إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال واستفسار ... موجه خاصة للأخوين كريم اهل البيت ومختصر مفيد

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
    لا لا ..... هذا غير صحيح البتّة !!!

    القول بالحسرة ( مِن ) الله ... أي أن المُتحسِّر هوَ الله ،

    ورب العِزة يعرف كيف يقول وكيف يتكلّم تماماً .. فإن كانت الحسرة مِن العِباد كما تزعُمون .. لكان قال سبحانه :
    ( يا حسرة العِباد ) .... ولكِنه جل شأنه قال : يا حسرة (( على )) العِباد .

    إذاً يجب أن تكون هُنا : حسرة .. ومُتحسِّر .. ومُتحسَّر عليه .. هذا هوَ العقل والمنطِق السليم .. ودونه خرط القِتاد ؟!!
    لقد استعمل الله تعالى حرف الجر "إلى" في موضع آخر و عنى به "من"....و ذلك في قوله تعالى: "فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق "..

    فعلى حسب كلامك يجب أن نبدأ في الوضوء من الأصابع و ننتهي إلى المرافق...في حين نحن الشيعه نبدأ

    بغسل المرفق و ننزل بالماء إلى الأصابع....و ليس العكس!

    أضف إلى ذلك قول الله تعالى: "لا تأكلوا أموالهم إلى أموالكم"....و المقصود مع أموالكم!! فلماذا لم يقل الله مع و قال إلى؟؟

    و غير ذلك الكثير من الأمثله مما يثبت أن الألفاظ القرآنيه لا تؤخذ بسطحيه...

    أضف إلى ذلك: لماذا يتحسر الله على الأنبياء مع أنه سبحانه يقول أن أولياءه لا خوف عليهم و لا هم يحزنون؟؟

    بل و لم يتحسر الله؟؟؟ و هو فعال لما يريد!!

    أما قوله "إنا نسيناكم" فمعناه تركناكم فلا علاقه للنسيان هنا و لا أراك تخالف ذلك....إذن فإن كان الله لا ينسى...فهو لا يتحسر..سبحانه!!

    المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
    ولمّا كانت الحسرة ( مِن ) الله .. أي يا حسرةً ( مِن قول الله ) .. ونحن لم نستشهِد بأحد غير الله وكتابه .. وإنما جاء تعليقنا على الطبطبائي لأن هُناك مَن إستدل به ؟؟ أما نحن فلا نستدِلّ ولا نحتجّ ولا نُبرهِن إلا.. بالكِتاب ذاته ومِنه.


    إذا فما فائدة النقاش إذا كنت أنت شيعي و لا أقدر أن أستدل بأقوال علماء الشيعه معك؟؟

    و أنت تخالف الشيعه و السنه قاطبه في تفسيرك لهذه الآيه....


    المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
    وعليه فنقول :
    جملة يا حسرة على العِباد هيَ مِن الله جل وعلا .. وتُعتبر جملة عَرَضيّة أي في معرض الحديث نتيجةً لِما كان يفعله المُستهزئون .... وباقي الآية عن القوم الذين كان يتحدّث جل وعلا عنهم .. وهُم القوم الذين جاءهم مِن أقصى المدينة رجل يسعى .. فأستعرض الحق سبحانه ماذا كانوا يفعلون ..والتحسُّر مِنه سُبحانه على العِباد الذين كان يُرسِلهُم جل شأنه للذين كانوا بهم يستهزئون .


    أقدر أن أستعمل نفس اعتراضك و أقول: رب العزه يعرف كيف يتكلم...

    الضمائر في الجمله كلها عائده على العباد فكيف تقول أن الضمائر عائده على القوم؟

    لو قال قائل: يا حسره على سكان العماره كل ما يأتيهم محصل الأجار إلا و كانوا به يستهزءون....

    فهل هناك أحد في هذا العالم يفهم أن المستهزءون أناس غير سكان العماره؟؟؟ هل يصح أن نقول لا لا

    المستهزءون هم أهل العماره المجاوره؟؟ هذا الكلام لا يصح لغةً....ناهيك عن أن يصح عقلا !!

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      لقد استعمل الله تعالى حرف الجر "إلى" في موضع آخر و عنى به "من"....و ذلك في قوله تعالى: "فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق "..

      فعلى حسب كلامك يجب أن نبدأ في الوضوء من الأصابع و ننتهي إلى المرافق...في حين نحن الشيعه نبدأ

      بغسل المرفق و ننزل بالماء إلى الأصابع....و ليس العكس!

      أضف إلى ذلك قول الله تعالى: "لا تأكلوا أموالهم إلى أموالكم"....و المقصود مع أموالكم!! فلماذا لم يقل الله مع و قال إلى؟؟

      و غير ذلك الكثير من الأمثله مما يثبت أن الألفاظ القرآنيه لا تؤخذ بسطحيه...

      أضف إلى ذلك: لماذا يتحسر الله على الأنبياء مع أنه سبحانه يقول أن أولياءه لا خوف عليهم و لا هم يحزنون؟؟

      بل و لم يتحسر الله؟؟؟ و هو فعال لما يريد!!

      أما قوله "إنا نسيناكم" فمعناه تركناكم فلا علاقه للنسيان هنا و لا أراك تخالف ذلك....إذن فإن كان الله لا ينسى...فهو لا يتحسر..سبحانه!!



      إذا فما فائدة النقاش إذا كنت أنت شيعي و لا أقدر أن أستدل بأقوال علماء الشيعه معك؟؟

      و أنت تخالف الشيعه و السنه قاطبه في تفسيرك لهذه الآيه....

      [/size][/font][/b]


      أقدر أن أستعمل نفس اعتراضك و أقول: رب العزه يعرف كيف يتكلم...

      الضمائر في الجمله كلها عائده على العباد فكيف تقول أن الضمائر عائده على القوم؟

      لو قال قائل: يا حسره على سكان العماره كل ما يأتيهم محصل الأجار إلا و كانوا به يستهزءون....

      فهل هناك أحد في هذا العالم يفهم أن المستهزءون أناس غير سكان العماره؟؟؟ هل يصح أن نقول لا لا

      المستهزءون هم أهل العماره المجاوره؟؟ هذا الكلام لا يصح لغةً....ناهيك عن أن يصح عقلا !!
      [/size][/font][/b]
      لا لا .. هذا أيضاً غير صحيح !!!

      لا تأكلوا أموالهم إلى أموالِكم ... هيَ الأصحّ .. وليس معها .. لأن ( إلى ) تعني (( الإضافة )) .. إن أضفت إلى الشيء آخر .. تقول : إلى وليس مع !!!! فمن الذي قال ذلِك ؟؟
      ولِماذا يقول الله ( إلى ) ؟؟ أما كان يقدِر أن يقول مَعَ !!

      وأمّا موضوع غسل الأيدي ... فهيَ نفس الشيء .. ولا دليل أن يُمنع أن نغسِل إلى المرافِق .. وليس مِنها ؟؟ ولا تأتينا بأية روايات .. لأنها ستكون ( مُخالِفة ) لكِتاب الله .. لأن الله جل وعلا قد قُلنا أنه يعلم ويعرف تماماً كيف يتكلّم .. فإن كان لفظ إلى لا يختلف عن مَع في حقيقتها .. ولا تختلف عن مِن في حقيقتها مِن ناحية المعنى .. فلِماذا وجِدت أساساً ؟!؟!

      وهل كان مِن الصعوبة بمكان أن يقول الله جلّ شأنه في الأموال ( مَعَ ) بدلاً مِن إلى ؟!
      وهل كان مِن الصعوبة بمكان أن يقول في المرافِق ( مِن ) بدل إلى ؟!

