إعـــــــلان

**شاكر11** · 28-09-2008, 10:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

والله امرك غريب جدا ....

قلت لك اني ساجيبك بما تريد ان تسال سوى في هذا الموضوع ام في غيره...

ولكن من حقي ان اعرف هل انت لديك ذلك الاستعداد لفهم اجابتي ام انها سوف تلقى كما لقت اجاباتي السابقة ...

اعراض .
تحييد...

هروب صارخ وفاضح...

لاتعليق.....
لا اشكال....
لا استفسار.....

وهنا سوف ابدأ معك بطريقة جديدة تعلمتها من نبينا واهل بيته الاطهار....

وهي مخاطبة الناس على قدر عقولهم...

وهنا سوف اسالك سؤال واحد لا اكثر ...

انت سالتنا هل الولاية ابدية ام منسرة في وقت معين....

وكي نتواصل في الحوار ويصبح ليس جدال ولا مراء....

فان مثل هكذا امور تركناها لغيرنا وأعرضنا عنها.

ولا نخوض بها مع الخائضين..

1 - هل تستطيع ان تعرف لنا معنى الولاية ... فان كنا متفقين على معناها نكمل حوارنا...

وان كنا مختلفين عنها نتركه لانه لايسمن ولايغني من جوع ...

2 - هل انت مؤمن بالولاية ووقفت بطريقك ... مسالة ابديتها ام عدم ابديتها...

فهل لك ان تجيب لكي نتواصل وتصل الى ماتقر به عيناك واعين المؤمنون بها (( ولاية امير المؤمنين علي بن ابي طالب وابنائه الاطهار المصطفين الابرار. عليهم صلوات ربي وسلامه مابقي الليل والنهار.)))

بانتظار جوابك وردك للتواصل البناء...

تمنياتي لك وللمؤمنين ولنفسي بالصلاح والهداية والتوفيق.)))

الم اقل انك انت لا تناقش فيما وصلنا اليه مع زملائك

انها ولاية قياده وخلافه على الارض

وانها ولايه

ابديه + حصريه = الله ........ رسوله .......علي

فهل تستطيع ان تجيب على السؤال

بما اجاب عليه زملائك او انك

لا تقول مثل قولهم

انها

ولايه ...ابديه + حصريه ... فى الله ورسوله وعلي

أجب

وما طرحته من ايه جوابه فى السؤال الذى سالتك ايه ولم تجب عليه

والان

بايهما تقول

ولايه..ابديه + حصريه فى الله ورسوله وعلي

كما اجب زملائك

او ليست

ولايه ابديه + حصريه فى الله ورسوله وعلي

**عمار الطائي** · 29-09-2008, 12:05 AM

الظاهر انك تريد ان لاتعرف فقد قلت لك قبل الاخ المواطن بمن نزلت الاية وقلنا لك مرارا وتكرارا ماتريد لكن لحد هذه اللحظة لم نعرف العبقرية العظمة لديك لانك نازل من قمر اخر لانك لاتريد ان تقول لنا بمن نزلت ا لاية وهذا دليل تهربك مني للمرة الرابعة على التوالي لان الظاهر انك منزه عن السؤال ولاتريد احدان يسئلك واسلوبك في الحوار والنقاش اسلوب غير صحيح لانك لم ولحد الان لم تخرج الدرة من فمك وتقول ماهو اشكالك عليناسوى لاتعرف سوى كلمتين ابدية حصرية وسئلتك ولم تجبني عن بمن نزلت ومن هم الائمة الاثنى عشر في كتبكم لانك خائف اذا اجبتنا سوف تقع في ورطة فما زلت تلف وتدور
وهن اتحداك للمرة الاخيرة ان تقول الاية فيما نزلت وعلى من نزلت ومن هم الائمة الاثنى عشر لديكم في كتبكم
وياصاحب الابدية والحصرية
وذا لم تجبني اني انصح الاخوان في المنتدى ان يبقوك مع الحصرية والابدية التي لديك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**شاكر11** · 29-09-2008, 10:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمار الطائي

