إعـــــــلان

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 05:39 PM

لا تكابر بقولك أن الشيعه لا يسجدون على الترب المزخرفه !!

يا اخي متى قلت انا ان الشيعة لا يسجدون على الترب المزخرفة؟

نعم موجود الحصير كسجاد في كل مكان ولكن الشيعه لا يبيعونه كما يبيعون التربه "الحسينيه" !! فهي الأفضل !!

يا اخي الحصير الذي كان يسجد عليه الرسول(صلى الله عليه واله) مصنوع من سعف النخيل وليس من القطن او الصوف

واليوم لا يوجد حصير مصنوع من سعف النخيل

السجود ركن من اركان الصلاة فاذا تسجد على ما لا يصح السجود عليه فصلاتك باطلة

أنت قلت سابقاً :

لست اكابر وعندما اقول ليس كل الترب مزخرفة فاني لا اكذب

ففهمت من كلامك أنك لا تكذب عندما تقول ليس كل الترب مزحرفه معناه أن هناك ترب غير مزخرفه

طيب الترب المزخرفه ما هو موضعها من الإعراب ؟؟ هل هي جائزة أم أنها بدعه ؟؟ فلنأخذ الموضوع حبه حبه معك

حسناً

قلت لا يوجد حصير من سعف كسجاده !!!

سبحان الله !!

الأسواق مملوءة بهذه السجادات !!! فكيف تنفي وجودها !!

ولو أن الشيعه لم يبتدعوا السجود على التربه الصناعيه وخصوصاً الحسينيه لوجدت الحصير المصنوع من السعف في جميع الأسواق بدل من التربه !!!

أتمنى أن تفهم قصدي

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 05:44 PM

نعم توجد تربة على شكل قلب وهذا غباء من صانعها وغباء من مشتريها

لكن انا عراقي وعشت في ايران 8 سنين ولم اشاهد تربة على شكل نجمة اليهود فمن اي بلد جنابك ؟

المسألة ليست عناد نفهم بك وانت لا تريد ان تفهم حتى بدأت اشك انك لست شيعي

قلت لك يجوز السجود على كل ما لا يُؤكل يُلبس فلماذا الاصرار على موقفك وعنادك ؟

انت قلت أم الله قال ؟؟؟

انت لم ترى هذه المسألة عائدة لك...

فكما قلت سابقاً أنا لا أتحدث عنك أو عن أبي أو عن جدي بل أتحدث عن جميع أتباع المذهب الشيعي...

فلو أنهم فعلاً أبتدعوا صناعة الترب فيجب وضع حد لهذه المهزله التي تشوه صورة المذهب

وأرجوك لا تقول لي دين وعقيده ويجب أن تكون مؤمن بعقيدتك لهذا يجب ان تسجد على التربه ومن هذا الكلام الذي يحرك المشاعر فقط ولا يعود إلى رأي الشرع ولا كلام المشرع سبحانه وتعالى

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 06:23 PM

وما معنى كلامك هذا((وأنا كنت أصلي على التربه ولكن لثلاث أو أربع أيام مضوا لم أقم أصلي عليها في حال عدم توافرها))
خلال الثلاث او اربع الايام على ماذا صليت؟

معناه أن الصلاة على الأرض طالما هي طاهره وغير نجسة

فكنت أصلي على الأرض

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 06:26 PM

هل ان التربة تجفف تحت الشمس ام توضع في افران حرارية وتصبح فخار؟

سواءاً كانت بالشمس أو بالأفران تعتبر صناعية على شكل مكعبات أو أشكال زخرفيه أخرى

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 06:33 PM

قلت لك إن الإذلال من معاني السجود على التراب

أما سبب السجود على التراب و الحصى فهو رسول الله صلى الله عليه و آله

فإذا كان يصعب عليك الفهم فكيف بك و أنت تفتي و تحرم ؟؟

أين أفتيت وحرمت ؟؟؟

أنا ما حرمت شيئاً

بل قلت هل صلى الرسول على تربة كما هي الآن أم على تراب ؟؟

**غدير الولاء** · 18-10-2008, 06:41 PM

ما الإشكالية عندك يا أخ بو جاسم

أنت حر بتسجد أو لا

لأنه السجود على تربة أبا الأحرار سلام الله عليه جائز وليس واجب

إلى ماذا تريد أن تصل

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 06:42 PM

بحياتي ما شفت تُربة على شكل قلب أو بها نجمة اليهود
إذا كُنت تقصد تلك النجمة التي ما من سجادة ولا كتاب ديني ولا مكان يدل على زخرف إسلامي إلا وهي
موجودة تلك النجمة فأبشرك بأنها ليست نجمة اليهود ،،هذا إن كنت لا تعلم !!

