لماذا عندما عرفت انه قد اعتق اسدلت الحجاب عليها بوجوده ؟؟

وهنا بان تناقضك باقوالك فتارة تقول من قال انه ليس عبدا لعائشة وتارة تتسائل عندما عرفت
قد أُعتق
وقد بينت لك من قبل ان المالك هو الذي يعتق عبيده وامائه فكيف عائشة تجهل عتقه ان كان مملوكا لها هل فهمت السبب الذي تخلى عن تكملة الحوار معك الاخ المهندس ابو علي ارجو انك عرفته الان

وهناك حديث لااتذكره وهو صحيح ان ام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وسلامه كانت تعلم الوضوء والغسل من الجناية كما كان يفعله النبي صلى الله عليه واله وسلم من وراء حجاب .

ذاك الحديث كانت تُعلّم الغسل عزيزي ولا شان له هنا

فلا يكون سالم هذا الا مملوكا لعائشة ام المؤمنين او كانت تستاجره كما يذكر الحديث .

كلام بلا دليل لايجدي ابدا بل الرواية تثبت عكس ماتقول فانصحك ان تراجع الرواية بدقة لتفهمها
اما الاستئجار فهلا سالت نفسك كيف يكون مملوكا لها وتسأجره؟؟!!! المتكلم مجنون والعاقل يسمع كيف تستاجره وهو مملوك لها؟

فلا يعقل ان ام المؤمنين رضوان الله عليها وسلامه كانت تقده بين يديها اي امامها وتحدثه وتكلمه ثم عندما يعتق تسدل الحجاب عليها وتغطي حتى وجهها منه ؟؟؟

واخر التناقضات يقول فلايعقل ان تفعل ذلك
ولكن وللاسف الرواية تذكر انها كالنت تفعل ذلك كانت تقعده بين يديها وتحدثه وتكلمه وعندما عتق غطت وجهها

اللهم الحمد لله انك انعمت علينا العقول .

احسنت واقول الحمد لله لمن شغل عقله بما ينفعه وليس بان يخدره تحت اوهام وتناقضات لايعي منها شئ الا مطبات يوقع نفسه فيها

تحياتي لكل ذي عقل ورؤية

اشكرك لكن هل هي رؤيا أَم رؤية

طيب لماذا ام المؤمنين عائشة الصديقة رضوان الله عليها وسلامه وضعت الحجاب حين اخبرها سالم بانه عتق ؟؟؟؟؟

لانه كان رجلا سليما وليس فيه حماقة وبله وقصور فلا علة تمنعه من الزواج التي جائت الاية الكريمة والتي نور بها ابصارنا الاخ عبد الله السوري وكان يظن انها تخدمه فانقلبت ضده فذهب دون ان يرجع ليجيبنا على ما بيناه له
فعسى ان نجد عندك من العلم شيئا هذا وقد اثبتنا لك انه ليس مملوكا للسيدة عائشة
انتهى

**مسلم وموحد** · 15-09-2008, 08:02 PM

صراحه

لقد رايت موضوعك هذا مرارا وتكرارا ولكنى كنت محجما عن الدخول فيه وتضييع وقتى بما لا يلزم .

لانى منذ رايت موضوعك عن فتوى الزلابيه وما حدث فيها من تهريج رايت ان ردودك ومواضيعك لا تحمل اى طابع علمى او دينى يستحق النقاش .

ولولا رساله احد الاخوه المحترمين الاعزاء على قلبى ما دخلت هذا الموضوع .

اعتقد ان سالم كان من العبيد وليس حرا .

فلنرى اذن :