الظاهر انك تريد ان لاتعرف فقد قلت لك قبل الاخ المواطن بمن نزلت الاية وقلنا لك مرارا وتكرارا ماتريد لكن لحد هذه اللحظة لم نعرف العبقرية العظمة لديك لانك نازل من قمر اخر لانك لاتريد ان تقول لنا بمن نزلت ا لاية وهذا دليل تهربك مني للمرة الرابعة على التوالي لان الظاهر انك منزه عن السؤال ولاتريد احدان يسئلك واسلوبك في الحوار والنقاش اسلوب غير صحيح لانك لم ولحد الان لم تخرج الدرة من فمك وتقول ماهو اشكالك عليناسوى لاتعرف سوى كلمتين ابدية حصرية وسئلتك ولم تجبني عن بمن نزلت ومن هم الائمة الاثنى عشر في كتبكم لانك خائف اذا اجبتنا سوف تقع في ورطة فما زلت تلف وتدور

المشاركة الأصلية بواسطة عمار الطائي

وهن اتحداك للمرة الاخيرة ان تقول الاية فيما نزلت وعلى من نزلت ومن هم الائمة الاثنى عشر لديكم في كتبكم
وياصاحب الابدية والحصرية
وذا لم تجبني اني انصح الاخوان في المنتدى ان يبقوك مع الحصرية والابدية التي لديك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هداك الله ليس الحوار بمن نزلت فانا سؤالى بناء على انها نزلت فى علي

واصبحت ولايه ابديه + حصريه = الله ... رسوله.....علي

فهنا سؤالى لمن قال بالابديه والحصريه وانها خلافه فى الارض

هل سيتغير على ويحل محله غيره فى هذه الولايه التى هى خلافه على الارض..؟؟؟؟؟

فزملائك اجابو بانها لعلي وانها ابديه وانها خلافة فى الارض حتى يرث الله الارض

وانتظر من قال هذا القول ان يجيب

مثل

مختصر مفيد

**شاكر11** · 29-09-2008, 11:10 AM

سؤال اخر

هل هذه الولايه فى الايه هى ولايه واحده ...لله .... ورسوله......وعلي...؟؟؟؟؟

بمعنى تجمعهم ولايه واحدها

فما يكون من الولايه لله منها تكون للرسول وعلي بتبعيه....؟؟؟؟

ننتظر الجواب ايضا

انشاء الله نصل لنتيجه طيبه

فقط نريد من يجيب

ولا ان يجيب ثم لا يكمل كا بعض الاخوه هنا

**مع الله** · 29-09-2008, 05:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

سؤال اخر
هل هذه الولايه فى الايه هى ولايه واحده ...لله .... ورسوله......وعلي...؟؟؟؟؟
بمعنى تجمعهم ولايه واحده
فما يكون من الولايه لله منها تكون للرسول وعلي بتبعيه....؟؟؟؟
ننتظر الجواب ايضا
انشاء الله نصل لنتيجه طيبه
فقط نريد من يجيب
ولا ان يجيب ثم لا يكمل كا بعض الاخوه هنا

الولاية بالنسبة لاهل البيت الذين هم العترة وبلاشك ابدية لقول الرسول

لن يفترقا حتى يردا على الحوض
لكن على حسب تفكيرك ليست ابدية و لكى تكون ابدية بالمعنى الذى تريد والذى تقصد يجب ان يكون الإمام على مشرعا وهذا يتطلب ان لاتختم الرسالة ومن سياتى بعد الرسول

سوف ياتى برسالة لكى يكون مشرعا ولكى يحتاج الى الوحى الربانى كن بالنسبة للإمام علي

تكون ولايته ولاية داعمة للرسالة وداعمة للسنة وداعمة للقرآن وذلك حى لاتنشا فرق وتتشعب الأمة كما حدث فالابدية التى تعنيها غير متحققة وانما تتحق بحديث الثقلين القرآن والعترة والولاية بوفاة الإمام علي

عليه السلام تكون لغيره فبذلك تستمر الولاية اما اعتقادك ان الآية جاءت فقط للإمام على فانت مخطأ ولا شك فى ذلك ولو جاءت الآية للإمام علي

فقط لتطلب ذلك امتداد الرسالة وبقاء التشريع والوحى .