      فهل جعلت : مِن = إلى = مع = في !!!!!! هذا إفك مُبين ؟؟

      أمّا عن قولك ولِماذا يتحسّر الله عليهم .. فهذه ليست لنا في شيء .. هوَ سُبحانه لا يُسئل عمّا يفعل وأنتم تُسألون !!

      وتبقى القضيّة والحبكة كُلها فيما قُلناه :

      القائِل بالحسرة والمُتحسِّر هوَ الله عز وجلّ ( وتوؤل كما النسيان ) ... فهل الله يتحسّر على المُستهزئين .. أم يؤخذوا بالنواصي والأقدام ولا حسرة عليهم ولا كرامة لهم ؟!
      التعديل الأخير تم بواسطة كريم آل البيت; الساعة 25-11-2008, 05:58 PM.

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
        لا لا .. هذا أيضاً غير صحيح !!!

        لا تأكلوا أموالهم إلى أموالِكم ... هيَ الأصحّ .. وليس معها .. لأن ( إلى ) تعني (( الإضافة )) .. إن أضفت إلى الشيء آخر .. تقول : إلى وليس مع !!!! فمن الذي قال ذلِك ؟؟
        ولِماذا يقول الله ( إلى ) ؟؟ أما كان يقدِر أن يقول مَعَ !!

        وأمّا موضوع غسل الأيدي ... فهيَ نفس الشيء .. ولا دليل أن يُمنع أن نغسِل إلى المرافِق .. وليس مِنها ؟؟ ولا تأتينا بأية روايات .. لأنها ستكون ( مُخالِفة ) لكِتاب الله .. لأن الله جل وعلا قد قُلنا أنه يعلم ويعرف تماماً كيف يتكلّم .. فإن كان لفظ إلى لا يختلف عن مَع في حقيقتها .. ولا تختلف عن مِن في حقيقتها مِن ناحية المعنى .. فلِماذا وجِدت أساساً ؟!؟!

        وهل كان مِن الصعوبة بمكان أن يقول الله جلّ شأنه في الأموال ( مَعَ ) بدلاً مِن إلى ؟!
        وهل كان مِن الصعوبة بمكان أن يقول في المرافِق ( مِن ) بدل إلى ؟!

        فهل جعلت : مِن = إلى = مع = في !!!!!! هذا إفك مُبين ؟؟

        أمّا عن قولك ولِماذا يتحسّر الله عليهم .. فهذه ليست لنا في شيء .. هوَ سُبحانه لا يُسئل عمّا يفعل وأنتم تُسألون !!

        وتبقى القضيّة والحبكة كُلها فيما قُلناه :

        القائِل بالحسرة والمُتحسِّر هوَ الله عز وجلّ ( وتوؤل كما النسيان ) ... فهل الله يتحسّر على المُستهزئين .. أم يؤخذوا بالنواصي والأقدام ولا حسرة عليهم ولا كرامة لهم ؟!
        مولانا الحبيب كريم آل البيت
        طال الموضوع فيما لا طائل منه !!
        وتفسيرك هذا لم يقل به أحد من الشيعة ولا السنه !!

        وتحسر الخالق على عباده من باب الرحمه وإن كانوا عصاه فهو يريد لهم الجنه
        وهم أرادوا عكس ذلك ,,,
        وليس هناك نديه بينهم وبين الخالق تبارك وتعالى حتى يظهر لهم جبروته إبتداءاً
        فتنبه رعاك الله .

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد
          مولانا الحبيب كريم آل البيت
          طال الموضوع فيما لا طائل منه !!
          وتفسيرك هذا لم يقل به أحد من الشيعة ولا السنه !!