124 ـ باب ما يحل للمملوك النظر اليه من مولاته

((25476)) 1 ـ محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب عن يونس بن عمار ويونس بن يعقوب جميعا عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: لا يحل للمرأة أن ينظر عبدها إلى شيء من جسدها إلا إلى شعرها غير متعمد لذلك.
((25477)) 2 ـ قال الكليني: وفي رواية اخرى لا بأس بأن ينظر إلى شعرها إذا كان مأمونا.
أقول: هذا محمول على غير العمد أو على وقت الحاجة والضرورة أو التقية لما تقدم (1) ويأتي (2).
((25478)) 3 ـ وعن علي بن إبراهيم، عن أبيه، وعن محمد بن إسماعيل، عن الفضل بن شاذان، عن ابن أبي عمير، عن معاوية بن عمار قال: قلت لابي عبدالله (عليه السلام): المملوك يرى شعر مولاته وساقها، قال: لا بأس.
أقول: تقدم الوجه في مثله (1).
____________
الباب 124
فيه 9 احاديث
1 ـ الكافي 5: 531 | 4.
2 ـ الكافي 5: 531 | 4.
(1) تقدم في الحديث 1 من هذا الباب.
(2) ياتي في الحديث 7 و 8 من هذا الباب.
3 ـ الكافي 5: 531 | 3.
(1) تقدم في ذيل الحديث السابق.

===============

(224)

((25479)) 4 ـ وعن محمد بن يحيى، عن أحمد وعبدالله ابني محمد، عن عليّ بن الحكم، عن أبان بن عثمان، عن عبد الرحمن بن أبي عبدالله قال: سألت أبا عبدالله (عليه السلام) عن المملوك يرى شعر مولاته؟ قال: لا بأس.
((25480)) 5 ـ وعن عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن إسماعيل، عن إبراهيم بن أبي البلاد، وعن يحيى بن إبراهيم بن أبي البلاد، عن أبيه، عن معاوية بن عمار قال: كنا عند أبي عبدالله (عليه السلام) نحوا من ثلاثين رجلا إذ دخل أبي فرحب به ـ إلى أن قال ـ فقال له: هذا ابنك؟ قال: نعم، وهو يزعم ان المدينة يصنعون شيئا مالا يحلّ لهم، قال: وما هو؟ قال: المرأة القرشية والهاشمية تركب وتضع يدها على رأس الاسود، وذراعيها على عنقه، فقال أبو عبدالله (عليه السلام): يا بني، أما تقرأ القرآن؟ قلت: بلى، قال: اقرأ هذه الآية: (لا جناح عليهنّ في آبائهنّ ولا أبنائهنّ) حتّى بلغ (ولا ما ملكت أيمانهنّ) (1) ثم قال: يا بنيّ، لا بأس أن يرى المملوك الشعر والساق.
أقول: هذا ظاهر في التقية والله أعلم.
((25481)) 6 ـ محمد بن عليّ بن الحسن بإسناده عن إسحاق بن عمار، قال: قلت لابي عبدالله (عليه السلام): أينظر المملوك إلى شعر مولاته؟ قال: نعم وإلى ساقها.
((25482)) 7 ـ محمد بن الحسن بإسناده عن الصفار عن محمد بن عيسى، عن القاسم الصيقل قال: كتبت إليه ام على تسأل عن كشف الرأس بين يدي
____________
4 ـ الكافي 5: 531 | 1.
5 ـ الكافي 5: 531 | 2.
(1) الاحزاب 33: 55.
6 ـ الفقيه 3: 300 | 1433.
7 ـ التهذيب 7: 457 | 1828.

===============

(225)

الخادم، وقالت له: ان شيعتك اختلفوا عليّ، فقال بعضهم: لا بأس، وقال بعضهم: لا يحل، فكتب (عليه السلام): سألت عن كشف الرأس بين يدي الخادم، لا تكشفي رأسك بين يديه فإنّ ذلك مكروه.

ولكن العجيب حقا انك اغلب مواضيعك تتبع فيها السيده عائشه رضى الله عنها وارضاها .

وكان الاسلام لم يات فيه الا السيده عائشه ؟؟؟

ثم حينما تذكرت انك مقيم فى الدنمارك .

الحبيبه الى قلب كل مسلم بالطبع

فهمت لماذا تحاول وتفعل ما تفعله .
صراحه :

لا تستحق الا :

هداك الله واصلح لك عقلك يا مسلم .

**يابن طه و المحكمات** · 15-09-2008, 08:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

عن سالم بن سبلان

هــــــــــــــــــــهـه ههه

هــــــــــــه

هـــــه

ههههههههههههه

**يابن طه و المحكمات** · 15-09-2008, 08:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

عن سالم بن سبلان

هل تعلمون من هذا ؟؟؟

إني أعرفه !