**المواطن** · 29-09-2008, 05:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

سؤال اخر

هل هذه الولايه فى الايه هى ولايه واحده ...لله .... ورسوله......وعلي...؟؟؟؟؟

بمعنى تجمعهم ولايه واحدها

فما يكون من الولايه لله منها تكون للرسول وعلي بتبعيه....؟؟؟؟

ننتظر الجواب ايضا

انشاء الله نصل لنتيجه طيبه

فقط نريد من يجيب

ولا ان يجيب ثم لا يكمل كا بعض الاخوه هنا

طيب سنترك امر اثباتك لله فانه قد اتضح لنا عدم قدرتكم في اثبات من تعبدون... وهذا من المسلمات لدينا... اذا انكم تعبدون اله له وجه ويد ويهرول ويضحك كالبشر وينزل كل ليلة جمعه راكب حماره ويسال الناس هل من تائب.... مع اننا لم نرى هذا المدعو ربكم ولا مرة واحدة لاهو ولا حماره سواء في ليلة الجمعه ام في باقي اليالي والايام...

وساتنزل مع اسئلتك وليس معك لان النزول معك يعني النزول الى قعر المفاسد العقائدية والسير في ظلمات الاوهام.......

وقبل ان اجيبك او ان اسالك مامعنى الولاية عندكم في كتبكم وعند علمائكم.... فلايصح ان نتحاور على شيء ونحن غير متفقون على اصل عنوانه... فان كنا نتفق بها ونعمت ويستمر حوارنا لكي يكون مثمر ... وان اختلفنا في معنى الولاية فلاحاجة للزعيق والنهيق وتكرارهما بصورة ملحة ... لانه سيكون من دون هدف وغاية....

والان عليك ان تاتي لنا بتعريف لمعنى الولاية ....

بانتظارك....

**عمار الطائي** · 30-09-2008, 02:28 AM

شاكر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

**عمار الطائي** · 30-09-2008, 03:10 AM

هداك الله ليس الحوار بمن نزلت فانا سؤالى بناء على انها نزلت فى علي

اذا كانت نازلة بحق علي عليه السلام وانت قلتها لماذا لم يوالوا عليا عند نزول الايةلان الله قال انما( اداة حصر)لله والرسول والذين امنوا اي عليا عليه السلام فلماذا ذهب القوم لغير علي واوالوا ابو بكر وعمر وعثمان وتركوا عليا مع نزول الاية
اريد معرفةا لاسباب وماهي الولاية التي جاءت بها الاية لعلي

**المواطن** · 01-10-2008, 12:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

الم اقل انك انت لا تناقش فيما وصلنا اليه مع زملائك

انها ولاية قياده وخلافه على الارض

وانها ولايه

ابديه + حصريه = الله ........ رسوله .......علي

فهل تستطيع ان تجيب على السؤال

بما اجاب عليه زملائك او انك

لا تقول مثل قولهم

انها

ولايه ...ابديه + حصريه ... فى الله ورسوله وعلي

أجب

وما طرحته من ايه جوابه فى السؤال الذى سالتك ايه ولم تجب عليه

والان

بايهما تقول

ولايه..ابديه + حصريه فى الله ورسوله وعلي

كما اجب زملائك

او ليست

ولايه ابديه + حصريه فى الله ورسوله وعلي[/center]

من المضحك المبكي ان تهرف بما لاتعرف ونحن مضطرون ان نجاريك ونحاورك وبالحاح شديد....
وكل هذا هل تعرف لماذا.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حتى لانجعلك يوما ما تفكر في الانتصار وتتوهم وتعيش نشوته...

اما عن موضوع الابدية فهي نعم ابدية....

