يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر النزاع وارد بين الرعية والحكام لكنه بينما طاعة الله والرسول لا نزاع فيها لهذا الخليفة ليس خليفة الرسول بل هو بشر مثلنا وقد يخطء الطاعة واجبة إن لم يخرج على الكتاب أما حكام السعودية يجب الخروج عليهم لأنهم نهبوا مال الشعب إلخ والحسين كان محقا في خروجه الطاعة واجب إن أطاع الله والرسول و غير واجبة إن عصى الله ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولاءك هم الكافرون

أنا لم أقل أنها خرجت على علي والسنة في الأفعال الشرعية أبو ذر كان محقا حينما طالب بتوزيع عادل للثروات ونفي وعثمان أخطأ في أخر حكمه وعلي في نضري أخطأ أيضا ولكن كل هؤلاء مرضي عنهم وخير البشر بعد الرسل والأنبياء لكن النزاع وارد فهم بشر وليسوا ملاءكة ولولا هؤلاء بعد الله والرسول لما بلغنا الإسلام هم مرضي عنهم رضا أبدي كما غضب على أبو لهب غضب أبدي اللهم احشرني مع أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وابي ذر وعاءشة وحفصة وفاطمة والحسين إلخ

السلام عليكم ..نقطتين بسرعة

1- الاخ ابو جاسم .. سالتك من الاول هل انت اتقى من سيدنا علي ؟ هل انت اعلم منه ؟ ( و السؤال موجه لكل من يتحدث بنفس الامر ) طبعا و اكيد لا لا لا ...

طيب اذا سيدنا علي لم يكفرها و عاملها بالطريقة الصحيحة و احترها و قدرها قدرها ... يا اخي و الله مصيبة !!!!! من انتم لتكفروها و تعطوا لانفسكم الحق بمحاسبتها غير حساب سيدنا علي

انا افهم موقفكم في حالتين: اما ان سيدنا علي اخطا ( م هو المعصوم عندكم !!!! عجيب التناقض ) او انه لا قيمة له عندكم و لا اعتبار و موضوع محبته غطاء لا اكثر و لا اقل .. لانكم لا ترضون ما رضي به و انتم من تقولون انه معصوم .. بمعنى آخر يكفي خرابيط و مزايدات على سيدنا علي

2- لا يضيع اي امر الا عند انتشار المتساهلين و / او المتشددين ... و نحن في الاسلام ابتلانا الله بالفريقين .. فريق متساهل ومايع .. و فريق متشدد منه فريقين فريق يكفر سيدنا علي (الخوارج) و فريق يقدس سيدنا علي و هم منهما بريء بريء بريء

اكرر ان شيعة سيدنا علي هم نحن اهل السنة .. فسيدنا علي عاش و استشهد و هو يصلي صلاتنا و يتعبد بما نتعبد به و بايع الخلفاء الثلاثة قبله و ما قال في احدهم كلمة سوء و نشر الاسلام الذي نحن عليه و ساهم في بناء دولة الاسلام حتى قدر الله له الخلافة و اخذها و هو لها غير مطالب و لكن المنافقين و اليهود حاربوه بشراسة و استغلوا سفهاء و عامة المسلمين لحربه و خذلانه و من كان فيه ذرة من صلاح عاد الى فريق سيدنا علي بعد ان ناقشهم و حاورهم سيدنا ابن عباس .. و الباقي انقلبوا عليه و خرجوا عليه ثم قتلوه قتلهم الله

اي شيعي عادل و منصف و متبصر يوازن الامور و سيجد ان التشيع تم اختراقه من اعداء سيدنا علي و دسوا فيه المتناقضاة لحرب الاسلام لا اكثر و لا اقل .. و الدليل البسيط هو التناقض الكبير بين سيرة سيدنا علي لدى السنة و سيرته في كتب الشيعة ( الغير صحيح منها ) فهو بطل شجاع عالم مكرم امير لدى السنة و ( معاذ الله ) خوار جبان منافق بلا مباديء في كتب الشيعة ( اكرر المدسوسة علي الشيعة ) فاين العقول ؟؟؟؟!!!

