نعم وهو قابل للنقاش عندي


لا طبعا لا تفهم ذلك

عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : كُنْتُ خَلْفَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا فَقَالَ : ((يَا غُلَامُ إِنِّي أُعَلِّمُكَ كَلِمَاتٍ احْفَظْ اللَّهَ يَحْفَظْكَ احْفَظْ اللَّهَ تَجِدْهُ تُجَاهَكَ إِذَا سَأَلْتَ فَاسْأَلْ اللَّهَ وَإِذَا اسْتَعَنْتَ فَاسْتَعِنْ بِاللَّهِ وَاعْلَمْ أَنَّ الْأُمَّةَ لَوْ اجْتَمَعَتْ عَلَى أَنْ يَنْفَعُوكَ بِشَيْءٍ لَمْ يَنْفَعُوكَ إِلَّا بِشَيْءٍ قَدْ كَتَبَهُ اللَّهُ لَكَ وَلَوْ اجْتَمَعُوا عَلَى أَنْ يَضُرُّوكَ بِشَيْءٍ لَمْ يَضُرُّوكَ إِلَّا بِشَيْءٍ قَدْ كَتَبَهُ اللَّهُ عَلَيْكَ رُفِعَتْ الْأَقْلَامُ وَجَفَّتْ الصُّحُفُ)) .

( رواه الترمذي وقَالَ هَذَا : حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ)




والله ان الالباني ماكان يتكلم عن غير الحديث ولم يات بشيئ من عقله

لقد جربناك يا محمد الوائلي وعرفنا انك لا تقرأ ما ننقله لك

وما موضوع حديث الامرد عنا ببعيد

اعد قراءة مانقلته لك تجد ان الشيخ يستدل بما جاء في الحديث نفسه

كلا وربي فليس امثال الامام النووي مشركون بل المشركين غيره
لكن صيغة التوسل هنا غير معلومة فيحتمل انه يقثد الدعاء والقول اته الوسيلة والفضيلة ويتقرب الى العه بها واما الاستشفاع فلا نقو فيه شيئا فنحن ندعو دائما ونقول اللهم ارزقنا شفاعة نبيك صلى اله عليه وسلم اما القول يا محمد اشفع لي فلا يجوز لان الشفاعة لله وحده

بسيطة سوف نعرف ان كان النووي مشرك او غير مشرك
والميه بتكدب الغواص
اذا اجبت على هذا السؤال
يتوسل به في حق نفسه ويستشفع به إلى ربه سبحانه وتعالى

به: عائدة الى الله او النبي صلى الله عليه واله وسلم



لماذا لم تجب على السؤال ؟؟؟؟؟؟
اتنا باقوال علمائك ان لايصح الأعتماد على حديث او اثر يكون فيه السائل مجهول لااعتقد انهم اغبياء لم يبينوا لكم امور دينكم وكيف تعرفون الحديث او الاثر ان كان صحيح او ضعيف
كن شجاع وأتنا باقوالهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وبما انك قلت الجميع فااعتقد ان الاجابة سوف تكون سهلة جدا

القادسية ان اتينا لك باقوال ابن حجر والنووي وغيرهم من اهل السنة اما ترفضها او تقول قابلة للنقاش

وان وجدت كلام الالباني وابن تيمية وابن باز تقبله بدون نقاش

فقل لنا بصراحة هل ان علماء السنة ليسوا حجة عليك بشرحهم للايات والاحاديث وفتاويهم ؟

انا اناقشك ولا اناقش الالباني

فان تعجز عن الاسئلة فاوجز لنا ما يقول البانيكم ولا تكثر من الحشو

لذلك يجب عليك ان تورد لنا من نفس الراوية كلام للنبي(صلى الله عليه واله وسلم) يخصص التوسل بحياته

الرواية واضحة حول التوسل بذات النبي من خلال قول الاعمى اتوجه اليك بنبيك فاين الدليل على ان الاعمى قال اتوجه اليك بدعاء او اعمال نبيك؟