**أميري حسين-5** · 15-09-2008, 08:50 PM

مسلم وموحد]صراحه

صراحة دخولك برهن لي امرا كنت اراه فيك انه حق وواقع كونك لاتعي مايقال ولا مايكتب على الاغلب
فانت تجهل الموضوع ومافيه ومهما تكرر دخولك للموضوع وتمنّ عليّ وتمنّ على صاحبك وتريد ان تكحل عينه بانك انت الذي سوف ينهي الامر وما انتهى الا بخيبة الرجاء فيك
لان الكثرة والتكرار ليس شرطا دليل الفهم والاستعياب ياحباب
وستعلم القصد من الجواب
علام انت تلام

لقد رايت موضوعك هذا مرارا وتكرارا ولكنى كنت محجما عن الدخول فيه وتضييع وقتى بما لا يلزم .

والله كان افضل لك وانت محجما عن الدخول واحفظ لماء وجهك الذي اريق بردك هذا الخال من اي مادة علمية والدال كونك لاتقرا وان قرات لاتفهم وان فهمت لاتجيب وان اجبت فجوابك خال من اي دراية

لانى منذ رايت موضوعك عن فتوى الزلابيه وما حدث فيها من تهريج رايت ان ردودك ومواضيعك لا تحمل اى طابع علمى او دينى يستحق النقاش .

عزيزي الزلابية شعوذة مشعوذ سلفي احمق وقد تم الرد عليه وعليك وعلى كل من حاول الدفاع عنه والموضوع مازرال موجودا
ولكنك انت ومن جاورك بسوء طالعه لم تردوا على اصل الاشكال فارجع الى الموضوع واشكل عليه ان كنت تعي ماقيل وماقالوا فيه وبلا تشتيت
رجاء

ولولا رساله احد الاخوه المحترمين الاعزاء على قلبى ما دخلت هذا الموضوع .

اعتقد ان سالم كان من العبيد وليس حرا .

لقد غشك الذي نصحك وضحك عليك مستصرخك وعجز المنتصر بك وضاع اكثر وخاب امله فيك لما استجبت اليه مهرولا واتيت برد اقله يقال لك لو سكت كان افضل واشرف لك

فلنرى اذن :

ترى ماذا هل حقا انت اطلعت على الموضوع ام انها حميّة ساقتك دون فهم وعلم لان اجاباتك كلها لاتدل كونك فاهم اسمح لي ان اقول ذلك لك
وسوف يتبن لك ما اقوله فيما بعد لكن يظهر موضوع الزلابية عامل لك شئ وحصل هذا الاضطراب الشديد عندك

124 ـ باب ما يحل للمملوك النظر اليه من مولاته

((25476)) 1 ـ محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب عن يونس بن عمار ويونس بن يعقوب جميعا عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: لا يحل للمرأة أن ينظر عبدها إلى شيء من جسدها إلا إلى شعرها غير متعمد لذلك.
((25477)) 2 ـ قال الكليني: وفي رواية اخرى لا بأس بأن ينظر إلى شعرها إذا كان مأمونا.
أقول: هذا محمول على غير العمد أو على وقت الحاجة والضرورة أو التقية لما تقدم (1) ويأتي (2).
((25478)) 3 ـ وعن علي بن إبراهيم، عن أبيه، وعن محمد بن إسماعيل، عن الفضل بن شاذان، عن ابن أبي عمير، عن معاوية بن عمار قال: قلت لابي عبدالله (عليه السلام): المملوك يرى شعر مولاته وساقها، قال: لا بأس.
أقول: تقدم الوجه في مثله (1).
____________
الباب 124
فيه 9 احاديث
1 ـ الكافي 5: 531 | 4.
2 ـ الكافي 5: 531 | 4.
(1) تقدم في الحديث 1 من هذا الباب.
(2) ياتي في الحديث 7 و 8 من هذا الباب.
3 ـ الكافي 5: 531 | 3.
(1) تقدم في ذيل الحديث السابق.