نعم هذه هي النجمه الإسلاميه

نعم فالتربة التي تحتوي الزخرفة الإسلاميه تعتبر أفضل من التربه العاديه

وهذا لصاحبنا الأخ الذي يقول : ليس كل الترب مزخرفه

المسألة ليست ذوقية والتفاضل موجود ، لدينا من روايات ما يغطي عين الشمس في مسألة تفضيل التربة الحسينية

وهل الروايات التي تغطي عين الشمس قالت لك إشتري تربه وصلي عليها ؟؟

المسألة ليست مسألة فرض رأي ولكن المسألة مسألة ماهو الصح وماهو الخطأ

هو قال :[ جُعلت لي الأرض مسجداً وطهوراً ]
والتراب من الأرض والحصير مما خرج منها
في فرق ؟

معنى كلامك أن الإمام كذب عندما قال : السجود على مالا يأكل أو يلبس ؟؟؟؟

فالحديث يقول الأرض وقرن التيمم فيه... فهل يجوز الوضوء بما لا يأكل ؟؟؟

حينما استشهد ابا عبدالله الحسين لم يُعلق على النخيل ولم يرد ذلك عن النبي فهذه هي البدعه بعينها.

إذا لماذا نمسح التربه أو السبحه في قبر الإمام الحسين ؟؟ أليس للتبارك ؟؟

فلو أن الحصير مسح على قبر الإمام الحسين سوف تتبارك به وتساوي بالفضل التربه الحسينيه

أنتم شيعة من ؟؟

شيعة علي بن أبي طالب والأئمة من بعده

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 06:45 PM

لا داعي للنقاش

فتوقيع صاحب الموضوع يختصر كل شئ

أئمتنا سلام الله عليهم كانوا يناظرون النصارى واليهود فمن أنت حتى تقول هذا الكلام ؟؟؟

نعم في هذا العصر نحن نعيش الإسلام بلى مسلمين

بدأ الإسلام غريباً ويعود غريباً

هل تنكر ؟؟

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 06:48 PM

الاخ بو جاسم

انا مستبصر فلسطيني وفي عمري كله ما صليت على تربه حسينيه لانها غير موجوده في فلسطين ولكني اصلي على الارض ولم اجد لاحد الشيعه قولا بعدم جواز ذلك

اما الدليل على النبي صلى الله عليه واله لم يصل على القماش فهو حديث تبريد الحصى

اليس من الاسهل للنبي ص ان يفرد عباءته ويصلي عليها ؟ لماذا برد الحصى ووضعه تحت جبينه وفوق العباءه ؟

الحمدلله

اتعشم فيك الخير

حسناً

الرسول برد الحصى عندما كان يصلي على التراب أم على سجاده ؟؟

وسألت سابقاً

الرسول كان يحمل تربة كربلاء وقد وضعها عند أم سلمه

لو أنها مباركة وبهذا الفضل لماذا لم يسجد عليها الرسول ؟؟؟؟؟؟

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 06:57 PM

ماذا يقول بوجاسم في القران؟

أليس القرآن مزخرفا، ألا يوجد قران كتب بالذهب.. ألا يباع القرآن في السوق؟؟

فهل ستمتنع عن قراءة القران لانه مزخرف ويباع في السوق.. أم ستكتب قرانا خاصا لك بخط يدك.. وأي قران افضل ما طبع على الورق أو ما كتب على الحجر والجلود كأيام النبي صلى الله عليه واله..

يا أخي الناس تحب ان تتزين.. فالمساجد اليوم ليست كمساجد ايام النبي بنيت من سعف وطين.. انظر الى الحرم المكي الان وقارن بينه وبين ايام الرسول..

الدين لا يخالف التطور..

روح عمي بلا هذي الاشكالات .. تصلي ام لا تصلي على تربة .. فهذا شأنك الخاص.

الاصل جواز السجود على التربة.. اما كانت تربة "رمل" او طين يابس او على شكل نجمة او مربعة.. فما المشكلة ان كانت الوظيفة هي نفسها..

شكرا!!