لا تكثر من النسخ

خير الكلام ما قل ودل

ولن اقرأ مشاركة قطارية

اريد الاختصار

بسيطة
الزبدة ان الرجل كان يستوسل بدعاء الرسول صلى الله عليه وسلم لا بذات الرسول صلى الله عليه وسلم بدليل
1- قول الضرير ( ادع الله أن يعافيني )
2- أن النبي صلى الله عليه وسلم وعده بالدعاء مع نصحه له ببيان ما هو الأفضل له وهو قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن شئت دعوت وإن شئت
صبرت فهو خير لك ) .
3- إصرار الأعمى على الدعاء وهو قوله : ( فادع ) فهذا يقتضي أن الرسول صلى الله عليه وسلم دعا له لأنه صلى الله عليه وسلم خير من وفى بما وعد وقد وعده بالدعاء له
4- أن في الدعاء الذي علمه رسول الله صلى الله عليه وسلم إياه أن يقول : ( اللهم فشفعه في )
5- أنه لو كان السر في شفاء الأعمى أنه توسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم وقدره وحقه لكان من المفروض أن يحصل هذا الشفاء لغيره من العميان الذين يتوسلون بجاهه صلى الله عليه وسلم

اتنا باقوال علمائك ان لايصح الأعتماد على حديث او اثر يكون فيه السائل مجهول لااعتقد انهم اغبياء لم يبينوا لكم امور دينكم وكيف تعرفون الحديث او الاثر ان كان صحيح او ضعيف
كن شجاع وأتنا باقوالهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وبما انك قلت الجميع فااعتقد ان الاجابة سوف تكون سهلة جدا














اكثر من يومين ولم نرى الأجابة ياترى مالسبب ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

بلى وربي انه لشرك عظيم اذا كنت تطلب حاجتك من غير الله اما ذا كنت تقول اللهم اني اسالك بحق محمد فليس هذا شرك

جميل جداً ، هذا الشرك العظيم وقع فيه النووي والكثير من كبار علمائكم ، حيث توسلوا بالمصطفى (ص) بعد موته ، فجعلوه الوسيلة بينهم وبين الله.

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

....فاذا اردت ان تحتج علي فعليك بالكتاب والسنة وغيرهما لدي استعداد للضرب بكلامه بعرض الحائط حتى لو كان قائله صحابي وليس مجرد عالم

طيب نرى ماذا سيحصل في المستقبل القريب إن شاء الله ، لكن الأن يجب ان نعلم ، هل النووي مشرك ام لا؟ وهذا هو المطلوب الآن.

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

كلا وربي فليس امثال الامام النووي مشركون بل المشركين غيره
لكن صيغة التوسل هنا غير معلومة فيحتمل انه يقثد الدعاء والقول اته الوسيلة والفضيلة ويتقرب الى العه بها واما الاستشفاع فلا نقو فيه شيئا فنحن ندعو دائما ونقول اللهم ارزقنا شفاعة نبيك صلى اله عليه وسلم اما القول يا محمد اشفع لي فلا يجوز لان الشفاعة لله وحده
---------------------------------------------------------
اما كلام النووي فليس فيه اي نوع من انواع الاستغاثة او الاستعانة بالرسول صلى الله عليه وسلم بل فيه دعاء فقط

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

أفتح عينيك وانظر الى عبارة النووي في المجموع حيث يقول : ((ثم يرجع إلى موقفه الأول قبالة وجه رسول الله (ص) ويتوسل به في حق نفسه ويستشفع به إلى ربه سبحانه وتعالى.

ثم قال : ومن أحسن ما يقول ما حكاه الماوردي والقاضي أبو الطيب وسائر أصحابنا عن العتبي مستحسنين له قال : كنت جالسا عند قبر رسول الله (ص) فجاء أعرابي فقال السلام عليك يا رسول الله ، سمعت الله يقول ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ) وقد جئتك مستغفرا من ذنبي مستشفعا بك إلى ربي....)).

العبارة الأولى تقول : (ويتوسل به في حق نفسه ويستشفع به الى ربه....) حيث صرح بجواز التوسل بذات النبي (ص) وهو ميت وكذلك الإستشفاع.

ثم إستحسن كلام العتبي الذي في اخره قال : (وقد جئتك مستغفراً من ذنبي .....) حيث طلب الإستغفار من النبي بعد موته مستدلاً بالآية الكريمة.

بينما ابن تيمية في كتابه قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة :25 يقول : ((50 – فهذه الأنواع من خطاب الملائكة والأنبياء والصالحين بعد موتهم عند قبورهم وفي مغيبهم، وخطاب تماثيلهم، هو من أعظم أنواع الشرك الموجود في المشركين من غير أهل الكتاب ، وفي مبتدعة أهل الكتاب والمسلمين الذين أحدثوا من الشرك................... الى ان يقول فإن دعاء الملائكة والأنبياء بعد موتهم وفي مغيبهم وسؤالهم والاستغاثة بهم والاستشفاع بهم في هذه الحال.............. هو من الدين الذي لم يشرعه الله ولا ابتعث به رسولاً ولا أنزل به كتاباً، وليس هو واجباً ولا مستحباً باتفاق المسلمين، ولا فعله أحد من الصحابة والتابعين لهم بإحسان، ولا أمر به إمام من أئمة المسلمين، وإن كان ذلك مما يفعله كثير من الناس ممن له عبادة وزهد، ويذكرون فيه حكايات ومنامات، فهذا كله من الشيطان.....)).
ثم بعد ذلك يحكم عليهم بالبدعة إذا فعلوا تلك الأمور بعنوان العبادة والتقرب الى الله.