===============

(224)

((25479)) 4 ـ وعن محمد بن يحيى، عن أحمد وعبدالله ابني محمد، عن عليّ بن الحكم، عن أبان بن عثمان، عن عبد الرحمن بن أبي عبدالله قال: سألت أبا عبدالله (عليه السلام) عن المملوك يرى شعر مولاته؟ قال: لا بأس.
((25480)) 5 ـ وعن عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن إسماعيل، عن إبراهيم بن أبي البلاد، وعن يحيى بن إبراهيم بن أبي البلاد، عن أبيه، عن معاوية بن عمار قال: كنا عند أبي عبدالله (عليه السلام) نحوا من ثلاثين رجلا إذ دخل أبي فرحب به ـ إلى أن قال ـ فقال له: هذا ابنك؟ قال: نعم، وهو يزعم ان المدينة يصنعون شيئا مالا يحلّ لهم، قال: وما هو؟ قال: المرأة القرشية والهاشمية تركب وتضع يدها على رأس الاسود، وذراعيها على عنقه، فقال أبو عبدالله (عليه السلام): يا بني، أما تقرأ القرآن؟ قلت: بلى، قال: اقرأ هذه الآية: (لا جناح عليهنّ في آبائهنّ ولا أبنائهنّ) حتّى بلغ (ولا ما ملكت أيمانهنّ) (1) ثم قال: يا بنيّ، لا بأس أن يرى المملوك الشعر والساق.
أقول: هذا ظاهر في التقية والله أعلم.
((25481)) 6 ـ محمد بن عليّ بن الحسن بإسناده عن إسحاق بن عمار، قال: قلت لابي عبدالله (عليه السلام): أينظر المملوك إلى شعر مولاته؟ قال: نعم وإلى ساقها.
((25482)) 7 ـ محمد بن الحسن بإسناده عن الصفار عن محمد بن عيسى، عن القاسم الصيقل قال: كتبت إليه ام على تسأل عن كشف الرأس بين يدي
____________
4 ـ الكافي 5: 531 | 1.
5 ـ الكافي 5: 531 | 2.
(1) الاحزاب 33: 55.
6 ـ الفقيه 3: 300 | 1433.
7 ـ التهذيب 7: 457 | 1828.

===============

(225)

الخادم، وقالت له: ان شيعتك اختلفوا عليّ، فقال بعضهم: لا بأس، وقال بعضهم: لا يحل، فكتب (عليه السلام): سألت عن كشف الرأس بين يدي الخادم، لا تكشفي رأسك بين يديه فإنّ ذلك مكروه.

سوف لن اطالبك بالمصدر ولا بصحة ما اتيت ولا اي شئ
فقط ساطلب منك ان تعيد النظر والفكر عميقا جدا ولكن ليس لدرجة ان تغفوا كما غفى من قبلك المستنصر بك لكن اطالبك بالتامل في العنوان الذي نسخت وقصصت ولصقت مااتيتنا به تمعن فيه رجاء
فالعنوان هو
باب ما يحل للمملوك النظر اليه من مولاته
ودعني اتسائل هل سالم بن سبلان مملوك لعائشة وهي مولاه
فان قلت نعم
اين دليلك
وان قلت لا
فاقول ياخبية الذي استنصرك وياخبية من كتب تلك المقدمة الطويلة العريضة التي ابتدأتها بقولك
QUOTE]

لقد رايت موضوعك هذا مرارا وتكرارا ولكنى كنت محجما عن الدخول فيه وتضييع وقتى بما لا يلزم .

[/QUOTE]
عصفور كفل زرزور والاثنين طيّارا

ولكن العجيب حقا انك اغلب مواضيعك تتبع فيها السيده عائشه رضى الله عنها وارضاها .

هذا كلام شخص مكلوم وليس على المكلوم ايضا من حرج فمواضيعي متنوعة باختلاف الطيف الشمسي وان كان كما تقول اخذ جانب من حجياة عائش لان تاريخها ارض خصبة للوقوف عليها وتاملها والتعرف على مخازيها

وكان الاسلام لم يات فيه الا السيده عائشه ؟؟؟

انا لم اقل ذلك بل انت وان كان
الصحيح ماقلته فان الاسلام لم ولن ياتي بالسيدة عائشة ابدا
ولكن مانسب اليها من زيف واباطيل وتعظيم شانها وهي التي نزل قران بتوبيخها وتقريعها
هذا وغيره يدفعني ويدفع غيري للوقوف امام هذا التاريخ المزيف الاسود

ثم حينما تذكرت انك مقيم فى الدنمارك .