وأما نص زياد فيقول: "العجب من الخوارج أنك تجدهم من أهل البيوتات والشرف وذوي الغناء وحملة القرآن وأهل الزهد، وما أشكل عليّ أمر نظرت فيه غير أمرهم"(7 ). وهناك أيضاً نصان آخران للإمام علي في غير هذين الكتابين، وهما: "لا تقاتلوا الخوارج بعدي، فليس من طلب الحق فأخطأه كمن طلب الباطل فأدركه"( 8)، وقوله في الرسالة المنسوبة إليه التي وجهها إلى ابن عباس: "فلعمري لئن كنت تعلم أني قتلت الخوارج ظلماً ومالأتني على قتلهم ورضيت به...الخ"(9 ).أنت تسيء إلى الخوارج هم نعم أخطأوا بالخروج على علي لكنهم كانوا أهل حمية وغيرة وتعصب على الإسلام وأهل زهد وورع وتوحيد لم يسعوا إلى مطالب دنيوية وأخطأوا في اجتهادهم ولكن لم يكونوا لا مشركين ولا منافقين ولاأسقطوا ركنا من الإسلام

أن "الخوارج أبرياء من دم علي وأيديهم نظيفة من اغتياله" كما يقول الأستاذ أحمد سليمان معروف ( 74).

الخروج على الإمام الجائر(78 ):

ومبدأ الخروج على الجورة ليس منحصراً فيمن ذكروا في التاريخ في عداد الخوارج، فإنه سمة عامة للقرن الهجري الأول، كخروج الحسين بن علي ومن معه بالكوفة، وخروج أهل الحرة بالمدينة وخروج عبدالله بن الزبير في مكة كلهم على يزيد بن معاوية، وثورة التوابين وخروج القراء والفقهاء على عبد الملك بن مروان.
واتفاق المحكّمة أو الخوارج مع غيرهم في مبدأ الخروج وتطبيقه يدعو إلى البحث عن أسباب الخروج، فإن الخروج نفسه في هذه الحال لا يختلف من شخص إلى آخر أو من فرقة إلى أخرى.

قمت ببحث على الأنترنت وجدت ماكنت أعتقده وهو أن أغلب السنة متحامليين أيضا على الخوارج والشيعة أخذوا منهم الروايات التي تطعن فيهم

سأقوم ببحث أطول

السلام عليكم

الاخت جميلة .. غير صحيح .. ذكرتك لك انه من كانت لديه ذرة من خير من الخوارج رجع مع سيدنا ابن عباس لفريق سيدنا علي و اما الباقي فهم قتلة بلهاء و صفهم الرسول الكريم ( بانهم يقرؤون القرآن و لكنه لا يتجاوز حناجرهم و يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية الى آخر قوله صلى الله عليه و سلم )

كيف تفسرين قتال سيدنا علي لهم و قتله الآلاف منهم .. كيف تفسرين قتلهم للناس و بقر بطون النساء الحوامل .. الاجدر بك يا اختي ان تحمدي الله ان الله اكرمكي و شاهدتي بام عينك كيف يقوم من يدعون الاسلام الى عمل او فعل اي شيء فعلوا فعل الوحوش .. و ما بعض الاحداث التي جرت في الجزائر و العراق الا دليل على وحشيتهم

( و العجيب انهم يصلون اكثر منا و يتعبدون اكثر منا و لباسهم و اشكالهم لا تدل الا على الورع و التقوى !!!!! )

فاذا كان الرسول الكريم عليه الصلاة و السلام قال عن المراة التي حبست قط / هرة فماتت .. انها في النار !!!! فماذا سيقول عن هؤلاء الوحوش ؟؟؟؟

النقطة الأولى :
قلت لك أنا لست أعلم من علي بن أبي طالب وعلي بن أبي طالب لم يكفرها ولكن لم يقل لا تحاسبوها فهذه المؤمنه وهي من أهل الجنه !!!!

ويا أخي أنا حر أحاسب من أحاسب !! إذا أردت أن أكتشف الحق يجب أن أحاسب !!