          وتحسر الخالق على عباده من باب الرحمه وإن كانوا عصاه فهو يريد لهم الجنه
          وهم أرادوا عكس ذلك ,,,
          وليس هناك نديه بينهم وبين الخالق تبارك وتعالى حتى يظهر لهم جبروته إبتداءاً
          فتنبه رعاك الله .
          أخي الحبيب مختصر مفيد ،

          وإن كان لم يقُل به أحد .. على الرغم مِن أننا نتحفّظ على قولك هذا بأن لم يقُل به أحد !! إذاً فمن هُم السُخفاء الذين تحدّث عنهم الطبطبائي أنه قالوه ؟؟ ألم يقُل يظهر سخافة مَن قال .. إذاً لا بُد أن يكون هُناك مَن قال !!

          على أية حال .. لا ضير إن لم يكُن احد قد قاله .. ألم تعلم يا مولانا أن القائِم عليه السلام حين يأتي سيجُب كُل ما قبله !! .. فهل وقتها سيقولون عنه وعن أقواله أنه سخيف حاشاه .. أم سيكون شاذ عن الإجماع !!!

          يقول سبحانه :
          ( وإن تُطِع ـ أكثر ـ مَن في الأرض يُضلوك عن سبيل الله ) .

          وأخيراً يا مولانا الحبيب مختصر .. نقول :

          إلى هُنا سنتوقّف تماماً عن الردّ والمُشاركة في هذا الموضوع .. فلم يعُد هُناك شيء جديد يُقال مِنّا إلا ما قُلناه وبيّناه ووضّحناه .. ويوم القيامة إن شاء الله سيفصِل الله فيما كانوا فيه يختلِفون ؟؟

          خالص التحيّة والتقدير لكُل المحاورين هُنا .. ولكن إلى هُنا ستنتهي تماماً مشاركتنا في هذا الموضوع ويبقى الحاكِم بيننا هوَ القاريء والمُتابع مِمّن كان له قلب أو ألقى السمع وهوَ شهيد ؟!

          تحياتنا .............

          تعليق


          • السلام عليكم و رحمة الله


            المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت

            لا لا .. هذا أيضاً غير صحيح !!!

            لا تأكلوا أموالهم إلى أموالِكم ... هيَ الأصحّ .. وليس معها .. لأن ( إلى ) تعني (( الإضافة )) .. إن أضفت إلى الشيء آخر .. تقول : إلى وليس مع !!!! فمن الذي قال ذلِك ؟؟
            ولِماذا يقول الله ( إلى ) ؟؟ أما كان يقدِر أن يقول مَعَ !!


            قال ذلك آية الله العظمى السيد محمد الحسيني الشيرازي:

            ((وَلاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَهُمْ إِلَى أَمْوَالِكُمْ))، أي بضمّها الى أموالكم بأن تخلطوا بعضها مع بعض وتأكلوها جميعاً

            الرابط: http://www.holyquran.net/cgi-bin/taqreeb.pl


            و للأسف لم أجد روابط لتفاسير شيعيه أخرى...لكن أنقل آراء تفاسير العامّه لتبيين شيوع المعنى و حسب:

            1- تفسير القرطبي:

            وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَهُمْ إِلَى أَمْوَالِكُمْ

            قَالَ مُجَاهِد : وَهَذِهِ الْآيَة نَاهِيَة عَنْ الْخَلْط فِي الْإِنْفَاق ; فَإِنَّ الْعَرَب كَانَتْ تَخْلِط نَفَقَتَهَا بِنَفَقَةِ أَيْتَامهَا فَنُهُوا عَنْ ذَلِكَ , ثُمَّ نُسِخَ بِقَوْلِهِ " وَإِنْ تُخَالِطُوهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ " [ الْبَقَرَة : 220 ] . وَقَالَ اِبْن فُورَك عَنْ الْحَسَن : تَأَوَّلَ النَّاس فِي هَذِهِ الْآيَة النَّهْي عَنْ الْخَلْط فَاجْتَنَبُوهُ مِنْ قِبَلِ أَنْفُسِهِمْ , فَخُفِّفَ عَنْهُمْ فِي آيَة الْبَقَرَة . وَقَالَتْ طَائِفَة مِنْ الْمُتَأَخِّرِينَ : إِنَّ " إِلَى " بِمَعْنَى مَعَ , كَقَوْلِهِ تَعَالَى : " مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّه " [ الصَّفّ : 14 ]