هل القرآن المذهب منتشر كما انتشرت التربه ؟؟؟

هذا شي وذاك شيء آخر !!

أنتم تتخبطون كثيراً

واحد يقول : يجوز وواحد يقول يجب !!!

هناك فرق بين واجب وجائز

الوظيفة تغيرت...

أما عن التزين للمسجد هل يجوز أن أحلق اللحية وألبس بنطال تحت الركبة بقليل وألبس فانيلة من غير كموم وأذهب لأصلي ؟؟ ففي زماننا هذا يقاس الجمال هكذا

عن أي وظيفة تتكلم ؟؟

لماذا يجب وضع الجبهه على التراب ولا يجب وضع اليدين على التراب !!

هل قال الرسول الجهه فقط ؟؟؟

أنا حر وبس !!!

والله انت اللي حر !! بقية الشيعه لا يقولون أنت حر

بل هذه عقيدة

وها أنتم تشكون بإنتما لمذهب الشيعه فقط لأنني غير مؤيد لفكره السجود على التربه المصنوعه وأن الصلاة باطلة من دونها !!!

فالسجود على التربه أصبح من معالم الشيعه وعاداتهم !!!

مثله مثل التطبير والجزع على الحسين وغيره من المواضع التي اتخذت اتجاهات جديده لم تكن موجوده لا في عصر الرسول ولا في عصر الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 07:01 PM

ما الإشكالية عندك يا أخ بو جاسم

أنت حر بتسجد أو لا

لأنه السجود على تربة أبا الأحرار سلام الله عليه جائز وليس واجب

إلى ماذا تريد أن تصل

أريد أن أصل إلى الصح في عقيدتي

أنا حر أعلم بهذا الشيء

ولكن من ابتدع السجود على التربه ؟؟

هل صلى الإمام علي الرضا عليه السلام على تربة الحسين ؟؟

لماذا لم يصلي عليها الرسول عندما كانت في حوزته ؟؟

**غدير الولاء** · 18-10-2008, 07:09 PM

أريد أن أصل إلى الصح في عقيدتي

أنا حر أعلم بهذا الشيء

ولكن من ابتدع السجود على التربه ؟؟

هل صلى الإمام علي الرضا عليه السلام على تربة الحسين ؟؟

لماذا لم يصلي عليها الرسول عندما كانت في حوزته ؟؟

على هذا الأساس إذن
لماذا تشبك بالإنترنت
هل الرسول

أستخدم الإنترنت
وهل أستخدم الموبايل
منطقك عجيب غريب
السجود على تربة كربلاء ليس أمرا من الفروض الحتمية عند الشيعة الإمامية ، وليس واجبة شرعا أو دينا وليس له الزام من طرف المذهب وعندنا يجوز السجود على أي تربة ، إنما الواجب السجود على ما أوجبه الله عز وجل للسجود ، سواء كانت تربة كربلاء أو أي تربة
ولا فرق بين تربة كربلاء وأي تربة أخرى في جواز السجود عليها ، والشيعة يسجدون على أي تراب ، ولم نرى أي فتوى من علماء المذهب وفقهائهم من القديم وصولا إلى المعاصرين بوجود السجود على تربة كربلاء فقط ، ولكن يشترط أن يكون التراب الذي نسجد عليه نظيفا طاهرا ، وإنما نرى من الإستحسان العقلي أن نصلى على تربة الحسين (ع) لأنه وردت فيه أمور دعتنا أن نفضل السجود على تربة كربلاء ، حيث أنه قدر وردت روايات صحيحة عند الفريقين عن رسول الله (ص) كان يقبل تربة كربلاء ويركز عليها وإن الوحي أتى بتربة كربلاء وأعطاها له وحفظها الرسول (ص) عند أم سلمة ، وما فائدة إتيان الملك المرسل من الله عز وجل بتربة كربلاء ، كان يستطيع أن يخبر الرسول (ص) عنها من غير أن ياتي بها ؟ ، وما فائدة تقبيل رسول الله (ص) لهذه التربة ؟ ، وما فائدة توصية رسول الله (ص) لام سلمة أن تحفظ هذا التراب ؟.