الحبيبه الى قلب كل مسلم بالطبع

فهمت لماذا تحاول وتفعل ما تفعله

.
الحمد لله انك فهمت ولكن للاسف مازلت لاتفهم ولن تفهم ابدا لان فهمك ناقص الى الواقعية والتعقل والدليل وهذا القول قول العاجز الذي يصرخ من الم لايقوى على الافصاح به وكل انسان يعلم ماهو عليه

صراحه :

لا تستحق الا :

هداك الله واصلح لك عقلك يا مسلم .

وصراحة حزين عليك وعلى امثالك الذين ياخذون من وقتي ولااقدر ان اجعلهم يستوعبون حقيقة الامر الواقع فمن عقلك استطعت ان اطمئن واؤمن انك لن تستطيع الاجابة الموقفة ابدا
طالما شطحت شطحة التي اتيتنا بها وهي
باب ما يحل للمملوك النظر اليه من مولاته

**أميري حسين-5** · 15-09-2008, 08:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

عن سالم بن سبلان

هل تعلمون من هذا ؟؟؟

إني أعرفه !

لاباس عزيزي ان تضع ترجمته ان كان يخدم الموضوع بارك الله بك

**زهر الشوق** · 15-09-2008, 09:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

الصحيح ماقلته فان الاسلام لم ولن ياتي بالسيدة عائشة ابدا
ولكن مانسب اليها من زيف واباطيل وتعظيم شانها وهي التي نزل قران بتوبيخها وتقريعها
هذا وغيره يدفعني ويدفع غيري للوقوف امام هذا التاريخ المزيف الاسود

.

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

بالمختصر المفيد بأن كل ما سجله الوضاعون عن السيدة عائشة وابيها خرافة

بارك الله بك أخي أميري حسين ـ5

**صحابي شيعي** · 15-09-2008, 10:05 PM

أحسنت أميري حسين-5 أراك قوي الحجة سديد الرأي بارك الله فيك وزادك علما وبصيرة
نحن الشيعة لا نسب ولسنا بسبابين ونحترم عائشة كرامة لرسول الله صل الله عليه واله بصرف النظر عن ما صدر منها لها رب يحاسبها ولكن القوم أخواننا السنة شوهو سمعتها بالاحاديث الباطلة والتخاريف وتبعا لذلك يشوهون سيرة الرسول العطرة ص والاسلام العظيم

**مسلم وموحد** · 15-09-2008, 10:08 PM

العضو المحترم اميرى 5 .

يا محترم .

توقعت بعد كل ما اوردته انت من هذا الكلام وغيره انه عندك ما تنسف به ادلتى

يا رجال نحن لغتنا العربيه ويبدو ان كثرة بعدك عنها فى بلدك الحبيب الى كل مسلم ( الدنمارك )

قد انستك اعراف العرب وعاداتهم وتقاليدهم .

والله توقعت بعد لكل هذه العاصفه انك ستنسف المنتدى بمن فيه ووما فيه .

لقد تمسكت جيدا بجهازى حتى لا يطير مع عواصفك .

والله بعد ان ضحكت فكرت بعدم الرد عليك هداك الله ورعاك .

ولكن حتى لا يظن البعض هنا انك على حق ممن هداهم الله الى التسنن على يد اخواننا فى الدين .

نرى الان ردك الاعصارى :

والله كان افضل لك وانت محجما عن الدخول واحفظ لماء وجهك الذي اريق بردك هذا الخال من اي مادة علمية والدال كونك لاتقرا وان قرات لاتفهم وان فهمت لاتجيب وان اجبت فجوابك خال من اي دراية

استطيع ان ارى هذا .

عزيزي الزلابية شعوذة مشعوذ سلفي احمق وقد تم الرد عليه وعليك وعلى كل من حاول الدفاع عنه والموضوع مازرال موجودا

صراحه الزلابيه مفيده للعقول ايضا .