وأعيدها مرة أخرى أنا لم أقل هي كافره بل قلت هل هي مؤمنه ؟؟ هل هي على باطل ؟؟

النقطة الثانيه
أعتقد أنك على إطلاع على التاريخ وتعرف من كان يسب ويلعن الإمام علي بن أبي طالب ومن كان يحبه ويحب الساده أبناء الرسول ومن كان يبغضهم ويقتلهم

ولست أعتقد أنهم ينتمون إلى الشيعه ولا ينتمون إلى اليهوديه أو المجوسيه بل كانوا مسلمين وكانوا خلفاءكم ومنهم أخذت دينك أحاديثك التي تفتخر بها

ومن يقول بأن علي عندكم بطل وشجاع وعالم هو كذاب وواضع للحديث فعلي لا يعني شيئاً عندكم وسبب تكريمكم له هو تنصيبه خليفة (بالخطأ) فلو أنه لو يكن خليفة لما تحدثتم عنه البته

الخ تشمل معاوية ويزيد وعبيدالله بن زياد الشمر ؟؟ صح ؟؟؟

المهم

أين أخطاء علي بن أبي طالب ؟؟ ولو نفرض أنه أخطأ فقد برأة الرسول وقال : علي مع الحق والحق مع علي

وعائشه لم أسمع عنها شيئاً بل عائشة مع الباطل والباطل مع عائشه بحسب حديث الرسول

ولا يستوي الحق مع الباطل استوعبتي ؟؟؟؟؟

عاءشة برأها الله وهي أحب الزوجات إلى قلب رسوله ويكفي أنها أم لملايير الناس حتى أخر الزمن علي صاحب جليل يذكر كخليفة و كصحابي أنا ما كنت سأبغض صحابيا مهما كان لو أن اختير خليفة بدل أبي بكر حتى لو كان عبدا حبشيا

السلام عليكم

الاخت جميلة .. لا ليس الامر بنفس الشيء !!! ان خروج الخوارج عن سيدنا علي ليس كخروج سيدنا الحسين و عبدالله بن الزبير و غيرهم عن امراء اقل من مستوى سيدنا الحسين

لا يعقل ان يتم المقارنة بين ذلك الخروج و خروج الخوارج عن سيدنا علي كرم الله وجهه فهم على خطأ و ضلال بدون شك

و انا معك في نقطة عدم تقديس الافراد و ادعاء العصمة لهم ... فنحن المسلمين ليس عندنا معصوم غير الرسول عليه الصلاة و السلام

الاخ جاسم .. لم يعجبك قولي من الاول انك تنتصر لنفسك و ليس لسيدنا علي و لا ما يحزنون ... ها انت تكرر ان سيدنا علي لم يحاسبها و لم يكفرها ثم تاتي لتقول ان لك الحق ان تحاسبها .. من انت اولا و ما هو قدرك .. الان استطيع القول ... لا شيء ... و لا تستحق الرد لانني اعطيتك كامل الحق للنقاش و ما دام الامر اصبح واضحا جدا ان الموضوع شخصي خاص بك فاقول لا يهمني رايك الشخصي ... آسف .. الموضوع مغلق بالنسبة لي

مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآَخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ * لَوْلَا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {الأنفال: 67-68}. وقال: وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وَلَا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطًا {الكهف: 28}. عبس وتولى

مادا تقصد من عصمة الرسل هل عدم الوقوع في الكباءر أو عدم الخطأأو العصمة من الناس الواضح في الأيات أن الرسول صلى الله عليه وسلم ملام وهذا لطبيعته البشرية وهذا ما يجعل الإسلام دينا إنسانيا وعضيما

السلام عليكم

الاخت جميلة .. العصمة للرسل و الانبياء معلومة وواضحة ( فهم معصوم من الخطا في الوحي و الدين و تعاليم الدين) و اما الخطا في امور الدنيا فموجود و فيه ادلة

و لكنك من الواضح تخلطين بين النموذج البشري للدين الاسلامي (حيث انه عصم الرسل و الانبياء فقط فيما يخص الوحي و الدين) .. وبين من يبالغون في البشر ويدعون العصمة لهم من غير الانبياء و الرسل

و هنا تكمن عظمة الدين الاسلامي حيث انه يراعي الطبيعة البشرية و يحترمها و بالتالي يلغي اي تاليه او تقديس لاي بشر كائنا من يكون