ونحن نعرف أن تراب كربلاء عجن بدم الحسين (ع) ، وإن هذه التربة إحتضنت هذا الجسد الطاهر الذي طهره الله عز وجل بالقرآن الكريم وأذهب عنه مطلق الرجس .
- قال الهيثمي في مجمع الزوائد : ( وعن أم سلمة قالت : كان رسول الله (ص) جالساً ذات يوم في بيتي ، قال : لا يدخل عليّ أحد ، فإنتظرت ، فدخل الحسين (ع) ، فسمعت نشيج رسول الله (ص) يبكي ، فإطلعت فإذا حسين (ع) في حجره ، والنبي (ص) يمسح جبينه وهو يبكي ، فقلت : والله ما علمت حين دخل ، فقال (ص) : إنّ جبريل (ع) كان معنا في البيت قال : أتحبه ، قلت : أما في الدنيا فنعم , قال : إنّ أمتك ستقتل هذا بأرض يقال لها كربلاء ، فتناول جبريل من تربتها فأراها النبي (ص) فلما أحيط بحسين (ع) حين قتل ، قال : ما إسم هذه الأرض ؟ قالوا : كربلاء ، فقال : صدق الله ورسوله (ص) وبلاء ، وفي رواية : صدق رسول الله (ص) ، أرض كرب وبلاء ) ، قال الهيثمي : رواه الطبراني بأسانيد ورجال أحدها ثقات ، راجع : ( مجمع الزوائد ج9 ص 188 ، 189 ).وقد أخرج عدة من الحفاظ منهم أحمد في مسنده وأبو نعيم في الدلائل وإبن حبان في صحيحه قال : ( أخبرنا الحسن بن سفيان قال : حدثنا شيبان بن فروخ قال : حدثنا عمارة بن زاذان ، قال : قال : حدثنا ثابت : عن أنس بن مالك قال : إستأذن ملك القطر ربه أن يزور النبي (ص) فأذن له فكان في يوم أم سلمة فقال النبي (ص) : إحفظي علينا الباب لا يدخل علينا أحد ، فبين هي على الباب إذ جاء الحسين بن علي فظفر فإقتحم ففتح الباب فدخل فجعل يتوثب على ظهر النبي (ص) وجعل النبي يتلثمه ويقبله فقال له الملك : أتحبه ؟ قال : نعم ، قال : أما إن أمتك ستقتله إن شئت أريتك المكان الذي يقتل فيه ؟ ، قال : نعم فقبض قبضة من المكان الذي يقتل فيه فأراه إياه فجاءه بسهلة أو تراب أحمر فأخذته أم سلمة فجعلته في ثوبها ، قال ثابت : كنا نقول : إنها كربلاء ) ، قال شعيب الأرنؤوط : حديث حسن ، راجع : ( صحيح بن حبان ج15إبن حمزة ، قال : ( الأرض كلها مسجد يجوز السجود عليها وعلى كل ما ينبت منها مما لا يؤكل ولا يلبس بالعادة إلا الحصر المعمولة بالسيور الظاهرة ، إذا اجتمع فيه شرطان : الملك أو حكمه وكونه خاليا من النجاسة ، ويستحب السجود على الألواح من التربة - الحسينية - وخشب قبور الأئمة (ع) أن وجد ولم يتق ) ، راجع : ( الوسيلة لابن حمزة ص92 ).

- الفيض الكاشاني قال : ( ... وأهو للسجود بخضوع وخشوع ، متلقيا إلى الأرض بكفيك قبل ركبتيك ، وتجنح في سجودك بيديك ، باسطا كفيك ، مضمومتي الأصابع حيال منكبيك ووجهك ، غير واضع شيئا من جسدك على شئ منه ممكنا جبهتك من الأرض ، وأفضلها التربة الحسينية - على صاحبها أفضل التسليمات - جاعلا أنفك ثامن مساجدك السبعة مرغما به ناظرا إلى طرفه ) ، راجع : ( منهاج النجاة ص 68 مؤسسة البعثة ، قسم الدراسات الاسلامية - طهران 1407 ه‍ ط ص142 ح6742 ).

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 07:14 PM

على هذا الأساس إذن
لماذا تشبك بالإنترنت
هل الرسول أستخدم الإنترنت
وهل أستخدم الموبايل
منطقك عجيب غريب

أي أساس

أقول لك الرسول كان يملك تربة كربلاء فلماذا تركها ولم يصلي عليها ؟؟

الرسول لم يكن يملك انترنت

السجود على تربة كربلاء ليس أمرا من الفروض الحتمية عند الشيعة الإمامية ، وليس واجبة شرعا أو دينا وليس له الزام من طرف المذهب وعندنا يجوز السجود على أي تربة ، إنما الواجب السجود على ما أوجبه الله عز وجل للسجود ، سواء كانت تربة كربلاء أو أي تربة خلافا لما يزعم الكاتب يريد أن يلبس على الناس بأن الشيعة لا يسجدون إلا على تربة الحسين (ع).

لا والله لم أوهم أحداً بل قلت لماذا يجب السجود على التربه وخصوصاً تربة الحسين عليه السلام

راجع مشاركاتي وتمعن جيداً

لي تكملت على المشاركة ولكن في وقت لاحق

يتبع....

**بوجاسم 143** · 18-10-2008, 10:45 PM

ولا فرق بين تربة كربلاء وأي تربة أخرى في جواز السجود عليها ، والشيعة يسجدون على أي تراب ، ولم نرى أي فتوى من علماء المذهب وفقهائهم من القديم وصولا إلى المعاصرين بوجود السجود على تربة كربلاء فقط ، ولكن يشترط أن يكون التراب الذي نسجد عليه نظيفا طاهرا ، وإنما نرى من الإستحسان العقلي أن نصلى على تربة الحسين (ع) لأنه وردت فيه أمور دعتنا أن نفضل السجود على تربة كربلاء ، حيث أنه قدر وردت روايات صحيحة عند الفريقين عن رسول الله (ص) كان يقبل تربة كربلاء ويركز عليها وإن الوحي أتى بتربة كربلاء وأعطاها له وحفظها الرسول (ص) عند أم سلمة ، وما فائدة إتيان الملك المرسل من الله عز وجل بتربة كربلاء ، كان يستطيع أن يخبر الرسول (ص) عنها من غير أن ياتي بها ؟ ، وما فائدة تقبيل رسول الله (ص) لهذه التربة ؟ ، وما فائدة توصية رسول الله (ص) لام سلمة أن تحفظ هذا التراب ؟.

ماوجدت في الأحاديث ما تتدعيه !!!!!

سبحان الله !!

جبريل أتى بالتراب لأنه قال للرسول : أتريد أن أريك الأرض !!!

أين الفضل ؟؟؟

وأين ذكر تقبيل الرسول للتراب ؟؟؟

وانذر البدعه العظيمه :

يستحب السجود على الألواح من التربة - الحسينية - وخشب قبور الأئمة (ع) أن وجد ولم يتق

خشب قبور الأئمة عليهم السلام !!!!

مالكم كيف تحكمون ؟؟!!

أتحداكم أن تأتوني بدليل أن الرسول سجد على خشب قبر !!!!!

أتحداك أن تأتي بدليل على أن الإمام أوصى أن يتم السجود على خشب قبره !!!!

هل صلى الإمام موسى الكاظم عليه السلام على خشب قبر أبيه الإمام جعفر الصادق عليه الصاق ؟؟

هل صلوا على تربة كربلاء ؟؟

هل صلى الرسول على تربة كربلاء التي كانت عنده ؟؟؟؟

**غدير الولاء** · 18-10-2008, 10:51 PM

تقول بدعة !!
مثل الوهابية

عمرك ماصليت على تربة أبا الأحرار مولاي الحسين صلوات الله عليه

إحنا بنصلي عليها

لو تمعنت في مشاركتي السابقة لوجدت كل الإجوبة
السجود على تربة كربلاء ليس أمرا من الفروض الحتمية عند الشيعة الإمامية ، وليس واجبة شرعا أو دينا وليس له الزام من طرف المذهب وعندنا يجوز السجود على أي تربة ، إنما الواجب السجود على ما أوجبه الله عز وجل للسجود ، سواء كانت تربة كربلاء أو أي تربة
ولا فرق بين تربة كربلاء وأي تربة أخرى في جواز السجود عليها ، والشيعة يسجدون على أي تراب ، ولم نرى أي فتوى من علماء المذهب وفقهائهم من القديم وصولا إلى المعاصرين بوجود السجود على تربة كربلاء فقط ، ولكن يشترط أن يكون التراب الذي نسجد عليه نظيفا طاهرا ، وإنما نرى من الإستحسان العقلي أن نصلى على تربة الحسين (ع) لأنه وردت فيه أمور دعتنا أن نفضل السجود على تربة كربلاء
وبما أن الرسول صلوات ربي عليه وعلى آله سجد على التراب فنحنُ نقتدي به
ولا تتحدى ولاهم يحزنون