ومن ذلك يظهر أن الأمام النووي ضال بنظر ابن تيمية ومبتدع ، لأنه جوّز التوسل والإستشفاع والإستغاثة بالنبي (ص) بعد موته وطلبها منه.

والوهابية عموماً يمنعون التوسل بذات الميت بعد موته سواء كان نبياً او ولياً ، بينما النووي ، والشربيني ، والصالحي الشامي ، وغيرهم يجوزون ذلك ولا يرونه شركاً ، فعلى قاعدة الوهابية لابدّ من الحكم بكفرهم.

لكن من له هذه الجرأة منكم أيها الوهابية ؟؟؟

ائتنا بصيغة التوسل ان كنت صادقا وماذا قالوا التوسل يا صاحبي ليس كله شرك اقصد التوسل بالذوات وهو ما عنيته بالتفصيل سابقا

فقد يقول المتوسل اللهم اني اسالك بحق محمد وال محمد ان تشفيني فهذه الجملة ليست شركية ابدا لكنها بدعة قد يعذر الجاهل بها لانه لم يعلم الحق فالتبس عليه الامر

وقد يقول القائل يا محمد اني اتوسل بك الى الله ان يشفيني وهذه ايضا خرافة لكن لا استطيع ان اقول بانها شرك

وقد يقول القائل يا محمد اغثني او يا محمد اشفني فهذا لاحظ له بالاسلام

ونريد ان نعرف الان ما هي الصيغة التي قالها النووي وغيره



قد يخفى على بعض العلماء ما هو واضح لغيرهم، وقد يخطئون في نقلهم ورأيهم وتكون الحجة مع من خالفهم، وما دمنا قد علمنا طريق الصواب فلا شأن لنا بما قاله فلان أو حكاه فلان، فليس ديننا مبنياً على الحكايات والمنامات، وإنما هو مبني على البراهين الصحيحة.

كما انه قد تخفى بعض المسائل والمعاني على من خلع الأنداد وتبرأ من الشرك وأهله، كما قال بعض الصحابة: (اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط)، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم الله أكبر إنها السنن قلتم والذي نفسي بيده ما قاله أصحاب موسى: (اجْعَلْ لَنَا إِلَهاً كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ) .حديث صحيح.
والحجة في هذا أن هؤلاء الصحابة وإن كانوا حديثي عهد بكفر فهم دخلوا في الدين بلا إله إلا الله، وهي تخلع الأنداد وأصناف الشرك وتوحد المعبود، فمع ذلك ومع معرفة قائليها الحقة بمعنى لا إله إلا الله، خفي عليهم بعض المسائل من أفرادها. وإنما الشأن أنه إذا وضح الدليل وأبينت الحجة فيجب الرجوع إليها والتزامها، والجاهل قد يعذر، كما عذر أولئك الصحابة في قولهم: اجعل لنا ذات أنواط، وغيرهم من العلماء أولى باحتمال أن يخفى عليهم بعض المسائل ولو في التوحيد والشرك.

ثم كيف يتجاسر أحد أن يعارض نصوص كتاب الله، وسنة رسوله r بقول حكاه حاكٍ مستحسناً له، والله سبحانه يقول: ((َلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ))]النور: 63[؟!
قال الإمام أحمد: عجبتُ لقوم عرفوا الإسناد وصحته يذهبون إلى رأي سفيان، والله تعالى يقول:
فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ، أتدري ما الفتنة؟ الفتنة: الشرك، لعله إذا رد بعض قوله أن يقع في قلبه شيء من الزيغ فيهلك. رواه عن أحمد الفضل بن زياد، وأبو طالب، ولعله في كتاب "طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم لأحمد رحمه الله.
فطاعة رسول الله صلى الله عليه وسلم مقدمة على طاعة كل أحد، وإن كان خير هذه الأمة أبا بكر وعمر، كما قال ابن عباس: يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء أقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون: قال أبو بكر وعمر.
فكيف لو رأى ابن عباس هؤلاء الناس الذين يعارضون السنة الثابتة، والحجة الواضحة بقول أعرابي في قصة العتبي الضعيفة المنكرة.
إن السنة في قلوب محبيها أعظم وأغلا من تلك الحجج المتهافتة التي يدلي بها صاحب المفاهيم البدعية، تلك المفاهيم المبنية على المنامات والمنكرات. فاعجب لهذا، وجرد المتابعة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، وحذارِ ثم حذارِ من أن ترد الأحاديث الصحيحة، وتؤمن بالأخبار الباطلة الواهية، فيوشك بمن فعل ذلك أن يقع في قلبه فتنة فيهلك.