ووجه الاستدلال بها ان نبوة الانبياء باقية وراسخة الى الان انما المتغيرات التي حصلت هي بحسب مقدار التكاليف والتدرج بها مع المسيرة البشرية وهذه هي حكمة الله تبارك وتعالى...
ولازال جميع الانبياء مفروض علينا الايمان بهم !!!!!!

فهل تستطيع مثلا ان تنفي حج بيت الله الحرام في عهد النبي ابراهيم وولده عليهم وعلى نبينا الصلاة والسلام.....

ولكن مع مرور الزمن وانحراف الناس عن دين ابراهيم وشريعته ... غيرت مناسك الحج ... الى زمن رسالة نبينا صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله.....

اما كونها حصرية ... وانت تقصد بذلك حصر الولاية فقط بعلي بن ابي طالب.... فهذا مانستنكره عليك وقد قلنا مرارا وتكرارا ............ ان القران يفسر بعضه بعضا . لكنكم قوم لاتفقهون وطبع الله على قلوبكم........

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً}
(59) سورة النساء

{وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}
(83) سورة النساء

هذه كبداية نحضرها لك لتجعل خلايا دماغك فاعلة...

**مختصر مفيد** · 01-10-2008, 12:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

من المضحك المبكي ان تهرف بما لاتعرف ونحن مضطرون ان نجاريك ونحاورك وبالحاح شديد....
وكل هذا هل تعرف لماذا.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حتى لانجعلك يوما ما تفكر في الانتصار وتتوهم وتعيش نشوته...

اما عن موضوع الابدية فهي نعم ابدية....

ووجه الاستدلال بها ان نبوة الانبياء باقية وراسخة الى الان انما المتغيرات التي حصلت هي بحسب مقدار التكاليف والتدرج بها مع المسيرة البشرية وهذه هي حكمة الله تبارك وتعالى...
ولازال جميع الانبياء مفروض علينا الايمان بهم !!!!!!

فهل تستطيع مثلا ان تنفي حج بيت الله الحرام في عهد النبي ابراهيم وولده عليهم وعلى نبينا الصلاة والسلام.....

ولكن مع مرور الزمن وانحراف الناس عن دين ابراهيم وشريعته ... غيرت مناسك الحج ... الى زمن رسالة نبينا صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله.....

اما كونها حصرية ... وانت تقصد بذلك حصر الولاية فقط بعلي بن ابي طالب.... فهذا مانستنكره عليك وقد قلنا مرارا وتكرارا ............ ان القران يفسر بعضه بعضا . لكنكم قوم لاتفقهون وطبع الله على قلوبكم........

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً}
(59) سورة النساء

{وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}
(83) سورة النساء

هذه كبداية نحضرها لك لتجعل خلايا دماغك فاعلة...

والله لو تزرع له مخ لن ينفع فيه حاله ميؤس منها والعياذ بالله

كل عام وأنت بخير يا عزيزي

**عمار الطائي** · 06-10-2008, 11:01 PM

اين الجواب يااخ شاكر

**عمار الطائي** · 15-10-2008, 10:41 PM

بعد الجهد الجهيد معك على مدار ايام وسؤالك المتكرر حول الابدية والحصرية وعندما عترفت انت بان الاية نازلة بحق الامام علي عليه السلام وعند وصولنا الى نقطة النهاية التي تقول بان اولى الناس بالاية هو الله ثم الرسول ثم الامام علي يعن ان علي قد امر الله المسلمين ان يبايعوه لان الاية تقول انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا يعني عليا عليه السلام فاصبح الامام علي وليك اذا لماذا تبايع غير علي ولماذا تخلف الخلفاء وبعض الصحابة عنه
ارجو منك الرد وعدم الهروب مثل المرة السابقة

**عمار الطائي** · 17-10-2008, 10:34 PM

الاخ شاكر
اتصور انك هربت للمرة الثالثة على التوالي وانا الان اعتبرك مهزوما من موضوعك الذي تصورت انه سوف يفحمنا لكنه افحمك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كل شيعي بلا استثناء(إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا ..

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين