إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كم بنتا لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سنعود الى ما احضره من ادله فى اثبات ان لرسول بنات هنا


    http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&p

    ولكن فيما بعد

    وكما ترون لم اطرح الا سؤال واحد


    فهل يجيب عليه فى اخر مشاركه

    نكمل

    تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق

    المائده ...ايه 82


    قال تعالى






    لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ

    =============


    النزول والقصة: نزلت في النجاشي وأصحابه. قال المفسرون: ائتمرت قريش أن يفتنوا المؤمنين عن دينهم فوثبت كل قبيلة على من فيها من المسلمين يؤذونهم ويعذّبونهم فافتتن من افتتن وعصم الله منهم من شاء ومنع الله رسوله بعمه أبي طالب فلما رأى رسول الله ما بأصحابه ولم يقدر على منعهم ولم يؤمر بعد بالجهاد أمرهم بالخروج إلى أرض الحبشة وقال: " إن بها ملكاً صالحاً لا يظلم ولا يُظلم عنده أحد فاخرجوا إليه حتى يجعل الله عز وجل للمسلمين فرجاً " وأراد به النجاشي واسمه أصحمة وهو بالحبشية عطية وإنما النجاشي اسم الملك كقولـهم: تبع وكسرى وقيصر فخرج إليها سرّاً أحد عشر رجلاً وأربع نسوة وهم عثمان بن عفان وامرأته رقية بنت رسول اللهوالزبير بن العوام وعبد الله بن مسعود وعبد الرحمن بن عوف وأبو حذيفة بن عتبة..........

    يتبع



    تعليق




    • شاكر11

      هنا رجع الى مشاركه سابقه بينا امرها وانها تاتى تحت سند واحد بمعنى ياتى رقم السند ثم تاتى بعده الادعيه

      اما فيماذا كان يدعو فى رحمة الله او طرد ما يؤذيه من انس اوجن الخ

      فهذا لا اشكال فيه فهل هو لا يجوز فى هذه الايام العشره


      لا جديد وقد بينا امرها


      يقول



      انا لا اقول عزيزى بل المعصومين يقولون

      فهل تملك ادله عن المعصومين

      انه ليس لرسول بنات

      فهنا المؤرخين + اقوال المعصومين


      فهنا اسالك عن روايات المعصومين
      اين قال المعصومين انه ليس لرسول بنات..؟؟؟

      لا جواب





      المؤرخون ايضا يتعبدون بالنص ويؤمنون بالمعصومين وياخذون منهم
      ولكنهم اذا وجدوا امرا مريبا اقتحموه
      فافهم
      ولا تكرر
      واما قولك هنا رجع الى مشاركة سابقة
      رجعت الى المشاركة السابقة قبل ان تنزل ردك الاخير ياشاكر11 فلا تتفلسف رجاء
      ورجعت اليها لاثبت لك انك تجهل ماهو عند الشيعة واثبته واعود واقول لك واذكرك
      اني كنت دائما اقول لك لا احد يرد كلام المعصوم ان ثبت صحة الدليل والسند
      فلا تتغافل رجاء او تتذاكى
      وتكرار تسائلك هل قال المعصومين ليس للنبي بنات
      اقول متسائلا
      وهل ثبت عندك ان هناك من سالهم لكي ينفوا او يثبتوا
      والعجيب اسئلة ارددها عليه مرارا وتكرار فلا يرد عليها ويعطي لنفسه الحق في ان تكرار سواله
      انت مازلت محاصر باسئلة عجزت ومن معك الرد عليها لحد هذا اليوم
      فلماذا الهروب منها
      يقول عن المشاركه الاخيره التى وضعتها له انه لم يعلم بامرها ولم يطلع عليه

      اني قلت هذا[QUOTE]


      حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة
      وربما غفلت عنها من قبل لااردي او انك جئت بها برابط ولم افتح الرابط واقراه لاادري

      فهل تضع رقم المشاركة والصفحة رجاء لتدلني اين وضعتها لي ولم اجيبك عليها حينها

      لاني فعلا اول مرة اجدها هذه وهي مفاجاة لي ان كان حقا كما تقول انك قد وضعتها من قبل
      وهذا سهومني او غفلة لاادري
      [/QUOTE]



      ان شئت ياشاكر11
      صدقت وان شئت لاتصدق فلا يضيرني الامر شيئا
      والدليل كوني كنت دائما اردك بسند الدعاء الذي كنت اجادلك عليه
      وحتى اللحظة التي انزلت موضوعك الاخير




      فاترككم مع اقتباساته وحسب قوله انه لم يطلع عليها ولذلك لا يوجد جواب عنها رغم انه يصرح انها موجوده وبكثره



      ولكن هنا يقول لم يراها واترككم مع مشاركته تبين الامر وبدون تعليق


      http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1199075&postcount=199






      لا تعليق




      قلت والعاقل يفهم ولا يحتاج الى تكرار

      حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة
      وربما غفلت عنها من قبل لااردي او انك جئت بها برابط ولم افتح الرابط واقراه لاادري

      فهل تضع رقم المشاركة والصفحة رجاء لتدلني اين وضعتها لي ولم اجيبك عليها حينها

      لاني فعلا اول مرة اجدها هذه وهي مفاجاة لي ان كان حقا كما تقول انك قد وضعتها من قبل
      وهذا سهومني او غفلة لاادري



      وانا عن نفسي اعذره



      وانا حقيه فعلا اعذره فهو ايضا من احذر لنا هذه الادله فله الشكر

      http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&postcount=120




      يتبع فى ذكر الادله

      وايضا مع التنويه ان سؤلنا واحد فق

      هل هنالك روايات عن المعصومين تصرح بانه ليس لرسول بنات ... ؟؟؟

      لا جواب



      يتبع


      لاادري انت هل تريد التشويش ام تبحث عن الحقيقة
      وهل تريد التطبيل والتزمير والتشهير ام الوصول للخطاب والحوار الهادف
      الرابط الذي وضعته انا وانت ترفعه كقميص عثمان
      كان ردا على محب عمر كفر ونفاق وانت جئت تهلهل به فرحا
      وضعته يا شاكر11 انا لافهم كل عاقل ان المنتديات حبلى بهذه الروايات
      ولم اتي بها كدليل لاثبات صحة الخبر
      قليل من العقل
      ياشاكر11 ماذا دهاك
      اتعقل انا اقول لابنات للنبي وانا بنفسي اتي بدليل يقول له بنات
      فكر اشوية وبدون حمية الجاهلية سوف تعرف ماذا كنت اقصد
      واما تكرارك عن المعصومين وتريد ان اثبت انكارهم للبنات
      فاقول هل ثبت عندك ان سالهم احد الناس فاجابوه بالايجاب او النفي
      واعود لكل من ثقل عقله واقول لكي لا يطبل ويزمر
      اكرر قولي
      حقا لم اقراها من قبل اعني هذه الروايات الثلاثة
      وربما غفلت عنها من قبل لااردي او انك جئت بها برابط ولم افتح الرابط واقراه لاادري

      فهل تضع رقم المشاركة والصفحة رجاء لتدلني اين وضعتها لي ولم اجيبك عليها حينها

      لاني فعلا اول مرة اجدها هذه وهي مفاجاة لي ان كان حقا كما تقول انك قد وضعتها من قبل
      وهذا سهومني او غفلة لاادري
      فان لم اكن سهوت او غفلت عنها فلماذا ادعيها هنا طالما مر عليها الوقت لماذا ابرر لنفسي
      الافضل
      كنت اسكت واقول فقط باني سابحث عن السند واطلب من له علم ودراية بترجمة الرجال مد يد المساعدة
      ولكن هانك ثلة من البشر ان صدقت معهم القول اعتبروه نقص فيك وباتوا على استعداد للنهشبك
      والنقص معروف لدى مَن

      سنعود الى ما احضره من ادله فى اثبات ان لرسول بنات هنا


      http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1193320&p

      ولكن فيما بعد

      وكما ترون لم اطرح الا سؤال واحد


      فهل يجيب عليه فى اخر مشاركه

      نكمل

      تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق

      المائده ...ايه 82


      قال تعالى






      لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ

      =============


      النزول والقصة: نزلت في النجاشي وأصحابه. قال المفسرون: ائتمرت قريش أن يفتنوا المؤمنين عن دينهم فوثبت كل قبيلة على من فيها من المسلمين يؤذونهم ويعذّبونهم فافتتن من افتتن وعصم الله منهم من شاء ومنع الله رسوله بعمه أبي طالب فلما رأى رسول الله ما بأصحابه ولم يقدر على منعهم ولم يؤمر بعد بالجهاد أمرهم بالخروج إلى أرض الحبشة وقال: " إن بها ملكاً صالحاً لا يظلم ولا يُظلم عنده أحد فاخرجوا إليه حتى يجعل الله عز وجل للمسلمين فرجاً " وأراد به النجاشي واسمه أصحمة وهو بالحبشية عطية وإنما النجاشي اسم الملك كقولـهم: تبع وكسرى وقيصر فخرج إليها سرّاً أحد عشر رجلاً وأربع نسوة وهم عثمان بن عفان وامرأته رقية بنت رسول اللهوالزبير بن العوام وعبد الله بن مسعود وعبد الرحمن بن عوف وأبو حذيفة بن عتبة..........

      يتبع
      قلت والتكرار يفيد الشطار
      الرابط الذي جئت به فقط لاثبت لحب عمر كفر ونفاق
      ولكي اخبره بان هناك كم هائل من الروايات تذكر وتريد ان تثبت للنبي بنات
      لان حب عمر كفر ونفاق
      كان ياتي بروايات لكي يثبت صحة كلامه
      واما اذا احد يريد ان يسالني
      هل قرات انا الرابط بشكل دقيق
      فاقول لا والف لا
      لاني حملته بماحمل ووضعته
      فقليل من العقل
      والا كيف يعقل العاقل اني آتي بعكس ما اقول لاثبته عليّ وهذا ماغفل الشاكر11 عنه
      وارجو من شاكر ان يكبر عقل اشوية ويفهم باني لااريد كثرة روايات بلا سند
      هل بات الامر
      وانا سوف ابحث عن اسانيد الروايات الثلاثة وبانتظار الاخوة الموالين من كان منهم دراية بترجمة الرجال
      فليس اخر المطاف ومازلت عند راي
      لامكابرة
      بل لان باب العلم مازال مفتوحا

      تعليق


      • وعلى قدر ما استطعت ان احصل على معلومات من النت
        فالرواية الاولى ياشاكر 11

        شاكر11

        29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
        «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)


        (2) الحديث مروي في تأريخ أهل البيت: 91، وكذا في الهداية الكبرى للخصيبي : 39، وروى نحوه ابن ابي الثلج البغدادي في تاريخ الائمة : 15. والصدوق في الخصا ل: 404|115. ونقله المجلسي في البحار 22 : 151|2




        مسعدة بن صدقة

        من العوام اولا
        ومن البترية ثانيا
        وعليه تكون روايتك في خبر كان
        *****
        الرواية الثانية
        وان كنت آمل ان يتدخل ذوي الاختصاص للبت اكثر
        لكن هذا ما وجدته

        115 - حدثنا أبي، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا
        : حدثنا سعدبن - عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن علي بن - أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبدالله، وأم كلثوم، ورقية، وزينب، وفاطمة.
        وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن الربيع وهو رجل من بني امية زينب، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية.




        عبدالله، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي،
        وقد ضعفه النجاشي
        واما الرواية الثالثة
        116 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن خالد قال: حدثني أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وآله منزله فإذا عائشة مقبلة على فاطمة تصايحها(1) وهي تقول: والله يابنت خديجة ما ترين إلا أن لامك علينا فضلا وأي فضل كان لها علينا ما هي إلا كبعضنا، فسمع مقالتها فاطمة فلما رأت فاطمة رسول الله صلى الله عليه وآله بكت فقال: لها ما يبكيك يا بنت محمد؟ قالت: ذكرت امي فتنقصتها فبكيت، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله ثم قال: مه ياحميرا فإن الله تبارك وتعالى بارك في الولود الودود وإن خديجة رحمها الله ولدت مني طاهرا وهو عبدالله وهو المطهر، وولدت مني القاسم وفاطمه ورقية وام كلثوم وزينب وأنت ممن أعقم الله رحمه فلم تلدي شيئا.
        وهذه الصفحه الاولى
        http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a73.htm
        وهذا التى تليها
        http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kesal2/maktaba/Hadith/Khesal2/a74.htm
        وهذه الروايه وردت ايضا فى بحار الانوار الجزء 16 ص 3
        ماذا تفعل عندما طرحت عليك هذه

        ماذا تفعل عندما طرحت عليك هذه


        الذي فعتله بحثت لك وجئتك بالمفيد بحثت
        عن الاسانيد
        هل هي مصيبة وشايل همها جنابك
        المهم
        اولا
        عن أحمد بن محمد بن خالد
        ان كان هو البرقي فقد بينت امره من قبل
        أبوعلي الواسطي، عن عبدالله بن عصمة،
        [لم اجد لهما
        ترجمة الا عند السنة وقد طعنوا بهما
        و يحيى بن عبدالله، لم اجد ترجمته]
        وقولي هذا عنهم ليس بشئ وانا احاول البحث وبانتظار الاخوة الموالين من ذوي الاطلاع البت بالامر ان ياتوا بترجمتهم

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

          النزول والقصة:؟!!
          نزلت في النجاشي وأصحابه. قال المفسرون: ائتمرت قريش أن يفتنوا المؤمنين عن دينهم فوثبت كل قبيلة على من فيها من المسلمين يؤذونهم ويعذّبونهم فافتتن من افتتن وعصم الله منهم من شاء ومنع الله رسوله بعمه أبي طالب فلما رأى رسول الله ما بأصحابه ولم يقدر على منعهم ولم يؤمر بعد بالجهاد أمرهم بالخروج إلى أرض الحبشة وقال: " إن بها ملكاً صالحاً لا يظلم ولا يُظلم عنده أحد فاخرجوا إليه حتى يجعل الله عز وجل للمسلمين فرجاً " وأراد به النجاشي واسمه أصحمة وهو بالحبشية عطية وإنما النجاشي اسم الملك كقولـهم: تبع وكسرى وقيصر فخرج إليها سرّاً أحد عشر رجلاً وأربع نسوة وهم عثمان بن عفان وامرأته رقية بنت رسول اللهوالزبير بن العوام وعبد الله بن مسعود وعبد الرحمن بن عوف وأبو حذيفة بن عتبة..........


          ههههههه ......... !!!!!!

          ما شاء الله على الأدلّة ..... دامِغة ؟؟؟

          بقول يا شاكِر ،

          ويا ترى القصّة دي نزلت في سينما أيه ؟؟ وفحفلة الساعة كام !! وبطولة مين يا شاكِر ؟!

          هيه ......... أكمِل أكمِل !!!

          يا مولانا العزيز أميري حُسين ،

          ألم نقل لك أنهم سيظِلوا يلهثون ؟؟؟

          حرام والله عليك تضيّع وقتك كُل دة !!!

          الموضوع قد إنتهى وربك بجرّة أقلام بسيطة .. فلا تُجاري القوم في لهو الحديث ،

          وهذه مولانا والله نصيحة مِنا لك لوجه الله بعدما قرأنا ما يكتبه هؤلاء القوم ؟؟؟

          تحياتنا لك ، وليت الله يُسمعك نصيحتنا الخالِصة لوجهه تعالى ،

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
            ههههههه ......... !!!!!!

            ما شاء الله على الأدلّة ..... دامِغة ؟؟؟

            بقول يا شاكِر ،

            ويا ترى القصّة دي نزلت في سينما أيه ؟؟ وفحفلة الساعة كام !! وبطولة مين يا شاكِر ؟!

            هيه ......... أكمِل أكمِل !!!

            يا مولانا العزيز أميري حُسين ،

            ألم نقل لك أنهم سيظِلوا يلهثون ؟؟؟

            حرام والله عليك تضيّع وقتك كُل دة !!!

            الموضوع قد إنتهى وربك بجرّة أقلام بسيطة .. فلا تُجاري القوم في لهو الحديث ،

            وهذه مولانا والله نصيحة مِنا لك لوجه الله بعدما قرأنا ما يكتبه هؤلاء القوم ؟؟؟

            تحياتنا لك ، وليت الله يُسمعك نصيحتنا الخالِصة لوجهه تعالى ،
            مثل قصة الخاتم التى نزل بسببها الايه

            فما هى مشكلتك فهو يذكر سبب النزول ويورد القصه التى حدثة


            ================

            مسعدة بن صدقة

            من العوام اولا

            ومن البترية ثانيا

            =========

            اميرى ممكن تذكر لنا قول الخوئي

            ثانيا

            ماذا لو انتفت علة ان يكون عامي بما ساحضره لك

            اكمل غدا ان شاء الله

            يتبع


            تعليق


            • فقط اضع هذه المعلومه بما قاله

              الدرس 13:البحث في ثبوت النجاسة بالبينة ...
              بسم الله الرحمن الرحيم


              الدرس الثالث عشر فقه : آية الله العظمى السيد محمد صادق الروحاني

              يوم الثلاثاء : 9-10-2001 الموافق 21 رجب 1422 المصادف 17-7-1380


              نقلا عن الخوئي






              أن مسعدة بن صدقة هو اسم لشخصين أحدهما من أصحاب الامام الباقر عليه السلام ، فقد قال البعض عنه بأنه عامي ، وقال البعض الاخر بأنه ( بتري ، طبري ) طائفة من الزيدية ، ولم يوثقه أحد ، إلا أنه قيل بحق ما يرويه من كلام بأن عباراته محكمة ومتقنة ، ورواياته تنطبق مع الروايات الصحيحة ، ومسعدة هذا لم يرو أية رواية عن الامام الصادق عليه السلام .

              وأما أن مسعدة بن صدقة الثاني ، فهو يروي عن الامام الصادق عليه السلام ,في بعض الاحيان عن الامام الكاظم عليه السلام ، وهو موثق ، ويتميز الثاني عن الاول ، أن الثاني يروي عن الصادق عليه السلام دون الاول . ويتميز أيضا عن الاول بأن هارون بن مسلم يروي عنه لا عن الاول .

              والرواية التي هي مورد كلامنا يرويها هارون بن مسلم عن مسعدة عن الامام الصاد ق عليه السلام .

              فبناء عليه تكون الرواية موثقة . حتى على مبنى السيد الخوئي ، ولا يكون إشكاله تاما .



              ============

              وهذه الروايه

              29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
              «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)



              الروايه عن الصادق جعفر بن محمد

              النتيجه موثقه



              ايضا ساذكر ما يبين انه ليس بعامي

              زياده فيما قلنا

              يتبع


              تعليق


              • =شاكر11
                QUOTE]
                =شاكر11
                رواية عن الامام الصادق عليه السلام .

                وأما أن مسعدة بن صدقة الثاني ، فهو يروي عن الامام الصادق عليه السلام ,في بعض الاحيان عن الامام الكاظم عليه السلام ، وهو موثق ، ويتميز الثاني عن الاول ، أن الثاني يروي عن الصادق عليه السلام دون الاول . ويتميز أيضا عن الاول بأن هارون بن مسلم يروي عنه لا عن الاول .

                والرواية التي هي مورد كلامنا يرويها هارون بن مسلم عن مسعدة عن الامام الصاد ق عليه السلام .

                فبناء عليه تكون الرواية موثقة . حتى على مبنى السيد الخوئي ، ولا يكون إشكاله تاما .


                ============

                وهذه الروايه

                29 - قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
                «ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2)





                الروايه عن الصادق جعفر بن محمد

                النتيجه موثقه



                ايضا ساذكر ما يبين انه ليس بعامي

                زياده فيما قلنا

                يتبع
                [/QUOTE]





                تقول انه لايروي الا عن الصادق الا وهو الموثق وفرحت بها

                تفضل ورواية يرويها عن الصادق عليه السلام اي عن جعفر الصادق عليه السلام وهذا رد يناسبك ان شاء الله

                وروى من طريق فيه ابراهيم بن عبدالحميد ما يقتضي رده لقول قاله [ الصادق

                http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a238.htm




                عليه السلام ](1) وابراهيم بن عبدالحميد واقفي، ضال، لايثبت قوله في مثله(2).

                وروى حديثا في مسعدة بن صدقة معناه: ان الصادق [ عليه السلام ] قال عن زرارة: انه اعير الايمان(3)، ومسعدة بن صدقة عامي(4).
                http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a239.htm



                ) قال النجاشى في رجاله: 415 رقم 1108: " مسعدة بن صدقة العبدى يكنى أبا محمد، قاله ابن فضال، وقيل يكنى أبا بشر، روى عن أبى عبدالله وأبى الحسن عليهما السلام..".
                وقال الشيخ في رجاله: 137 رقم 40 في باب أصحاب الباقر عليه السلام: " مسعدة ابن صدقة عامى "، وفى: 314 رقم 545 في باب أصحاب الصادق عليه السلام قال: مسعدة ابن صدقة العبسى البصرى أبومحمد ".
                وعده البرقى في رجاله: 38 في باب أصحاب الصادق عليه السلام من دون وصف.
                والذى يظهر ان المذكور في باب أصحاب الباقر عليه السلام من رجال الشيخ هو صاحب الترجمة أعلاه لكونه بترى وانه غير المذكور في رجال النجاشى ورجال البرقى وفى باب أصحاب الصادق عليه السلام من رجال الشيخ والذى يؤكد ذلك ان النجاشى قد قال ضمن عبارته السابقة الذكر: " روى عن أبى عبدالله وأبى الحسن عليهما السلام " واقتصاره هذا يدل على ان المذكور في رجاله لم يرو عن الباقر عليه السلام أى انه غير العامى البترى، وهذا الاحتمال قد ذهب اليه العلامة المامقانى في تنقيح المقال: 212 / 3 والسيد الخوئى في المعجم: 18 / 139.


                http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a561.htm



                *******************
                وهذا الاحتمال
                وهذا الاحتمال

                *وهنا يذكر الرجل ولم يصنف
                كيفية تهذيب رجال الكشي
                قال القهبائي: «إن الاصل كان في رجال العامة والخاصة فاختار منه الشيخ، الخاصة»(3).
                والّظاهر عدم تماميّته، لأنه ذكر فيه جمعاً من العامة رووا عن ائمّتنا

                ــــــــــــــــــــــــــــ

                1 . راجع رجال النجاشي: الرقم 944.

                2 . ذكره في «ترتيب رجال الكشي» الذي رتب فيه «اختيار معرفة الرجال» للشيخ على حروف التهجي، والكتاب غير مطبوع بعد، والنسخة الموجودة بخط المؤلف عند المحقق التستري دام ظله.

                3 . راجع فهرس الشيخ: «الطبعة الاولى» الصفحة 34، الرقم 90، و: «الطبعة الثانية» الصفحة 58، الرقم 100.

                ( 60 )
                كمحمد بن اسحاق، ومحمد بن المنكدر، وعمرو بن خالد، وعمرو بن جميع، وعمرو بن قيس، وحفص بن غياث، والحسين بن علوان، وعبد الملك بن جريج، وقيس بن الربيع، ومسعدة بن صدقة، وعباد بن صهيب، وأبي المقدام، وكثير النوا، ويوسف بن الحرث، وعبد الله البرقي (1).
                http://www.imamsadeq.org/book/sub7/kalit-ve-alm-al-rajil/kalit-ve-alm-al-rajil-75.html
                ******
                رواية اخرى لمسعدة بن صدقة
                يروي عن الصادق



                ونحوها في الاستدلال رواية القاسم بن سليمان قال: سالت ابا
                عبد اللّه(ع) عن رجل اعترف لوارث بدين‏في مرضه، فقال: ((لا
                تجوز وصيته لوارث، ولا اعتراف له بدين))
                ((250))، ورواية
                مسعدة بن صدقة، عن‏جعفر بن محمد، عن ابيه(ع) قال: قال
                علي(ع): ((لا وصية لوارث، ولا اقرار له بدين، يعني اذا اقر
                المريض‏لاحد من الورثة بدين فليس له ذلك))
                ((251)).
                لكن رواية القاسم مختلف في متنها، فالموجود في النسخ التي
                في ايدينا من التهذيب((252))
                والاستبصار((253)) خال من
                عبارة ((له بدين)) الواردة في اخرها،وفي الوسائل كما اوردناها،
                فتحتمل اماالزيادة من صاحب الوسائل سهوا او توضيحا من
                قلمه الشريف خارج الرواية او من النساخ، او في‏النسخة الواصلة
                الى صاحب الوسائل من الكتابين، او السقط في غيرها من
                النسخ،والثالث ابعد من الثاني،وهو ابعد من الاول، وحينئذ فلا
                يجري تقديم اصل عدم الزيادة على اصل عدم النقيصة على
                فرض‏اعتبارهما وحجيتهما عند الشارع، كما هو الصحيح.
                كما ان كلمة ((وصيته)) ابدلت بكلمة ((وصية)) في الكتابين،
                وهو الظاهر،بقرينة المعطوف عليه حيث وردنكرة منونة غير
                مضافة الى الضمير العائد الى المعترف.
                ويترتب على الاخذ بنسخة الوسائل جملة امور:
                الاول: تقيد الحكم بالرجل الخاص.
                الثاني: تقيد الحكم بعدم جواز الوصية، والاعتراف بخصوص ما
                اذا كان للوارث.
                الثالث: تقيد الحكم بعدم جواز الاعتراف بما اذا كان المعترف به
                هو الدين.
                لكن الاول يمكن التعدي عنه، لان الاحكام كلية، ولا خصوصية
                للرجل مفترضة في سؤال السائل ليقف‏الجواب عندها، خصوصا
                وان مورد السؤال الاعتراف لا الوصية، التي ورد فيها التقييد.
                والثاني محتمل للتقيد ولو مع عدم الزيادة، لمقتضى العطف
                على الوصية.
                نعم، يبقى الثالث فرقا قائما بين العبارتين.
                وراويها مجهول
                ((254))، مع احتمالها الارسال، لان الحسين
                بن سعيد لم يرو كتاب القاسم بن سليمان‏مباشرة، بل رواه
                بواسطة النضر بن سويد على ما صرح بذلك النجاشي والشيخ
                في‏فهرستيهما
                ((255))، مع ان الحسين بن سعيد من اصحاب
                الامام الهادي(ع)
                ((256)) فكيف يروي عمن‏هو من اصحاب
                الصادق(ع)
                ((257))؟!
                لكن كلا الاشكالين غير واردين، لامكان رواية الحسين عن
                القاسم بعض رواياته من غير واسطة، وروايته‏عمن عاصر الامام
                الصادق(ع)، خصوصا وقد روى عن غير واحد من اصحابه، كما
                صرح بذلك السيدالخوئي في ترجمته من المعجم
                ((258)).
                والثانية ضعيفة بمجهولية مسعدة بن صدقة، حيث لم يوثق في
                الحديث وكتب الرجال، وبالتصحيف(انظر: الملحق رقم 1).

                http://www.islamicfeqh.com/magazines/feqh21a/mag21005.htm

                والرواية التي هي مورد كلامنا يرويها هارون بن مسلم عن مسعدة


                اين هذا الهارون بن مسلم عن مسعدة
                ارنيه رجاء
                ام انك مازلت تنسخ من روابط وتنسى ان روايتك تخلوا من هذا الاسم
                هارون بن مسلم
                بانتظارك غدا ان شاء الله

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
                  ههههههه ......... !!!!!!

                  ما شاء الله على الأدلّة ..... دامِغة ؟؟؟

                  بقول يا شاكِر ،

                  ويا ترى القصّة دي نزلت في سينما أيه ؟؟ وفحفلة الساعة كام !! وبطولة مين يا شاكِر ؟!

                  هيه ......... أكمِل أكمِل !!!

                  يا مولانا العزيز أميري حُسين ،

                  ألم نقل لك أنهم سيظِلوا يلهثون ؟؟؟

                  حرام والله عليك تضيّع وقتك كُل دة !!!

                  الموضوع قد إنتهى وربك بجرّة أقلام بسيطة .. فلا تُجاري القوم في لهو الحديث ،

                  وهذه مولانا والله نصيحة مِنا لك لوجه الله بعدما قرأنا ما يكتبه هؤلاء القوم ؟؟؟

                  تحياتنا لك ، وليت الله يُسمعك نصيحتنا الخالِصة لوجهه تعالى ،

                  اخي الكريم كريم آل البيت
                  نصيحتك على عيني وراسي
                  الموضوع منتهي عندي ايضا من زمان
                  وقلتها مرارا
                  ولكن ماذا عن المطبلين والمزمرين الذين رموكم بالبهتان لكونكم لم تستمروا بالرد عليهم واعتبروها كونها باتت عندكم من المسلمات انهن بنات ولسن ربائب
                  هكذا وعلى عينك ياتاجر فكيف ان تركت الامر تحت هذا المسمى وهو ان الامر منتهي
                  فتصور شكل التزمير والتطبيل وبالمقابل
                  انهم يتجاهلون وينسون خيبتهم
                  وكم تسائلت عن امور مهمة
                  فلا جواب لتسائلاتي ابدا حتى الان
                  حياك الله والف شكر وتقبل مني كل تقدير

                  تعليق


                  • تقول انه لايروي الا عن الصادق الا وهو الموثق وفرحت بها

                    تفضل ورواية يرويها عن الصادق عليه السلام اي عن جعفر الصادق عليه السلام وهذا رد يناسبك ان شاء الله

                    وروى من طريق فيه ابراهيم بن عبدالحميد ما يقتضي رده لقول قاله [ الصادق

                    http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/rejal/tahreeraltawoosy/maktaba/Rijal/Tawoosi/a238.htm





                    عليه السلام ](1) وابراهيم بن عبدالحميد واقفي، ضال، لايثبت قوله في مثله(2).