ما من عالم إلا ويردّ عليه في مسائل اختارها: إما عن رأي أو عن ضعف حجة، وهم معذورون قبل إيضاح المحجة بدلائلها، ولو تتبع الناس شذوذات المجتهدين ورخصهم لخرجوا عن دين الإسلام إلى دين آخر، كما قيل: من تتبع الرخص تزندق. ولو أراد مبتغي الفساد والعدول عن الصراط أن يتخذ له من رخصهم سلماً يرتقي به إلى شهواته، لكان الواجب على الحاكم قمعه وصده وتعزيره
كما هو مشهور في فقه الأئمة الأربعة وغيرهم.
وما ذكر فقيه أن من أحال لتبرير جرمه على قول عالم عُلِمَ خطؤه فيه، أنه يقبل منه ولا يؤخذ بالعتاب.اللهم احفظ علينا ديننا وتوحيدنا.

ابن الجوزي الحنبلي
يقول في كتابة بستان الواعظين



(( فالله الله امة محمد وأحباب محمد من أصابته نائبة او وقع في شده فليتضرع الى مولاه ويسأله

بقدر محمد وبحرمة محمد صلى الله عليه وسلم فأن قدره عند الله عظيم)



يعترف القادسية ان ابن الجوزي مبتدع
الوهابية يصورون علمائهم على انهم اما جاهلين في الدين او انهم مبتدعه ؟؟

وقد يقول القائل يا محمد اني اتوسل بك الى الله ان يشفيني وهذه ايضا خرافة لكن لا استطيع ان اقول بانها شرك

بدء الوهابية يتخبطون
ان كان دعاء الاموات شرك بالله وكفر
فكيف تقول انك لاتستطيع ان تقول انها شرك






صاحب الكلام يقصد بصاحب المفاهيم البدعية ابن حجر العسقلاني وابن كثير
الذي صححوا اثر فيه منامات ومنكرات
هنيئا لكم بعلماء مبتدعة

زميلي القادسية لا يوجد في الرواية اي اشارة لدعاء الاعمى باعمال النبي او دعاءه

الموجود هو أسألك وأتوجه إليك بمحمد نبي الرحمة ولم يامره النبي ب اللهم اني اسألك واتوجه اليك بدعاء النبي

ولا يوجد في الرواية ان النبي دعا للاعمى

وهذه هدية لك

المفتي أ.د. أحمد الحجي الكردي
أ. د. أحمد الحجي الكردي
خبير في الموسوعة الفقهية، وعضو هيئة الإفتاء في دولة الكويت

تاريخ النشر2008-11-25عنوان الفتوى التوسل بالأنبياء

والصالحين

السؤال هل يجوز الدعاء بجاه النبي أو بجاه الشيخ فلان التقي وغيره من التوسل بالصالحين؟




الفتوىبسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وأصحابه أجمعين، والتابعين، ومن تبع هداهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد:
فالتوسل بالنبي صلى الله تعالى عليه وسلم، وبالصالحين لا مانع منه بشرط أن يكون الخطاب موجهاً لله تعالى، فيقول المسلم مثلاً، يا الله: أتوسل إليك بنبيك محمد صلى الله تعالى عليه وسلم أن تشفني وترفع عني البلاء و...، ولا يجوز أن توجه الخطاب للنبي صلى الله تعالى عليه وسلم مباشرة في ذلك، ومثله التوسل بالأنبياء والمرسلين وعامة عباد الله تعالى الصالحين.
والله تعالى أعلم.


http://www.islamic-fatwa.com/index.p...fatwa&id=34106

الرجل كان يستوسل بدعاء الرسول صلى الله عليه وسلم لا بذات الرسول صلى الله عليه وسلم بدليل