            الرابط: http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...OBY&tashkeel=0

            2- تفسير الطبري:

            وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَهُمْ إِلَى أَمْوَالِكُمْ

            الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَلَا تَأْكُلُوا أَمْوَالهمْ إِلَى أَمْوَالكُمْ } . قَالَ أَبُو جَعْفَر : يَعْنِي بِذَلِكَ تَعَالَى ذِكْره : وَلَا تَخْلِطُوا أَمْوَالهمْ - يَعْنِي : أَمْوَال الْيَتَامَى بِأَمْوَالِكُمْ - فَتَأْكُلُوهَا مَعَ أَمْوَالكُمْ .

            الرابط: http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ARY&tashkeel=0


            المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
            وأمّا موضوع غسل الأيدي ... فهيَ نفس الشيء .. ولا دليل أن يُمنع أن نغسِل إلى المرافِق .. وليس مِنها ؟؟ ولا تأتينا بأية روايات .. لأنها ستكون ( مُخالِفة ) لكِتاب الله .. لأن الله جل وعلا قد قُلنا أنه يعلم ويعرف تماماً كيف يتكلّم .. فإن كان لفظ إلى لا يختلف عن مَع في حقيقتها .. ولا تختلف عن مِن في حقيقتها مِن ناحية المعنى .. فلِماذا وجِدت أساساً ؟!؟!


            إذن أنت تختلف مع علماء الطائفه قاطبة...و تتفق مع علماء العامه...بأن الغسل يبدأ بالأصابع و ينتهي بالمرفق...

            أما أن الروايات مخالفه لكتاب الله فمع الأسف هذا خطأ لغوي آخر منك...فقول الله "إلى المرافق" لتحديد حدود الغسل و ليس مجرى الغسل..

            أنقل من تفسير الميزان للطبطبائي رحمة الله عليه:

            «فاغسلوا وجوهكم و أيديكم إلى المرافق»:

            الأيدي جمع يد و هي العضو الخاص الذي به القبض و البسط و البطش و غير ذلك، و هو ما بين المنكب و أطراف الأصابع، و إذ كانت العناية في الأعضاء بالمقاصد التي يقصدها الإنسان منها كالقبض و البسط في اليد مثلا، و كان المعظم من مقاصد اليد تحصل بما دون المرفق إلى أطراف الأصابع سمي أيضا باليد، و لذلك بعينه ما سمي ما دون الزند إلى أطراف الأصابع فصار اللفظ بذلك مشتركا أو كالمشترك بين الكل و الأبعاض.
            و هذا الاشتراك هو الموجب لذكر القرينة المعينة إذا أريد به أحد المعاني، و لذلك قيد تعالى قوله: «و أيديكم» بقوله: «إلى المرافق» ليتعين أن المراد غسل اليد التي تنتهي إلى المرافق، ثم القرينة أفادت أن المراد به القطعة من العضو التي فيها الكف، و كذا فسرتها السنة...."
            "...على أن الأمة أجمعت على صحة وضوء من بدأ في الغسل بالمرافق و انتهى إلى أطراف الأصابع كما في المجمع، و ليس إلا لأن الآية تحتمله: و ليس إلا لأن قوله «إلى المرافق» قيد للأيدي دون الغسل."

            الرابط: http://www.holyquran.net/cgi-bin/almizan.pl



            المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
            وهل كان مِن الصعوبة بمكان أن يقول الله جلّ شأنه في الأموال ( مَعَ ) بدلاً مِن إلى ؟!
            وهل كان مِن الصعوبة بمكان أن يقول في المرافِق ( مِن ) بدل إلى ؟!