                    وروى حديثا في مسعدة بن صدقة معناه: ان الصادق [ عليه السلام ] قال عن زرارة: انه اعير الايمان(3)، ومسعدة بن صدقة عامي(4).

                    http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a239.htm







                    اولا اخوتى دعونا ننظر هل هذا الرجل عامي

                    لانه ان ثبت خلاف ذالك تنتفى العله التى ضعف من اجلها وهو انه عامي

                    رغم انه وثقه الخئي وهو عن المحقق علي اكبر الغفارى ايضا والمامقاني وايضا علي بن ابراهيم يذكره

                    ساعود لذلك

                    ولمن لترى هل هو عامي كما يقال عنه من عله فى تضعيفه

                    وحتى نعرف ذالك لا بد ان نعود الى رواياته

                    1- عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ فِي قُرْبِ الْإِسْنَادِ عَنْ هَارُونَ بْنِ مُسْلِمٍ
                    عَنْ مَسْعَدَةَ بْنِصَدَقَةَ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع مَنْ سَبَّحَ تَسْبِيحَ

                    فَاطِمَةَ ع
                    قَبْلَ أَنْ يَثْنِيَ رِجْلَيْهِ بَعْدَ انْصِرَافِهِ مِنْ صَلَاةِ الْغَدَاةِ غُفِرَ لَهُ وَ
                    يَبْدَأُ بِالتَّكْبِيرِ ثُمَّ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع لِحَمْزَةَ بْنِ حُمْرَانَ حَسْبُكَ بِهَا
                    يَا حَمْزَةُ

                    وسائل‏الشيعة باب تأكد استحباب التعقيب حديث 8389

                    2- وَ رَوَى مَسْعَدَةُ بْنُ صَدَقَةَ أَنَّ قَائِلًا قَالَ لِجَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ ع
                    جُعِلْتُ فِدَاكَ إِنِّي أَمُرُّ بِقَوْمٍ نَاصِبِيَّةٍ وَ قَدْ أُقِيمَتْ لَهُمُ الصَّلَاةُ وَ أَنَا عَلَى
                    غَيْرِ وُضُوءٍ فَإِنْ لَمْ أَدْخُلْ مَعَهُمْ فِي الصَّلَاةِ قَالُوا مَا شَاءُوا أَنْ يَقُولُوا أَ
                    فَأُصَلِّي مَعَهُمْ ثُمَّ أَتَوَضَّأُ إِذَا انْصَرَفْتُ وَ أُصَلِّي قَالَ جَعْفَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ ع
                    سُبْحَانَ اللَّهِ أَ فَمَا يَخَافُ مَنْ يُصَلِّي عَلَى غَيْرِ وُضُوءٍ أَنْ تَأْخُذَهُ الْأَرْضُ
                    خَسْفاً

                    من لايحضره الفقيه باب الجماعة و فضلها حديث 1127




                    3- وفي تفسير القمي يروى علي بن ابراهيم قال :
                    ، وحدثني ابي قال حدثنى هارون بن مسلم عن مسعدة ابن صدقة قال سأل رجل ابا عبد الله عليه السلام عن قوم من الشيعة يدخلون في اعمال السلطان ويعملون لهم ويجبونهم ويوالونهم ، قالليس هم من الشيعة ولكنهم من اولئك ثم قرأ أبو عبد الله عليه السلام هذه الآية ( لعن الذين كفروا من بنى اسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون ) قال الخنازير على لسان داود والقردة على لسان عيسى وقوله " كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون " قال كانوا يأكلون لحم الخنزير ويشربون الخمر وياتون النساء ايام حيضهن ، ثم احتج الله على المؤمنين الموالين للكفار " وترى كثيرا منهم يتولون الذين كفروا لبئس ما قدمت لهم انفسهم - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون " فنهى الله عزوجل ان يوالى المؤمن الكافر إلا عند التقية

                    - علي بن ابراهيم تفسير القمي ج 1 ص 176

                    فِي قُرْبِ الْإِسْنَادِ عَنْ هَارُونَ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ
                    مَسْعَدَةَبْنِ صَدَقَةَ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع
                    امْتَحِنُوا شِيعَتَنَا عِنْدَ مَوَاقِيتِ الصَّلَاةِ كَيْفَ مُحَافَظَتُهُمْ عَلَيْهَا


                    وسائل‏الشيعة باب وجوب المحافظة على الصلاة حديث 4656



                    ايكون هذا عامي

                    اليس فى قوله ما يشعرك بانه شيعى ولو نسبه بسيطه ناهيك انه واضح التشيع فيه

                    نكمل

                    4-تفسيرالعياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 102 :
                    عن مسعدة بن صدقة عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال : قال امير المؤمنين عليه السلام : ألا ان العلم الذى هبط به آدم وجميع ما فضلت به النبيون إلى خاتم النبين والمرسلين في عترة خاتم النبين والمرسلين ، فأين يتاه بكم وأين تذهبون ، يا معاشر من فسخ من أصلاب اصحاب السفينة ، فهذا مثل ما فيكم فكما نجى في هاتيك منهم من نجى وكذلك ينجو في هذه منكم من نجى ، ورهن ذمتي ، وويل لمن تخلف عنهم فيكم كأصحاب الكهف ، ومثلهم باب حطة ، وهم باب السلم فادخلوا في السلم كافة ولا تتبعوا خطوات الشيطان .





                    5-تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 159 :
                    66 - عن مسعدة بن صدقة قال : قص أبو عبد الله عليه السلام قصص أهل الميثاق من اهل الجنة واهل النار ، فقال في صفات اهل الجنة : فمنهم من لقى الله شهيدا لرسله .. وكذلك قال أبو جعفر :
                    من دخل في ولاية آل محمد دخل الجنة ، ومن دخل في ولاية عدوهم دخل النار ، وهذا الذى عنى الله من الاستثناء في الخروج من الجنة والنار والدخول


                    6- العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 203 :
                    - عن مسعدة بن صدقة عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال : قال أمير المؤمنين عليه السلام : فينا نزلت هذه الاية ( انما أنت منذر ولكل قوم هاد ) فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : أنا المنذر وأنت الهادى يا على [ فمنا الهادى والنجاة والسعادة إلى يوم القيمة





                    7- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 138 :
                    - عن مسعدة بن صدقة قال : قص أبو عبد الله عليه السلام قصة الفريقين جميعا في الميثاق حتى بلغ الاستثناء من الله في الفريقين ، فقال : ان الخير والشر خلقان من خلق الله فيهما المشية في تحويل ما يشاء فيما قدر فيها حال عن حال ، والمشية فيما خلق لها من خلقه في منتهى ما قسم لهم من الخير والشر ، وذلك ان الله قال في كتابه " الله ولى الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور إلى الظلمات " فالنور هم آل محمد ( ع ) والظلمات عدوهم .
                    - تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 139 :
                    البرهان ج 1 : 244 .





                    8- تفسيرالعياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 315 :
                    عن مسعدة بن صدقة عن أبى عبد الله عليه السلام قال : انما الشفاء في علم القرآن لقوله : ( ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ) لاهله لا شك فيه ولا مرية ،واهله ائمة الهدى الذين قال الله ( ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادن




                    9- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 212 :
                    - عن مسعدة بن صدقة عن أبى عبد الله عليه السلام في قول الله تبارك وتعالى " واصبروا " يقول : عن المعاصي " وصابروا " على الفرايض ، " واتقوا الله " يقول : آمروا بالمعروف وانهوا عن المنكر ، ثم قال : واى منكر أنكر من ظلم الامة لنا وقتلهم ايانا " ورابطوا " يقول في سبيل الله ونحن السبيل فيما بين الله وخلقه ، و نحن الرباط الادنى ، فمن جاهد عنا فقد جاهد عن النبي صلى الله عليه واله ، وما جاء به من عند الله " لعلكم تفلحون "
                    3 ) البحار ج 7 : 135 . البرهان ج 1 : 335 . الصافى ج 1 : 323 .


                    هذه فقط لابين انه ليس عامي وهى رد على هذا

                    واقتصاره هذا يدل على ان المذكور في رجاله لم يرو عن الباقر عليه السلام أى انه غير العامى البترى، وهذا الاحتمال قد ذهب اليه العلامة المامقانى في تنقيح المقال: 212 / 3 والسيد الخوئى في المعجم: 18 / 139.
                    http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a561.htm



                    *******************
                    وهذا الاحتمال
                    وهذا الاحتمال

                    *وهنا يذكر الرجل ولم يصنف
                    كيفية تهذيب رجال الكشي
                    قال القهبائي: «إن الاصل كان في رجال العامة والخاصة فاختار منه الشيخ، الخاصة»(3).
                    والّظاهر عدم تماميّته، لأنه ذكر فيه جمعاً من العامة رووا عن ائمّتنا






                    يتبع












                    التعديل الأخير تم بواسطة شاكر11; الساعة 25-10-2008, 02:14 PM.

                    تعليق


                    • أعانك الله مولانا أميري حُسين وألهمك الصبر والسلوان !!!!!

                      مولاي هل تعلم أن هذا الموضوع الذي بلغ إثنا عشر صفحة .. هوَ ما يزال في صفحته الأولى ؟؟؟

                      فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

                      فإن لم يكن عِندك ما يشغلك حتى عام 2012 بالتأريخ الميلادي .. فلا بئس إستمر حتى يحِلّ هذا العام !!!!

                      اللهم ألعن المستكبرين المعاندين ورُدّ كيدهم في نحورهم .. فهُم لا يُعجزونك ؟؟

                      قلوبنا معك أخي أميري حسين ،

                      تعليق


                      • اين هذا الهارون بن مسلم عن مسعدة
                        ارنيه رجاء

                        ام انك مازلت تنسخ من روابط وتنسى ان روايتك تخلوا من هذا الاسم
                        هارون بن مسلم
                        بانتظارك غدا ان شاء الله


                        موجوده فى نفس الرابط ولكن يبدو انك ذهبت تبحث عن هذا الاسم فى كل روايه ولم تعى قوله

                        وعنه

                        وقال

                        وحدثنى

                        حيث انه يذكر السند فى اول الروايه ثم ياتى للتى بعدها فان كانت بالعنعنه يذكر وعنه دون الرجوع الى السند كامل وهذا فى كتب كثيره منها الكافي

                        وان كان بقوله قال

                        ذكره



                        توضيح اكثر

                        ففى نفس الصفح فى الروايات الاولى يقول

                        - محمد بن عبدالله بن جعفر الحميري، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة قال : وحدثني جعفر عن أبيه قال :
                        «كان علي (عليه السلام ) يقول في دعائه وهو ساجد:....


                        فهنا ياتى بعدها لا يذكر السند كله بل يكتفى بقوله

                        عنه عن مسعده بن صدقة

                        وهكذا

                        وهذا فى كتب كثيره منها الكافى ايضا

                        بمعنى انه نفس المصدر او السند

                        والنظر هنا عندما يترك مسعدة لانه ذكره ثم اخذ ينقل عنه فيقول

                        قال قال جعفر بن محمد

                        يقصد مسعده قال قال جعفر

                        وهكذا هو فى هارون بن مسلم

                        يقول عنه عن مسعده بن صدقة قال قال ابو عبدالله

                        ثم تجده فى الروايه التى بعدها يخفى هارون ومسعده ويقول

                        قال قال ابو عبد الله

                        وهنا انظر عندما يتغير السند بصيغة قال حدثنا

                        - حدثني هارون بن مسلم قال : حدثني مسعدة بن صدقة قال : سئل جعفر بن محمد عما قد يجوزوعما لا يجوزمن النية......

                        لاحظ هنا ياتى بالروايه التى ذكرنا ثم يترك هارون بن مسلم

                        قال وحدثنى مسعدة بن صدقة قال قال جعفر بن محمد عن ابيه قال ..ولد لرسول .......

                        اي قال هارون بن مسلم

                        كما انه لو قال: قال جعفر بن محمد او ابو عبد الله

                        فان الذى روى عنه هو مسعده

                        وان قال قال وحدثنى مسعدة بن صدقة

                        الذى روى عنه او هارون قال حدثنى


                        وهكذا

                        فراجع الرابط جيدا
                        http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1

                        ==========

                        فان ذهبت تبحث عن الاسم وستعجلت فى سؤالك اين السند عن هارون




                        يتبع

                        تعليق


                        • مركز الامام الخوئي

                          http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=360

                          وأمّا أصالة الحلّ الواردة في رواية مسعدة بن صدقة المعتبرة التي يقول الإمام (عليه السلام) فيها : « والأشياء كلّها على هذا حتّى يستبين لك غير ذلك ، أو تقوم به البيّنة »(1) فقد تحقّق في محلّه(2) أنّ المراد ما يعمّ الأصل التنزيلي والأمارة المقتضيين للحلّ ، لا خصوص ما يساوق أصالة البراءة ، وذلك بقرينة ما ذكر فيها من الأمثلة فإنّ مثبت الملكيّة في العبد والثوب هي اليد ، ونافي الأُخوة والرضاع في الزوجة هو الاستصحاب .
                          هذا تمام الأمرين اللذين أردنا التنبيه عليهما .

                          ==========
                          توضيح فى مسعدة بن صدقه فى وثاقته

                          حضرت آيت الله صادق لاريجاني


                          http://www.slarijani.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=4


                          الوجه الثالث: رواية مسعدة بن صدقة:“كلّ شي‏ء هو لك حلال حتّى تعلم أنّه حرام بعينه فتدعه من قبل نفسك، وذلك مثل الثوب يكون عليك قد اشتريته وهو سرقة، والمملوك عندك ولعّله حرّ قد باع نفسه أو خدع فبِيعَ قهراً، أو امرأة تحتك وهي أختك أو رضيعتك، والأشياء كلّها على هذا حتّى يستبين لك غير ذلك أو تقوم به البيّنة”.7وجه الاستدلال بهذه الرواية واضح، فإنّ ذيلها يدّل على حجّيّة البيّنة، كما أنّ عموم “الأشياء” يدلّ على ثبوت البيّنة في الأشياء كلّها.وقد أُشكل على الاستدلال بالرواية، من وجهين: الدلالة والسند.

                          أمّا الدلالة، فمن جهة أنّ قيام البيّنة عليها، إنّما جعل غاية للحلّ الّذي هو مراد من اسم الإشارة، وكونها حجّة على الحرمة لايقتضي حجّيّتها على الموضوع فضلاً عن عموم الحجّيّة لما لم يكن مورداً للحلّ و الحرمة من موضوعات سائر الأحكام.8

                          قلت: لا شبهة في أنّ ما قامت عليه البيّنة بلحاظ السياق الكلام هو الموضوع كما في الأمثلة المذكورة في الرواية، ولا تنافي بين كون قيام البيّنة غاية للحلّ و بين حجّيّتها على ما قام عليها، فإنّ كونها غاية للحلّ ليس إلّا بمعنى انتهاء الحلّ عند القيام البيّنة، وهذا يمكن أن يكون من أجل انتهاء الحكم تعبّداً من دون تبدّل في موضوعها، ويمكن أن يكون من أجل أنّ قيام البيّنة على الموضوع يحرزها شرعاً، فيوجب تبدّل الحكم، فينتهي الحلّ عند إحراز موضوع الحرام مثلاً.والظاهر من الرواية هو الثاني، خصوصاً بعد عطفها ب”حتّى يستبين لك غير ذلك” وهوالحجّة على الموضوع.

                          والعجب من السيّد الحكيم‏قدس سره حيث أقرّ بكونها حجّة على الحكم دون الموضوع، مع أنّ لازم الغائيّة ليس هو حجّيّة البيّنة على ما قام عليها حكماً أو موضوعاً، بل ليس شأن الغاية إلّا ما ينتهي عندها الحكم وهو الحلّيّة مثلاً.وبالجملة كونها حجّة على الحكم بعد أن كان قيامها على الموضوع، لا وجه له أصلاً. فالإنصاف ظهور الذيل في حجّيّة البيّنة على الموضوعات.


                          وأمّا السند، فقد وصفه الشيخ الأنصاري‏قدس سره بالموثّق، ولكن السيّد الخوئى‏قدس سره قد أشكل عليه بأنّ الرواية ضعيفة حيث لم يوثَّق مسعدة في الرجال، بل ضعّفه المجلسي والعلامة وغيرهما. نعم ذكر في مدحه أنّ رواياته غير مضطربة المتن، وأنّ مضامينها موجودة في سائر الموثّقات، ولكنّ هذه الأمور لا تثبت وثاقة الرجلِ بوجه.ثمّ عدل‏قدس سره عن هذا النظر ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)، وقد بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور، إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10

                          هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة، وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات.

                          والحق أنّ نصّ مقدّمة كامل الزيارات لاتخلو عن الدلالة على التوثيق العام.قال‏قدس سره “...وقد علمنا أنّا لانحيط بجميع ما روي عنهم في هذا المعنى ولا في غيره، لكنّ ما وقع لنا من جهة الثقات من أصحابنا رحمهم اللّه برحمته، ولا أخرجت فيه حديثاً روي عن الشذّاذ من الرجال يؤثر ذلك عنهم عن المذكورين(وفي المستدرك هكذا:... من الرجال بأثر ذلك عنهم عن المذكورين في لغير المعروفين بالرواية...)غير المعروفين بالرواية المشهورين بالحديث والعلم...”.11

                          وقد استفاد من هذه العبارة، صاحب الوسائل‏قدس سره وثاقة جميع الرواة الواقعين في أسانيدها، وتبعه المحقّق الخوئي‏قدس سره في ذلك. ولكنّ المحدّث النوري‏قدس سره فَهِمَ منها توثيق الّذين روى عنهم ابن‏قولويه بلا واسطة من مشايخه.12وهذا خلاف ظاهر عبارته وإن أصرّ عليه بعض الفضلاء.نعم قد وقع في أسانيد بعض روايات كامل الزيارات، رجال يبعد كونهم من المعروفين بالرواية، المشهورين بالحديث والعلم، مضافاً إلى وقوع الإرسال في بعض الأسانيد، فكيف عرف رجالهم حتى يحكم بأنّها من الثّقات و ممّن اشتهر بالعلم والحديث.

                          هذا وقد ورد مسعدة بن صدقة في رجال تفسير القمي في سورة المائدة في تفسير قوله تعالى:“لعن الّذين كفروا من بنى‏إسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم”. 13على ما حكاه السيّد الخوئي‏قدس سره في معجم رجاله.14هذا علاوة على ورده في الكافي، وقد بنينا على صحّة رواياته بالمعنى القدمائي إلّا ما خرج بالدليل.فالأظهر حينئذٍ هو الإعتماد على الرواية من جهة السند، وعليه يتمّ الإستدلالبموثّقة مسعدة بن صدقة على حجّيّة البيّنة في الموضوعات.

                          تعليق



                          • اخي كريم آل البيت حياك الله ورحم الله والديك
                            والصبر على الابتلاء

                            فإن لم يكن عِندك ما يشغلك حتى عام 2012 بالتأريخ الميلادي .. فلا بئس إستمر حتى يحِلّ هذا العام !!!!
                            اللهم ألعن المستكبرين المعاندين ورُدّ كيدهم في نحورهم .. فهُم لا يُعجزونك ؟؟

                            قلوبنا معك أخي أميري حسين ،

                            هههههههههههههه
                            اتمنى ان لانصل الى رتبة الحوار لدرجة
                            عنزة وان طارت

                            شاكر11

                            اولا اخوتى دعونا ننظر هل هذا الرجل عامي

                            لانه ان ثبت خلاف ذالك تنتفى العله التى ضعف من اجلها وهو انه عامي

                            رغم انه وثقه الخئي وهو عن المحقق علي اكبر الغفارى ايضا والمامقاني وايضا علي بن ابراهيم يذكره

                            ساعود لذلك

                            ولمن لترى هل هو عامي كما يقال عنه من عله فى تضعيفه

                            وحتى نعرف ذالك لا بد ان نعود الى رواياته

                            1- عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ فِي قُرْبِ الْإِسْنَادِ عَنْ هَارُونَ بْنِ مُسْلِمٍ

                            عَنْ مَسْعَدَةَ بْنِصَدَقَةَ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع مَنْ سَبَّحَ تَسْبِيحَ

                            فَاطِمَةَ ع
                            قَبْلَ أَنْ يَثْنِيَ رِجْلَيْهِ بَعْدَ انْصِرَافِهِ مِنْ صَلَاةِ الْغَدَاةِ غُفِرَ لَهُ وَ
                            يَبْدَأُ بِالتَّكْبِيرِ ثُمَّ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع لِحَمْزَةَ بْنِ حُمْرَانَ حَسْبُكَ بِهَا
                            يَا حَمْزَةُ

                            وسائل‏الشيعة باب تأكد استحباب التعقيب حديث 8389

                            2- وَ رَوَى مَسْعَدَةُ بْنُ صَدَقَةَ أَنَّ قَائِلًا قَالَ لِجَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ ع
                            جُعِلْتُ فِدَاكَ إِنِّي أَمُرُّ بِقَوْمٍ نَاصِبِيَّةٍ وَ قَدْ أُقِيمَتْ لَهُمُ الصَّلَاةُ وَ أَنَا عَلَى
                            غَيْرِ وُضُوءٍ فَإِنْ لَمْ أَدْخُلْ مَعَهُمْ فِي الصَّلَاةِ قَالُوا مَا شَاءُوا أَنْ يَقُولُوا أَ
                            فَأُصَلِّي مَعَهُمْ ثُمَّ أَتَوَضَّأُ إِذَا انْصَرَفْتُ وَ أُصَلِّي قَالَ جَعْفَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ ع
                            سُبْحَانَ اللَّهِ أَ فَمَا يَخَافُ مَنْ يُصَلِّي عَلَى غَيْرِ وُضُوءٍ أَنْ تَأْخُذَهُ الْأَرْضُ
                            خَسْفاً