لقد غشك الذي نصحك وضحك عليك مستصرخك وعجز المنتصر بك وضاع اكثر وخاب امله فيك لما استجبت اليه مهرولا واتيت برد اقله يقال لك لو سكت كان افضل واشرف لك

بل يبدو ان من ارسل الى لدخول هذا الموضوع قد اعطى الموضوع اكثر من حجمه هو وصاحبه

فان قلت نعم
اين دليلك

اجيبك بنهاية الموضوع .

فمادمت قلبت الموضوع الى سخريه واستهزاء فلا بأس .

هذا كلام شخص مكلوم وليس على المكلوم ايضا من حرج فمواضيعي متنوعة باختلاف الطيف الشمسي وان كان كما تقول اخذ جانب من حجياة عائش لان تاريخها ارض خصبة للوقوف عليها وتاملها والتعرف على مخازيها

يا رجال

قل مخازيك انت فمخازى السيده عائشه شرف لنا والحمد لله

مخازى السيده عائشه الاطهر منك ومن امثالك لنا لا علينا .

ومهما فعل امثالك فان السيده عائشه يعتقد تسعين بالمئه من المسلمين انها امهم

وانها سيده فاضله .

بل والاكثر من هذا مما يغيظك :

ناخذ نصف ديننا منها

فاكتب ما شئت فما يضرها رضى الله عنها ما تكتبه

وافعل ما شئت فما يضرها رضى الله عنها ما تفعله

وسيظل المسلمين الى يوم القيامه يترضون عنها .

فبالله عليك هل ما تكتبه انت يؤثر على من يرونها امهم ؟؟

ولكن مانسب اليها من زيف واباطيل وتعظيم شانها وهي التي نزل قران بتوبيخها وتقريعها
هذا وغيره يدفعني ويدفع غيري للوقوف امام هذا التاريخ المزيف الاسود

والله انك لمضحك

لقد نزل القران بالعتاب الى سيدنا محمد فهل اثر ذلك على منزلته شيئا ؟؟

والله عز وجل يعاتب انبيائه فى القران الكريم فهل اثر ذلك على مكانتهم شيئا ؟؟

انما هو عقلك من يصور لك انك بموضوع كهذا تستطيع التاثير على مسلم فى اعتقاده فى امه وام المؤمنين اجمعين .

ثم حينما تذكرت انك مقيم فى الدنمارك .
الحبيبه الى قلب كل مسلم بالطبع
فهمت لماذا تحاول وتفعل ما تفعله

اهاااااااااااااااا

هذه ما اوجعتك .

ولكن ما قصدته الاتى يا ابن الدنمارك :

بعدك عن البلاد العربيه على ما يبدو انساك تقاليد العرب وعاداتهم حتى قبل الاسلام

عندنا نحن المسلمون :

المراه لا تنكشف الا على عدد معين من ضمنهم :

العبد المملوك لها .

فاذا كنت تسئل هل سالم مولى للسيده عائشه ام لا .

فمن سياق الحديث يمكن لكل ذى عقل ان يفهم ان سالم مادام قد دخل على السيده عائشه وتوضات امامه فهى لا تفعل ذلك امام غريب عنها .

هل وصلتك هذه العادت العربيه الاسلاميه فى الدنمارك ؟؟

كما ان سالم نفسه لم يكن حرا .

فقد كان مولى لاكثر من شخص .

بمعنى اخر :

كان عبدا لاكثر من شخص .

ولذلك فانه من الطبيعى ما دام عبدا .

ومادام مسموحا له بالدخول على السيده عائشه ان يكون مملوكا لها .

**مسلم وموحد** · 15-09-2008, 10:12 PM

الان كلمه اخيره :

لا تتوقع ابدا انك بما تكتبه او تفعله فانك مقل من كرامة او قيمة السيده عائشه

اريدك فقط حينما ترجع الى بيتك وتنام ان تقول :

اليوم فعلت كذا وكذا بحق ام المؤمنين وهذا سيقلل من قدرها حتما عند المسلمين اجمعين .

ثم تستيقظ بكامل همتك ونشاطك وتاتى وتدخل المنتدى فتفاجىء بان ما كتبته انت لم يزدنا الا ايمانا بفضلها وعظيم قدرها والحمد لله

فقر عينا ونم واحلم .

وقديما قالوا :

المثل الخاص بالذبابه والجبل