            فهل جعلت : مِن = إلى = مع = في !!!!!! هذا إفك مُبين ؟؟



            جعلتني آفكا ؟؟

            أول الغيث قطره....أعتقد الخطوه التاليه سترميني بالزندقه..

            إنا لله و إنا إليه راجعون..

            المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
            أمّا عن قولك ولِماذا يتحسّر الله عليهم .. فهذه ليست لنا في شيء .. هوَ سُبحانه لا يُسئل عمّا يفعل وأنتم تُسألون !!



            أنا لا أسأل الله....أنا أسألك أنت...

            فأنت من تقول أن الله هو المتحسر....بينما باقي العالم الإسلامي لا يرى ذلك......فأسألك طبعا..

            لماذا يتحسر الله على الأنبياء مع أنه سبحانه يقول أن أولياءه لا خوف عليهم و لا هم يحزنون؟؟

            بل و لم يتحسر الله؟؟؟ و هو فعال لما يريد!!


            المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
            وتبقى القضيّة والحبكة كُلها فيما قُلناه :

            القائِل بالحسرة والمُتحسِّر هوَ الله عز وجلّ ( وتوؤل كما النسيان ) ... فهل الله يتحسّر على المُستهزئين .. أم يؤخذوا بالنواصي والأقدام ولا حسرة عليهم ولا كرامة لهم ؟!

            إذن فأنت تقول أن حسرة الله -أستغفر الله- تؤوّل...طيب..

            تأويل "إنا نسيناكم" هو إنا تركناكم...و هذا الكلام معناه أن الله يقول للكافرين اليوم أترككم في النار كما تركتم الإيمان..

            و أنت تقول أن تأويل "يا حسرة على العباد" بأن الله يتحسر على الأنبياء....ماذا يعني هذا الكلام؟؟

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
              ألم تعلم يا مولانا أن القائِم عليه السلام حين يأتي سيجُب كُل ما قبله !! .. فهل وقتها سيقولون عنه وعن أقواله أنه سخيف حاشاه .. أم سيكون شاذ عن الإجماع !!!
              لا وحول و لا قوة إلا بالله.....

              1- ما الدليل على أن الإمام الحجه سيجب كل ما قبله؟؟

              2- الحجه إمام اختاره الله فحتى لو جب ما قبله فلا يأتي إلا بالهدى....أما أنت يا استاذ فلم يختارك الله...أم أنا غلطان؟؟

              تعليق


              • يرفع.....

                تعليق


                • يرفع...

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                    يرفع...
                    الأستاذ مالك ..

                    السلام عليكم ورحمة الله ،

                    لقد أنهينا الغرض مِن هذا الموضوع .. والذي كان في قوله سبحانه :
                    ( يا حسرة على العِباد ) .. هُنا على هذا الرابط :

                    http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=109258

                    ولم يعد لدينا ما نقوله هُنا .. وقد قُلنا في الموضوع الذي نكتب فيه الآن .. بأننا أنهينا الغرض مِنه .. وسنترُك الحُكم للقاريء مِمّن كان له قلب أو ألقى السمع وهوَ شهيد .

                    وعليه .. ولِكثرة المواضيع التي نحن فيها مع العامة المخالفين .. فلم يعُد لدينا إستعداد الآن لفتح مواضيع مع الإخوة الشيعة .. أو الحِوار الشيعي ،

                    شكراً لسعة صدرك وتفهمك لما قلناه ،

                    مع خالص التحية ....

                    تعليق

                    المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                    حفظ-تلقائي
                    x

                    رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                    صورة التسجيل تحديث الصورة

                    اقرأ في منتديات يا حسين

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                    ردود 2
                    17 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                    بواسطة ibrahim aly awaly
                     
                    أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                    استجابة 1
                    12 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                    بواسطة ibrahim aly awaly
                     
                    يعمل...
                    X