                            من لايحضره الفقيه باب الجماعة و فضلها حديث 1127






                            3- وفي تفسير القمي يروى علي بن ابراهيم قال :
                            ، وحدثني ابي قال حدثنى هارون بن مسلم عن مسعدة ابن صدقة قال سأل رجل ابا عبد الله عليه السلام عن قوم من الشيعة يدخلون في اعمال السلطان ويعملون لهم ويجبونهم ويوالونهم ، قالليس هم من الشيعة ولكنهم من اولئك ثم قرأ أبو عبد الله عليه السلام هذه الآية ( لعن الذين كفروا من بنى اسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون ) قال الخنازير على لسان داود والقردة على لسان عيسى وقوله " كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون " قال كانوا يأكلون لحم الخنزير ويشربون الخمر وياتون النساء ايام حيضهن ، ثم احتج الله على المؤمنين الموالين للكفار " وترى كثيرا منهم يتولون الذين كفروا لبئس ما قدمت لهم انفسهم - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون " فنهى الله عزوجل ان يوالى المؤمن الكافر إلا عند التقية

                            - علي بن ابراهيم تفسير القمي ج 1 ص 176

                            فِي قُرْبِ الْإِسْنَادِ عَنْ هَارُونَ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ
                            مَسْعَدَةَبْنِ صَدَقَةَ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع
                            امْتَحِنُوا شِيعَتَنَا عِنْدَ مَوَاقِيتِ الصَّلَاةِ كَيْفَ مُحَافَظَتُهُمْ عَلَيْهَا


                            وسائل‏الشيعة باب وجوب المحافظة على الصلاة حديث 4656



                            ايكون هذا عامي

                            اليس فى قوله ما يشعرك بانه شيعى ولو نسبه بسيطه ناهيك انه واضح التشيع فيه

                            نكمل




                            ماشاء الله ماشاء الله
                            على الاستدال
                            الشعور بانه شيعي ولو نسبة بسيطة
                            حلو والله حلو
                            لا وينهي كلامه بالتوضيح والتاكيد انه شيعي

                            صدقني لاادري هل اضحك ام ماذا
                            تسائلك هنا
                            فقد فضحت حالك وبان جهلك وبدت السذاجة من تسائلك
                            اهكذا تحل المسائل وانت الذي تحارب الدليل العقلي ياشاكر11
                            ابكثرة الروايات تريد ان تستدل ان مسعدة شيعي ويجب الاخذ بما يرويه
                            فلقد جئتك باقوال العلماء فاين انت منهم واين فهمك من علمهم وماقدرك وحالك امامهم
                            والعلماء هم من جهّله ومن ضعفه ومن رماه بالبترية والعامية
                            اضحكني ردك ياشاكر11



                            4-تفسيرالعياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 102 :
                            عن مسعدة بن صدقة عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال : قال امير المؤمنين عليه السلام : ألا ان العلم الذى هبط به آدم وجميع ما فضلت به النبيون إلى خاتم النبين والمرسلين في عترة خاتم النبين والمرسلين ، فأين يتاه بكم وأين تذهبون ، يا معاشر من فسخ من أصلاب اصحاب السفينة ، فهذا مثل ما فيكم فكما نجى في هاتيك منهم من نجى وكذلك ينجو في هذه منكم من نجى ، ورهن ذمتي ، وويل لمن تخلف عنهم فيكم كأصحاب الكهف ، ومثلهم باب حطة ، وهم باب السلم فادخلوا في السلم كافة ولا تتبعوا خطوات الشيطان .


                            5-تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 159 :
                            66 - عن مسعدة بن صدقة قال : قص أبو عبد الله عليه السلام قصص أهل الميثاق من اهل الجنة واهل النار ، فقال في صفات اهل الجنة : فمنهم من لقى الله شهيدا لرسله .. وكذلك قال أبو جعفر :
                            من دخل في ولاية آل محمد دخل الجنة ، ومن دخل في ولاية عدوهم دخل النار ، وهذا الذى عنى الله من الاستثناء في الخروج من الجنة والنار والدخول


                            6- العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 203 :
                            - عن مسعدة بن صدقة عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال : قال أمير المؤمنين عليه السلام : فينا نزلت هذه الاية ( انما أنت منذر ولكل قوم هاد ) فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : أنا المنذر وأنت الهادى يا على [ فمنا الهادى والنجاة والسعادة إلى يوم القيمة


                            7- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 138 :
                            - عن مسعدة بن صدقة قال : قص أبو عبد الله عليه السلام قصة الفريقين جميعا في الميثاق حتى بلغ الاستثناء من الله في الفريقين ، فقال : ان الخير والشر خلقان من خلق الله فيهما المشية في تحويل ما يشاء فيما قدر فيها حال عن حال ، والمشية فيما خلق لها من خلقه في منتهى ما قسم لهم من الخير والشر ، وذلك ان الله قال في كتابه " الله ولى الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور إلى الظلمات " فالنور هم آل محمد ( ع ) والظلمات عدوهم .
                            - تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 139 :
                            البرهان ج 1 : 244 .




                            8- تفسيرالعياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 2 ص 315 :
                            عن مسعدة بن صدقة عن أبى عبد الله عليه السلام قال : انما الشفاء في علم القرآن لقوله : ( ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ) لاهله لا شك فيه ولا مرية ،واهله ائمة الهدى الذين قال الله ( ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادن


                            9- تفسير العياشي - محمد بن مسعود العياشي ج 1 ص 212 :
                            - عن مسعدة بن صدقة عن أبى عبد الله عليه السلام في قول الله تبارك وتعالى " واصبروا " يقول : عن المعاصي " وصابروا " على الفرايض ، " واتقوا الله " يقول : آمروا بالمعروف وانهوا عن المنكر ، ثم قال : واى منكر أنكر من ظلم الامة لنا وقتلهم ايانا " ورابطوا " يقول في سبيل الله ونحن السبيل فيما بين الله وخلقه ، و نحن الرباط الادنى ، فمن جاهد عنا فقد جاهد عن النبي صلى الله عليه واله ، وما جاء به من عند الله " لعلكم تفلحون "
                            3 ) البحار ج 7 : 135 . البرهان ج 1 : 335 . الصافى ج 1 : 323 .


                            هذه فقط لابين انه ليس عامي وهى رد على هذا



                            ماشاء الله انحل الاشكال وصلى الله وبارك
                            حقا كما تفضل الاخ كريم آل البيت وهنا ابصم بالعشرة
                            اعود واسال السؤال متى كان كثرة الروايات عن شخص مجهول وضعيف وقد رمي كونه من العوام وانه من البترية يعتبر
                            دليلا على انه ليس من العوام و....
                            كما تفضلت جنابك
                            وعلمك هذا بماذا تريدنا ان نسميه هنا
                            علم من اخذ منه روايات عديدة فهو ثقة
                            ام ماذا
                            نحن في شوال ولسنا في رجب والا لقلت عش رجبا تقرأ عجبا
                            لناتي الى مشاركته التالية التي توعدنا بيتبع

                            المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11




                            - حدثني هارون بن مسلم قال : حدثني مسعدة بن صدقة قال : سئل

                            فراجع الرابط جيدا
                            http://www.alseraj.net/a-k/hadith/qas/qorb002.html#1

                            ==========

                            فان ذهبت تبحث عن الاسم وستعجلت فى سؤالك اين السند عن هارون




                            يتبع



                            اقول
                            ان استعجلتُ ففيها الفائدة كل الفائدة
                            وان لم استعجل كما عهدتك تستنتج دائما
                            فاقول اخذت بما هو موجود
                            ولكن الخير كل الخير بما وقع
                            سؤال وارجو ان لا تتهرب منه كما عهدتك
                            كيف حدّث مسعدة هارون
                            ومسعدة على زمن الامام الصادق والكاظم
                            وهارون صاحب الحسن العسكري
                            ترى كيف حدثه
                            بانتظار ردك وعندي مزيد
                            ناتي الى مشاركتك التالية وهي الفاضحة
                            شاكر11
                            مركز الامام الخوئي

                            http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=360

                            وأمّا أصالة الحلّ الواردة في رواية مسعدة بن صدقة المعتبرة التي يقول الإمام (عليه السلام) فيها : « والأشياء كلّها على هذا حتّى يستبين لك غير ذلك ، أو تقوم به البيّنة »(1) فقد تحقّق في محلّه(2) أنّ المراد ما يعمّ الأصل التنزيلي والأمارة المقتضيين للحلّ ، لا خصوص ما يساوق أصالة البراءة ، وذلك بقرينة ما ذكر فيها من الأمثلة فإنّ مثبت الملكيّة في العبد والثوب هي اليد ، ونافي الأُخوة والرضاع في الزوجة هو الاستصحاب .
                            هذا تمام الأمرين اللذين أردنا التنبيه عليهما .

                            ==========
                            توضيح فى مسعدة بن صدقه فى وثاقته

                            حضرت آيت الله صادق لاريجاني
                            http://www.slarijani.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=4


                            وأمّا السند، فقد وصفه الشيخ الأنصاري‏قدس سره بالموثّق، ولكن السيّد الخوئى‏قدس سره قد أشكل عليه بأنّ الرواية ضعيفة حيث لم يوثَّق مسعدة في الرجال، بل ضعّفه المجلسي والعلامة وغيرهما. نعم ذكر في مدحه أنّ رواياته غير مضطربة المتن، وأنّ مضامينها موجودة في سائر الموثّقات، ولكنّ هذه الأمور لا تثبت وثاقة الرجلِ بوجه.ثمّ عدل‏قدس سره عن هذا النظر ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)، وقد بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور، إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10

                            هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة، وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات.



                            كما عهدتك تنتقي الذي يماشي مزاجك وما تريد وتترك الذي لاترغبه
                            فلقد لونت بالاحمر ما تريده ومع شديد الاسف والالم لك
                            بانك انت تاتي بالدليل لينسف كل ماجئت من رابط للسيد الخوئي رحمه الله
                            الذي تركته ياشاكر11 انت هذا وه كافي للرد عليك الى الابد
                            هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة،
                            وهذا يقصد به السيد الخوئي الذي اتيت برابطه لتستدل بانه وثق مسعدة
                            فهاهو يرفع يده عنه
                            اذن انت هدمت كل ماجئت به
                            بيدك جرحت يدك
                            واما قول لاريجاني الذي جنابك لونته لانه يماشيك
                            فاقول
                            وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات

                            هو لاشئ امام السيد الخوئي زعيم الحوزة واعلمها وغيره من مَن سبقوه
                            واخير وليس اخرا
                            اقول
                            مارايك هناك من طعن بهارون بن مسلم
                            مارايك بمن رمى هارون بالتجسيم اوالتشبيه
                            وما رايك كون هارون بن مسلم
                            كان راوي لكتب مسعدة
                            وما رايك
                            بان هناك فاصل زمني كبير بين مسعدة وهارون
                            فهل ستجيب ام ستبقى تكثر من الروابط
                            وهذا الفاصل الزمني بين هارون ومسعدة
                            وحسب علمي
                            يسمى بالمرسل حسب لغة علماء الجرح والتعديل
                            بانتظارك

                            تعليق



                            • ماشاء الله ماشاء الله
                              على الاستدال

                              الشعور بانه شيعي ولو نسبة بسيطة
                              حلو والله حلو
                              لا وينهي كلامه بالتوضيح والتاكيد انه شيعي

                              صدقني لاادري هل اضحك ام ماذا
                              تسائلك هنا
                              فقد فضحت حالك وبان جهلك وبدت السذاجة من تسائلك
                              اهكذا تحل المسائل وانت الذي تحارب الدليل العقلي ياشاكر11









                              يقول استدلال عقلى

                              وقد ذكرت له الروايات صريحه فى ذالك

                              والى الان سالته سؤال واحد فقط


                              اين اجد اقول المعصوزمين تقول انه ليس لرسول بنات ....؟؟؟؟

                              لا جواب

                              وسيتجاهلها ايضا لانه لا يوجد

                              ولذلك نقول لك لا تستنتج نريد الدله من المعصومين كما احضرناها نحن مع اقول شيوخ الطائفه المفيد الكلينى الصدوق الطوسي

                              وحتى من المعاصرين ذكرنا ذركنا لك

                              فانت هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول بنات ..؟؟؟


                              ولا روايه



                              اذا فيماذا تناقش فى اختلاف المؤرخين والاستنتاجات فقط


                              نحن نملك الاثنان معا

                              اقوال المؤخين والمعصومين

                              بل وكتاب الله ايضا الذى يشير الى ان لرسول بنات

                              كتاب الله اوقوال المعصومين + المؤرخين

                              قال تعالى
                              (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا)



                              الكافى المجلد السادس ص 5

                              باب فَضْلِ الْبَنَاتِ

                              عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَبَا بَنَاتٍ
                              (مجلسي حسن21/11 – بهبودي صحيح3/86)




                              انهن بناته عليه الصلاة والسلام


                              لا جواب
                              وهو سؤال واحد فقط

                              هات روايات المعصومين التى تقول انه ليس لرسول عليه الصلاة والسلام بنات ..؟؟؟

                              جوابك........

                              اقول
                              ان استعجلتُ ففيها الفائدة كل الفائدة

                              وان لم استعجل كما عهدتك تستنتج دائما
                              فاقول اخذت بما هو موجود
                              ولكن الخير كل الخير بما وقع
                              سؤال وارجو ان لا تتهرب منه كما عهدتك
                              كيف حدّث مسعدة هارون
                              ومسعدة على زمن الامام الصادق والكاظم
                              وهارون صاحب الحسن العسكري
                              ترى كيف حدثه
                              بانتظار ردك وعندي مزيد







                              يبدو انك جهلت ما كنا نتناقش فيه عن الخوئي وغيره ان تضعيفه لم كن عن الرسال بل بما فى مسعده بن صدقه هل هو عامي الخ

                              وقد تبين ان هنالك مسعده كثير فمنهم من يذكره بالربعة كما فى التهذيب ومنهم العبدى وهنالك مسعده بن زياد الخ

                              فهنا قول الخوئي ان العامي يبدو انه شخص اخر فهو بنائا على ما عرف عن مسعده بن صدقه الذى لا يوى الا الروايات الموثقه والصحيحه كما يقول الخوئي

                              ولذلك وثقه فى روايات لبينه التى هى فى الحرمه فى الاشياء او الامور فقد ذكرت فى مشاركه سابقه

                              فالحديث ليس هل فيه انقطاع كما تحاول انت ان تلفت اليه بعد ان بينا ان رواياته معتبره

                              فهارون ياخذ من موثقة مسعده بن صدقه

                              فارجو ان تفهم هذه النقطه

                              وان اردت نشرح اكثر

                              وركز فى موثقة ابن مسعدة حتى يزول اشكالك


                              كما عهدتك تنتقي الذي يماشي مزاجك وما تريد وتترك الذي لاترغبه
                              فلقد لونت بالاحمر ما تريده ومع شديد الاسف والالم لك

                              بانك انت تاتي بالدليل لينسف كل ماجئت من رابط للسيد الخوئي رحمه الله
                              الذي تركته ياشاكر11 انت هذا وه كافي للرد عليك الى الابد


                              اولا ما الركز عليه هو قول ايات الله الذى يرد على من ينكر توثيقه بانه ثقه

                              وقوله عن الخوئي هو انه فى معجم رجاله على وثاقة من فى كامل الزيارات فيوكون موثق على هذا

                              وقد ذكرنا مسبقا انه ضعفه ثم وثقه وذكر انه قد يكون هنالك شخص اخر بهذه المسمى

                              وهذا ليس ببعيد ان هنالك اسماء كثيره ذكرت

                              منها مسعده الربعي والعبدى وغيرها ومنه صدقه ابن مصدقه ومسعدة ابن زياد

                              وقد ذكرنا روايات تبين انه ليس بعامي

                              وذكر انه لا يروى مسعده ابن صدقه الا الموثقه مما يعنى انه ثقه وهذا ما ذكره الخوئي

                              فهنا هو حكم على وثاقته بناء على قول الخوئي فى معجم الرجال



                              وهنا ايضا الشيخ اللنكراني كما هو مذكر فى موقعه



                              سماحة الاستاذ حجة الاسلام والمسلمين الشيخ محمد جواد الفاضل اللنكراني، نجل المرجع الشيعي الاعلى سماحة آية الله العظمى الشيخ الفاضل اللنكراني قدّس سرّه الشريف.


                              http://www.j-fazel.com/ara/talif/rasael/002.php

                              الدليل الرابع : ما جاء في بعض الروايات المعتبرة من أنّ التقيّة إذا كانت مستلزمة لفساد الدين فغير جائزة :
                              1 ـ ما عن عليّ بن إبراهيم ، عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن صدقة، عن أبي عبد الله (عليه السلام) ، وفيه : وتفسير ما يتّقى مثل أن يكون قوم سوء ظاهر حكمهم وفعلهم على غير حكم الحقّ وفعله ، فكلّ شيء يعمل المؤمن بينهم لمكان التقيّة ممّا لا يؤدّي إلى الفساد في الدين; فإنّه جائز(2) .
                              والرواية معتبرة سنداً ; فإنّ مسعدة بن صدقة وإن لم يكن في مورده توثيق خاصّ، لكن روايته معتبرة من جهتين :
                              الجهة الاُولى : أنّ له توثيقاً عامّاً; لوجوده في أسناد كتاب كامل الزيارات وتفسير عليّ بن إبراهيم(3) ، وهذا المقدار يكفي في الوثاقة مالم يكن في مقابله تضعيف خاصّ معتبر .
                              الجهة الثانية : أنّ ما رواه مطابق من جهة المضمون والمدلول لما جاء في الروايات الصحيحة ، فالرواية تامّة من حيث السند . وأمّا وجه الدلالة; فإنّ فيها ضابطة كلّية لموارد التقيّة، فقد حدّد الإمام (عليه السلام) مشروعيّتها بما إذا لم يؤدّي إلى الفساد


                              (1) في ص20 و 21 ـ 23.

                              (2) الكافي 2: 168 ح1 ، وعنه وسائل الشيعة 16: 216 ، كتاب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، أبواب الأمر والنهي ب 25 ح6 .
                              (3) كامل الزيارات، مقدّمة المؤلّف: 37، تفسير القمّي، مقدّمة الكتاب: 4.

                              التعديل الأخير تم بواسطة شاكر11; الساعة 26-10-2008, 04:41 AM.

                              تعليق



                              • سؤال وارجو ان لا تتهرب منه كما عهدتك
                                كيف حدّث مسعدة هارون
                                ومسعدة على زمن الامام الصادق والكاظم

                                وهارون صاحب الحسن العسكري
                                ترى كيف حدثه
                                بانتظار ردك وعندي مزيد





                                مارايك هناك من طعن بهارون بن مسلم
                                مارايك بمن رمى هارون بالتجسيم اوالتشبيه

                                وما رايك كون هارون بن مسلم
                                كان راوي لكتب مسعدة
                                وما رايك



                                اما عن مجسمه فان احببت اضع لك روايات عن من وثق وله روايات فى التجسيم

                                وهنا اضع من اقول الخوئي ربما يتضح لك الامر

                                http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=8024

                                13270: هارون بن مسلم:
                                قال النجاشى: (هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السرّ من رآئى: كان نزلها، وأصله الانبار، يكنّى أبا القاسم، ثقة وجه، وكان له مذهب في الجبر والتشبيه، لقي أبا محمد وأبا الحسن عليهم السلام.
                                له كتاب التوحيد، وكتاب الفضائل، وكتاب الخطب، وكتاب المغازي وكتاب الدعاء، وله مسائل لابي الحسن الثالث عليه السلام.
                                أخبرنا الحسين بن عبيد اللّه، قال: حدّثنا أحمد بن محمد، قال: حدّثنا سعد. عن هارون بها).
                                وقال الشيخ (784): (هارون بن مسلم، له روايات عن رجال الصادق عليه السلام، ذكر ذلك ابن بطّه، عن أبي عبد اللّه محمد بن أبي القاسم، عنه. وأخبرنا ابن أبي جيد، عن ابن الوليد، عن عبد اللّه بن جعفر الحميرى، عنه).
                                وعدّه في رجاله في أصحاب العسكري عليه السلام (1)، قائلاً: (هارون بن مسلم بن سعدان، الاصل كوفى، ثمّ تحوّل إلى البصرة، ثمّ تحوّل إلى بغداد ومات بها).
                                وعدّه البرقي أيضاً من أصحاب العسكري عليه السلام، قائلاً: (هارون بن مسلم سعدان، بصرى).
                                أقول: الظاهر سقوط كلمة (ابن) قبل كلمة سعدان.
                                روى هارون بن مسلم بن سعدان أبو القاسم، عن مسعدة بن صدقة، وروى عنه سعد بن عبد اللّه. كامل الزيارات: الباب (66)، في أنّ زيارة الحسين عليه السلام: تعدل حججاً، الحديث 9.
                                روى عن مسعدة بن صدقة، وروى عنه إبراهيم بن هاشم. تفسير القمّى: سورة النساء، في تفسير قوله تعالى: (واتّخذ اللّه إبراهيم خليلاً).
                                وطريق الشيخ إليه صحيح، وإن كان فيه ابن أبي جيد، فإنه ثقة على الاظهر.
                                بقي هنا شى‏ء: وهو أنك قد عرفت من النجاشي أنّ هارون بن مسلم له مسائل لابي الحسن الثالث عليه السلام، وعرفت من البرقي والشيخ عدّه من أصحاب العسكري عليه السلام.
                                وروى الصدوق : قدّس سرّه : مكاتبة إلى صاحب الدار عليه السلام. الفقيه: الجزء (3)، باب العقيقة والتحنيك والتسمية، الحديث (1535).
                                هذا، وقد روى هارون بن مسلم عن جملة من أصحاب الصادق عليه السلام. فقد تقدّم روايته كتاب مسعدة بن زياد، ومسعدة بن صدقة، ومسعدة بن الفرج، ومسعدة بن اليسع.
                                وروى عن الحسن بن موسى الحنّاط، والحسين بن علوان، وعبيد بن زرارة، وعلي بن حسّان، والقاسم بن عروة، وكلّهم من أصحاب الصادق عليه السلام.
                                ولازم ذلك أنّ هارون بن مسلم لا أقلّ أنّه قد أدرك الرضا سلام اللّه عليه، إذ من البعيد جدّاً أن يبقى هؤلاء بأجمعهم إلى زمان الهادي سلام اللّه عليه، بل إنه روى عن بريد بن معاوية. الكافي: الجزء 5، باب أنّ اللّه تبارك وتعالى خلق للناس شكلاً 19، الحديث 1.
                                والجزء 6، باب التجمّل وإظهار النعمة 1، الحديث 15. والروضة: الحديث 35.
                                وبريد بن معاوية مات في حياة الصادق عليه السالم، كما مرّ في ترجمته، وعليه فلابدّ وأن يكون عمر هارون بن مسلم قريباً من مائة وثلاثين سنة، واللّه العالم.
                                طبقته في الحديث‏
                                وقع بعنوان هارون بن مسلم في إسناد كثير من الروايات، تبلغ مئة وتسعة وثمانين مورداً.
                                فقد روى عن صاحب الدار عليه السلام، وعن أبي عبد اللّه الحرّانى، وأبي موسى، وابن أبي عمير، وبريد بن معاوية، والحسن بن علي بن الفضل سكباج، والحسن بن موسى الحنّاط، والحسين بن علوان، وعلي بن حسّان، وعلي بن الحكم، والقاسم بن عروة، ومسعدة، ومسعدة بن زياد، ومسعدة بن زياد العبدى، ومسعدة بن صدقة (ورواياته عنه تبلغ مئة واثنين وثلاثين مورداً)، ومسعدة بن صدقة الربعى.
                                وروى عنه ابن فضّال، وأحمد بن الحسن، وأحمد بن يوسف، والحسن بن علي بن فضّال، وسعد، وسعد بن عبد اللّه، وسهل بن زياد، وصالح بن أبي حمّاد، وعبد اللّه النيسابورى، وعلى، وعلي بن إبراهيم، وعلي بن الحسن، وعمران بن موسى، ومحمد بن أحمد بن يحيى، ومحمد بن أسلم، ومحمد بن علي بن محبوب، والحميرى.
                                وروى بعنوان هارون بن مسلم بن سعدان، عن القاسم بن عروة، وروى عنه عبد اللّه بن جعفر الحمير، مشيخة الفقيه: في طريقه إلى القاسم بن عروة.
                                إختلاف الكتب‏
                                روى الكليني بسنده، عن علي بن يعقوب، عن هارون بن مسلم، عن عبيد بن زارة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب التزويج بغير خطبة 43، الحديث 1.
                                وهنا اختلاف في العنوان تقدّم في علي بن يعقوب، عن هارون بن مسلم.
                                روى الشيخ بسنده، عن علي بن الحسن، عن هارون بن مسلم، عن القاسم بن عروة. التهذيب: الجزء 4، باب وقت الزكاة، الحديث 104.
                                وهنا أيضاً اختلاف تقدّم في علي بن الحسن، عن هارون بن مسلم.
                                وروى أيضاً بسنده، عن محمد بن أحمد بن يحيى، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن زياد. التهذيب: الجزء 7، باب العارية الحديث 813، والاستبصار: الجزء 3، باب أنّ العارية غير مضمونة، الحديث 444، إلاّ أنّ فيه: أحمد بن محمد بن يحيى. وما في التهذيب هو الصحيح بقرينة الرواية التي بعد هذه الرواية، والوافي والوسائل كما في التهذيب.
                                روى الكلينى، عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب المعيشة 2، باب النوادر 159، الحديث 40.
                                كذا في الطبعة القديمة والمرآة على نسخة، وفي نسخة أخرى منها: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، وهو الموافق للتهذيب: الجزء 7، باب الزيادات من الاجارات، الحديث 989، والوسائل أيضاً، وفي الوافي عن كلّ مثله.
                                وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب حدّ الرضاع الذي يحرم 88، الحديث 10.
                                صدقة. الكافي: كذا في الطبعة القديمة والمرآة على نسخة، وفي نسخة أخرى منها: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، وهو الموافق للتهذيب: الجزء 7، باب الزيادات من الاجارات، الحديث 989، والوسائل أيضاً، وفي الوافي عن كلّ مثله.
                                وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 5، كتاب النكاح 3، باب حدّ الرضاع الذي يحرم 88، الحديث 10.
                                الجزء 5، كتاب النكاح 316/ 88، الحديث 10.
                                ورواها الشيخ في التهذيب: الجزء 7، باب ما يحرم من النكاح من الرضاع، الحديث 1297، والاستبصار: الجزء 3، باب مقدار ما يحرم من الرضاع، الحديث 702، إلاّ أنّ فيهما: علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، والوافي كما في الكافي، والوسائل موافق لما في التهذيب.
                                وهنا اختلاف آخر وهو أنّ في الاستبصار: هارون بن مسلم، عن أبي عبد اللّه عليه السلام، بلا واسطة، والصحيح مافي الكافي والتهذيب بقرينة ساير الروايات.
                                وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 6، كتاب الذبائح 5، باب ذبيحة الصبي والمرأة 14، الحديث 2.
                                كذا في الطبعة القديمة والمرآة أيضاً، ولكن في التهذيب: الجزء 9، باب الذبائح والاطعمة، الحديث 309، علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، والوافي والوسائل موافقان لما في الكافي.
                                روى الشيخ بسنده، عن سعد بن عبد اللّه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. التهذيب: الجزء 1، باب تلقين المحتضرين، الحديث 968، والاستبصار: الجزء 1، باب المقتول شهيداً بين الصفّين، الحديث 754، إلاّ أنّ فيه: مصدق بن صدقة، بدل مسعدة بن صدقة، وتقدّم بيان الخلاف تفصيلاً في مسعدة بن صدقة، عن ع‏ؤمّار.
                                وروى أيضاً بسنده، عن علي بن مهزيار، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة، بن صدقة. التهذيب: الجزء 4، باب فضل التطوّع بالخيرات، الحديث 581.
                                كذا في الطبعة القديمة أيضاً، ولكن في الكافي: الجزء 4، كتاب الصيام 2، باب من فطّر صائماً 3، الحديث 4، علي بن إبراهيم، بدل علي بن مهزيار، وهو الصحيح الموافق للوافي والوسائل أيضاً.
                                إختلاف النسخ‏
                                روى الكليني بسنده، عن علي بن يعقوب الهاشمى، عن هارون بن مسلم، عن عبيد بن زرارة. الكافي: الجزء 2، كتاب العشرة 4، باب من تكره مجالسته ومرافقته 4، الحديث 11.
                                كذا في الطبعة القديمة والمعربة والمرآة ونسخة من الوافي أيضاً، ولكن في نسخة من الاخير: مروان بن مسلم، بدل هارون بن مسلم، والظاهر هو الصحيح، كما يظهر من طريق النجاشي إلى مروان بن مسلم.
                                وروى أيضاً عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة. الكافي: الجزء 1، كتاب فضل العلم 2، باب البدع والرأي والمقائيس 19، الحديث 6.
                                كذا في المرآة ونسخة من الوسائل أيضاً، ولكن في نسخة أخرى منه والطبعة القديمة والوافي: علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، بلا واسطة.
                                ثمّ إنه روى الشيخ بسنده، عن محمد بن أحمد بن يحيى، عن هارون بن مسلم، عن ابن سعدان، عن مسعدة بن صدقة. التهذيب: الجزء 9، باب الاقرار في المرض، الحديث 665، والاستبصار: الجزء 4، باب الاقرار في حال المرض لبعض الورثة، الحديث 434.
                                كذا في الوافي والوسائل والطبعة القديمة من التهذيب أيضاً، ولكن الظاهر وقوع التحريف في الجميع، والصحيح: هارون بن مسلم بن سعدان، عن مسعدة بن صدقة، بقرينة ساير الروايات.
                                روى الشيخ بسنده، هكذا عنه، عن محمد بن عبد اللّه، وعن هارون بن مسلم، جميعاً، عن محمد بن أبي عمير. التهذيب: الجزء 4، باب حكم المسافر والمريض في الصيام، الحديث 649.
                                وظاهر الضمير رجوعه إلى الحسن بن علي بن فضّال الذي وقع قبل هذه الرواية تحت رقم 647، ولكن الصحيح فيه: علي بن الحسن بن فضّال، كما في الاستبصار: الجزء 1، باب مقدار المسافة التي يجب فيها التقصير، الحديث 788، وبقرينة الرواية التي بعدها تحت رقم 648، فإنّ فيها: عنه، عن محمد، وأحمد، ابني الحسن أخويه عن أبيهما...، إلخ، وأخوهما هو علي بن الحسن.

                                فلا اشكال فى ان يكون ادركه وروى عنه

                                ورواياته عن مسعده كثيره وهى فى الكافى والخصال والتهذيب وتفسير القمى والكامل لزيارات الخ

                                ولم يكن الحديث فى التضعيف عن الارسال او الانقطاع بل عن حال مسعدة عامى الخ








                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X