1- قول الضرير ( ادع الله أن يعافيني )
2- أن النبي صلى الله عليه وسلم وعده بالدعاء مع نصحه له ببيان ما هو الأفضل له وهو قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن شئت دعوت وإن شئت
صبرت فهو خير لك ) .
3- إصرار الأعمى على الدعاء وهو قوله : ( فادع ) فهذا يقتضي أن الرسول صلى الله عليه وسلم دعا له لأنه صلى الله عليه وسلم خير من وفى بما وعد وقد وعده بالدعاء له
4- أن في الدعاء الذي علمه رسول الله صلى الله عليه وسلم إياه أن يقول : ( اللهم فشفعه في )
5- أنه لو كان السر في شفاء الأعمى أنه توسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم وقدره وحقه لكان من المفروض أن يحصل هذا الشفاء لغيره من العميان الذين يتوسلون بجاهه صلى الله عليه وسلم


بذمتك يا محمد الوائلي واستحلفك بالله العلي العظيم مالذي يفعله قومك واخوانك اليسوا يوجهون الخطاب للرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة ؟؟

يا حبيبي نحن لانقبل كلام اي من البشر دون قال الله وقال الرسول وكلام العلماء يستدل له لا يستدل به فمتى ستعي هذه القاعدة الكردي على عيني وراسي لكن الحق احب الي من غيره

فاين الدليل على ما قاله الكردي ؟؟هل اتى به ولم تنقله ؟؟ ام ان انه لم يستدل ؟؟

اخيرا هذا التوسل ليس شركيا بل بدعيا وهناك فرق

لم تأتي بجديد يا القادسية

نفس كلامك السابق نسخته من جديد

اما قومي فهم طبقوا ما علمه النبي للاعمى يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى لي

الخطاب هنا للنبي فهل علم النبي هذا الخطاب الشركي للاعمى ؟

اما الكردي فهو عضو هيئة الافتاء الكويتية وهذا دليل على ان اهل السنة لا يحرمون التوسل ولا يبدعون المتوسل

قل لي هل كل اهل السنة يحرمون التوسل ؟

لا جديد في الموضوع

تذكروا ايها الشيعة

قال الله وقال الرسول ما سواهما يضرب به بعرض الحائط

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

ائتنا بصيغة التوسل ان كنت صادقا وماذا قالوا التوسل يا صاحبي ليس كله شرك اقصد التوسل بالذوات وهو ما عنيته بالتفصيل سابقا

أما قولك : ((ائتنا بصيغة التوسل.........)).
نقول الرواية التي نقلها النووي يقول فيها : ويتوسل به في حق نفسه ويستشفع به الى ربه........ فهو هنا يتوسل بذات النبي (ص) ويستشفع به.
اي يقول : يا رسول الله اشفع لي وأتوسل بك الى الله تعالى.
والتوسل بذات الأنبياء والصالحين مما منعه الوهابية وأبن تيمية ممن يكفرون المسلمين.

فأكرر ما قاله ابن تيمية في كتابه قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة :25 : ((50 – فهذه الأنواع من خطاب الملائكة والأنبياء والصالحين بعد موتهم عند قبورهم وفي مغيبهم، وخطاب تماثيلهم، هو من أعظم أنواع الشرك الموجود في المشركين من غير أهل الكتاب ، وفي مبتدعة أهل الكتاب والمسلمين الذين أحدثوا من الشرك................... الى ان يقول فإن دعاء الملائكة والأنبياء بعد موتهم وفي مغيبهم وسؤالهم والاستغاثة بهم والاستشفاع بهم في هذه الحال.............. هو من الدين الذي لم يشرعه الله ولا ابتعث به رسولاً ولا أنزل به كتاباً، وليس هو واجباً ولا مستحباً باتفاق المسلمين، ولا فعله أحد من الصحابة والتابعين لهم بإحسان، ولا أمر به إمام من أئمة المسلمين، وإن كان ذلك مما يفعله كثير من الناس ممن له عبادة وزهد، ويذكرون فيه حكايات ومنامات، فهذا كله من الشيطان.....)).
ثم بعد ذلك يحكم عليهم بالبدعة إذا فعلوا تلك الأمور بعنوان العبادة والتقرب الى الله.

فيرجع السؤال هل النووي مشرك ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأما باقي كلامك ، فهو أنشاء لا طائل منه ، يصلح لدرس الأنشاء وتعلم الخطاب ، يمكنك الأستفادة منه لتعليم ابنك او أي شخص اخر يريد تعلم الخطاب لانه جديد عهد بذلك ، اما من الناحية العلمية فلا قيمة له ولا إعتبار بل متناقض مع معتقداتك ومعتقدات السلف من الوهابية فلاحظ.