إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماذا تفهمون من حديث المنزلة أيها السنة ؟؟!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    قال الجبار العزيز : {وإن تدعهم إلى الهدى فلن يهتدوا إذا أبداً} صدق الله العلي العظيم


    وهذا ما نراه هنا !!!!!! فأين المدافعون عن أصحاب الجرائم الأولى في تاريخ الأمة الإسلامية ؟؟!!

    تعليق


    • #47
      لا بأس برفع الموضوع للتذكير !!
      حديث يبطل مذهباً ويحق مذهباً !! فما بالكم إن جمعنا كل الأحاديث !!

      تعليق


      • #48
        اللهم عجل لوليك الفرج

        بسم الله الرحمن الرحيم
        البعض يدعي محبة آل البيت
        لكن افعالهم تدل على غير ذلك
        وهذه العبارة كتبتها لمحبة الصحابة
        ان طالباتنا بالمدارس تعاقب إذا كتبن
        محمد صلى الله عليه وآله وسلم بدلا من صلى الله عليه وسلم كما يريدون
        فعلام يدل هذ؟
        وثاني شي بالمناهج الدراسية من الابتدائي وحتى الجامعي
        لم نجد اي احاديث تروى عن اهل البيت
        فلماذا تخفى أحاديث اهل البيت؟
        وعندي اشياء اخرى هنا اكتفي بهذا
        شكرا اخ فارس

        تعليق


        • #49
          السلام عليكم

          وفقك الله اخي العزيز

          يرفع الموضوع فلا جواب إلى الآن !!
          ونكرر : حديث يبطل مذهباً ويحق مذهباً !! فما بالكم إن جمعنا كل الأحاديث !!

          تعليق


          • #50
            الاخ الفارس وعليكم السلام
            قرأت الموضوع من بدايته والردود واستوقفني رد الاخ ابو حسين وهو منكم والذي جاء فيه :
            ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
            اخي مسلم ....السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            احسنت اخي الكريم .... احسن الله اليك وجزاك خيرا على اهتمامك وها انت قد اوضحت المنزلة وهي منزلة رفيعة لامير المؤمنين عليه السلام ولا ريب .... ولا يشكك فيها الا جاهل او مكابر او متعصب قد اعمى الله بصره وبصيرته ..... والمعنى من المنزلة واضح ... فوجه المقارنة هي استخلاف النبي صلى الله عليه وآله لامير المؤمنين على عليه السلام على المدينة في غزوة تبوك وما كان من بكائه عليه السلام وقوله لاخيه صلى الله عليه وآله : تتركنى مع النساء والصبيان فقال له مقولته الشهيرة مواسيا اياه بها (وهي حق)..... وعليه فوجه الاستدلال على تلك المقارنة هو ما قاله موسى عليه السلام لاخيه هارون عليه السلام حين ذهب لميقات ربه (((وواعدنا موسى ثلاثين ليلة وأتممناها بعشر فتم ميقات ربه أربعين ليلة وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي وأصلح ولا تتبع سبيل المفسدين))) الاعراف فوجه الشبه واضح في مناسبة المقولة وهى الاستخلاف على القوم ... اما ان نعممها بصورة مطلقة فهو ما يحتاج الى دليل


            ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
            واعتقد ان ذلك الرد كاف لشرح تلك المنزلة وحدودها ولكنك لم تجب عليه لانه اوضح لك تلك المنزلة تحديدا

            التعديل الأخير تم بواسطة بنت الصحابه; الساعة 14-12-2002, 09:55 PM.

            تعليق


            • #51
              السلام عليكم

              1. تصحيح معلومة : ابو حسين ليس منا !! وقد صرح بذلك كثيراً ويمكن مراجعة مواضيعه !!

              2. ملاحظة : أظن أن القراءة المتأنية أكثر إفادة من العجلة ، فقد تضمن الموضوع رداً على هذا الكلام ، وها أنا أكرره لزيادة الفائدة !!


              الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفارس
              السلام عليكم

              بعد أن أعطينا المجال للسنة حتى يظهروا ما فهموه من الحديث، وكتب من يريد الكتابة منهم، نقول والله المستعان :

              كلام القوم كان حول عدة أمور :

              الأول : أن استخلاف النبي للإمام عليه السلام كان مخصوصاً في غزوة تبوك
              ونقول : هذا غلط في النظر، لأنكم إن رويتم خبراً تخصصون به الحديث المطلق الى معنى تريدونه، روينا بازائه خبراً نخصص به الخبر المجمع عليه إلى المعنى الذي نريده دون ما تذهبون إليه، ولا يكون لكم في ذلك حجة ولا لنا، لأن الخبرين مخصوصان، ويبقى الخبر على عمومه، ويبقى الخبر الذي أجمعنا على نقله (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) بحالة نتكلم في معناه على ما تحتمله اللغة والمشهور من التفاهم، وهو ما سنتعرض إليه.

              الثاني : أن هارون لم يكن خليفة لموسى بعد حياته حيث مات قبله، فكيف يكون علي خليفة له في حياته ؟
              والجواب عليه : إذا ثبتت هذه المنزلة لعلي عليه السلام بنص الحديث (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) وصادف أن مات هارون قبل موسى ولم يخلفه، فلا يضير هذا علياً إن ثبت له المقام، فإن كان في شرط هارون الوصي أن يخلف موسى (ع) على قومه ومثل ذلك لعلي عليه السلام، فبقي علي على قومه وجب أن يخلف النبي (ص) كما وجب أن يخلفه هارون لو بقي حياً..

              وأخيراً أقول : لقد أجمعت الأمة على نقل هذا الحديث عن النبي (ص)، وفيه دليل على أن هذه المنزلة لعلي عليه السلام بعد النبي (ص)، حيث يفهم منه معنيين : أحدهما إيجاب فضيلة ومنزلة لعلي عليه السلام، والآخر نفي لأن يكون نبياً بعده

              وإن نفيه لكون علي نبياً بعده دليل على أنه لو لم ينف ذلك لجاز لمتوهم أن يتوهم أنه نبي بعده، حيث كان هارون نبياً، فلما كان نفي النبوة لا بد منه، وجب أن يكون نفيها عن علي عليها السلام في الوقت الذي جعل الفضيلة والمنزلة له فيه، لأنه من أجل الفضيلة والمنزلة احتاج أن ينفي كونه نبياً، فلما كان نفي النبوة إنما هو لعلة الفضيلة والمنزلة التي توجب النبوة، وجب أن يكون نفي النبوة عن علي عليه السلام في الوقت الذي جعل الفضيلة له فيه مما جعل له من منزلة هارون، أي أن النبوة داخلة في هذه المنزلة ومن ثم استثناها النبي صلى الله عليه وآله في نفس الخبر، وفي هذا دلالة على هذه المنزلة التي تحوي الإستخلاف.

              والحمد لله رب العالمين
              التعديل الأخير تم بواسطة الفارس; الساعة 15-12-2002, 11:02 AM.

              تعليق


              • #52
                السلام عليكم

                هل اطلعتم على الجواب ؟
                وهل من اعتراض آخر ؟
                فهذا الحديث وحده كفيل بإحقاق الحق وإبطال الباطل !! ولم نتطرأ لغيره بعد !!

                تعليق


                • #53
                  لا والله ---- بل ما جاء في كلام ابو حسين هذا وان كان من عندكم او من عندنا (وكيف يكون من عندنا؟؟؟) فهو كلام منطقي ومفحم ولا يترك اي فرصة للتشكيك في ذلك --
                  وحتى ان صح هذا الاستدلال مع بطلانه في نظرنا بمفهومك انت -- فانه لا يتعدى عليا الى غيره من أهل البيت رضي الله عنهم

                  ويا salamali سالتك ان تاتي بدليل على كلامك فلم تجب --
                  فان كان الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله لا يذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم الا وقال : صلى الله عليه ((((وآله وسلم))))
                  الا يدل ذلك على ان ذلك الامر الذي تدعيه ضربا من الكلام غير الموثوق ؟؟

                  تعليق


                  • #54
                    السلام عليكم

                    دعونا من الحديث عن غير علي عليه السلام ، فالحديث عنه الآن ..
                    وأنتظر توضيحاً لما تعتبرونه خللاً في الرد على هذا الكلام ، وإلا فإنه يدمغ ذلك الباطل وينسفه نسفاً !!

                    تعليق


                    • #55
                      وعليكم السلام يا فارس

                      قلنا ان ما جاء في كلام ابو حسين هذا وان كان من عندكم او من عندنا فلن تفرق (ولا نعتقد انه من عندنا من صياغة حديثه) فهو كلام منطقي ومفحم ولا يترك اي فرصة للتشكيك في ذلك --
                      وسؤالي لك الآن :

                      وهل كانت منزلة هارون من موسى انه كان خليفته ووصيه من بعد موته ؟؟

                      سؤال يحتاج الى جواب!!

                      تعليق


                      • #56
                        السلام عليكم

                        أمنيتي أن تقرأوا جيداً قبل الإجابة لئلا يصبح التكرار أمراً ضرورياً
                        هذه النقطة نفسها سألها الزملاء ، وكان الجواب هو التالي :

                        الثاني : أن هارون لم يكن خليفة لموسى بعد حياته حيث مات قبله، فكيف يكون علي خليفة له في حياته ؟
                        والجواب عليه : إذا ثبتت هذه المنزلة لعلي عليه السلام بنص الحديث (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) وصادف أن مات هارون قبل موسى ولم يخلفه، فلا يضير هذا علياً إن ثبت له المقام، فإن كان في شرط هارون الوصي أن يخلف موسى (ع) على قومه ومثل ذلك لعلي عليه السلام، فبقي علي على قومه وجب أن يخلف النبي (ص) كما وجب أن يخلفه هارون لو بقي حياً..

                        والحمد لله رب العالمين

                        تعليق


                        • #57
                          وعليكم السلام
                          والله قرأته يا فارس ولكن مشكلتك انك تقرأ ما في ذهنك انت فقط وليس ما في القرآن !!
                          فمن اين لك ان موسى عليه السلام قد اوصي لهارون انه خليفة له بعد موته من الأصل؟؟؟ لقد كانت وصيته له في الحياة فقط ((اخلفني في قومي)) وان عممتها للحياة والممات فعليك بالدليل ، ولاتقل فان صادف ومات هارون قبل موسى ،، فان احكام الله لا تؤخذ بمجرد الصدف فهو احكم الحاكميم!!!

                          تعليق


                          • #58
                            للرفع فقد ضاعت الردود التي كتبتها يافارس اما ردودي فعندي

                            تعليق


                            • #59
                              السلام عليكم

                              لا بأس بإضافة الرد الذي حذف ، وهذا هو كما كان :


                              السلام عليكم

                              اللهم اهدهم لما اختلف فيه من الحق بإذنك ..

                              يفهم من كلامكم أنكم تعتقدون بأن خلافة هارون لموسى عليهما السلام كانت في حياة موسى عليه السلام فقط !!

                              ويكون الجواب من نقطتين :
                              الأولى : أنه إذا ثبتت الخلافة لهارون عليه السلام في حياة موسى عليه السلام وجب حصولها له بعد الوفاة لو بقي إليها ، لأن خروجها عنه في حال من الأحوال مع بقائه حط له من مرتبة كان عليها ، وصرف عن ولاية فوضت إليه ، وذلك يقتضي التنفير إلى أبعد الحدود !!

                              الثانية : مقام هارون من موسى ليس مقتصراً فقط على قوله {وقال موسى لأخيه هارون اخلفني} رغم كفايته، بل قال موسى عليه السلام أيضاً {وأشركه في امري}

                              وأما استثناء النبوة فهو خير دليل على وجوب منزلة هارون لعلي كاملة بما حوته من خلافته له إلا النبوة !! وأما الحديث عن (الصدف) فليس هو الدليل حتى نقول أن احكام الله لا تؤخذ به ، بل قلنا أنه إن كانت هذه المنزلة ثابتة لهما ومات أحدهما قبل أن يحين الوقت لتوليه، فلا يضير هذا على الآخر !!

                              والحمد لله رب العالمين

                              تعليق


                              • #60
                                للرفع والتذكير !!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X