إعـــــــلان

**زهر الشوق** · 09-12-2008, 04:28 PM

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد اذنكم أخي ابن أبي عمير

فقد بلغت الأخ ابراهيم عن دعوتكم له

**ابن أبي عمير** · 09-12-2008, 09:05 PM

الأخت الكريمة زهر الشوق ، بارك الله فيكم ، ونشكركم على تبليغكم للأخ ابرااهيم ، وفقكم الله لكل خير .

ابن أبي عمير ،

**خـــــالـــــد** · 09-12-2008, 10:03 PM

تذكير :

دلائل الامامة للشيخ الطبري [ ص 134 - 135 ]
43 / 43 - حدثني أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى التلعكبري ، قال : حدثني أبي ، قال : حدثني أبو علي محمد بن سهيل ( رضي الله عنه ) ، قال : روى أحمد ابن محمد بن البرقي ، عن أحمد بن محمد الأشعري القمي ، عن عبد الرحمن بن أبي نجران ، عن عبد الله بن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليه السلام ) ، قال : ولدت فاطمة ( عليها السلام ) في جمادى الآخرة ، يوم العشرين منه ، سنة خمس وأربعين من مولد النبي ( صلى الله عليه وآله ) . وأقامت بمكة ثمان سنين ، وبالمدينة عشر سنين ، وبعد وفاة أبيها خمسة وسبعين يوما . وقبضت في جمادي الآخرة يوم الثلاثاء لثلاث خلون منه ، سنة إحدى عشرة من الهجرة . وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ومرضت من ذلك مرضا شديدا ، ولم تدع أحدا ممن آذاها يدخل عليها . وكان الرجلان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سألا أمير المؤمنين أن يشفع لهما إليها ، فسألها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فأجابت ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يا بنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمد الله . ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي ( صلى الله عليه وآله ) يقول : " فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله " ؟ قالا : بلى . قالت : فوالله ، لقد آذيتماني . قال : فخرجا من عندها وهي ساخطة عليهما . اهـ

هناك روايات صحيحة السند بإعتراف الخوئي وهي تذم ابي بصير

حمدويه وإبراهيم ، قالا : حدثنا العبيدي ، عن حماد بن عيسى ، عن الحسين ابن المختار ، عن أبي بصير ، قال : كنت أقرئ امرأة كنت أعلمها القرآن ، قال : فمازحتها بشئ ، قال : فقدمت على أبي جعفر عليه السلام ، قال : فقال لي : يا أبا بصير ، أي شئ قلت للمرأة ؟ قال : قلت بيدي هكذا ، وغطى وجهه ، قال : فقال لي : لا تعودن إليها

ابو بصير ذهب إلى إمرأه ليعلمها القرآن , فانتهى به المطاف إلى ممازحتها حتى نهاه الصادق بعدم العودة اليها ومع هذا ابو بصير المطعون في دينه وأخلاقه ثقة

وهذه رواية تذمه:

عن علي بن الحسن ، عن أيوب بن نوح ، والسندي بن محمد ، عن صفوا بن يحيى ، عن شعيب العقرقوفي ، قال : سألت أبا الحسن عليه السلام ، إلى أن قال : قال : فذكرت ذلك لابي بصير ، فقال لي : والله لقد قال جعفر عليه السلام : ترجم المرأة ويجلد الرجل الحد ، وقال بيده على صدره يحكه ( صدري فحكه ) : ما أظن صاحبنا
(أي الإمام المعصوم) تكامل علمه
(والراد على الائمه كالراد على الله) ومع ذلك ثقة

أخيراً فلنرى ماذا يقول الغضائري عن ابي بصير , ليث البختري :

وقال ابن الغضايري: ليث بن البختري المرادي أبوبصير يكنى أبا احمد، كان أبوعبدالله عليه السلام يتضجر به ويتبرم، وأصحابه مختلفون في شأنه. قال: وعندي ان الطعن إنما وقع على دينه لا على حديثه.

هذا هدية لأخي إبراهيم ولم ندقق ونبحث في الآخرين

**Habib-2** · 09-12-2008, 10:20 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل خالد: لا تكن كحامل الأسفار!!!!

أولا: ما هو هذا الشيء الذي مازحها به، والإمام عليه السلام قال له لا يعد إليه، ولم يمنعه من الدخول إليه، وهذه عليك لا لك.

ثانيا: من الذي وثق ابن الغضائري الذي تحتج به.

تذكر أن قوانينكم في الروايات هي أن يكون الراوي موثق من قبل المتقدمين، فمن الذي وثق ابن الغضائري.

ثالثا: السيد الخوئي قدس الله نفسه الطاهرة يطعن في كتاب ابن الغضائري، وقد فرغ منه من دهر، فكيف تحتج به علينا يا هذا.

مع تحيتي.

**ابن أبي عمير** · 09-12-2008, 10:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

هناك روايات صحيحة السند بإعتراف الخوئي وهي تذم ابي بصير

حمدويه وإبراهيم ، قالا : حدثنا العبيدي ، عن حماد بن عيسى ، عن الحسين ابن المختار ، عن أبي بصير ، قال : كنت أقرئ امرأة كنت أعلمها القرآن ، قال : فمازحتها بشئ

، قال : فقدمت على أبي جعفر عليه السلام ، قال : فقال لي : يا أبا بصير ، أي شئ قلت للمرأة ؟ قال : قلت بيدي هكذا ، وغطى وجهه ، قال : فقال لي : لا تعودن إليها

يقول سماحة الأستاذ الخوئي في كتابه القيم معجم رجال الحديث

معجم رجال الحديث [ ج 15 / ص 153 ]:
أقول : لا دلالة في الرواية على الذم ، إذ لم يعلم أن مزاحه كان على وجه محرم ، فمن المحتمل أن الإمام عليه السلام نهاه عن ذلك حماية للحمى ، لئلا ينتهي الامر إلى المحرم ، والله العالم .

عن علي بن الحسن ، عن أيوب بن نوح ، والسندي بن محمد ، عن صفوا بن يحيى ، عن شعيب العقرقوفي ، قال : سألت أبا الحسن عليه السلام ، إلى أن قال : قال : فذكرت ذلك لابي بصير ، فقال لي : والله لقد قال جعفر عليه السلام : ترجم المرأة ويجلد الرجل الحد ، وقال بيده على صدره يحكه ( صدري فحكه ) : ما أظن صاحبنا
(أي الإمام المعصوم) تكامل علمه

معجم رجال الحديث [ ج 15 / ص 155 ]:

أقول : هاتان الروايتان لا بد من رد علمهما إلى أهله ، فإن الرجل إذا لم يثبت أنه كان عالما بأن المرأة لها زوج ، فما هو الوجه في ضربه الحد ، ومجردا احتمال أنه كان عالما لا يجوز إجراء الحد عليه ، هذا من جهة نفس الرواية ، وأما منجهة دلالتهما على ذم أبي بصير ، فغاية الامر أنهما تدلان على أنه كان قاصرا في معرفته بعلم عليه السلام في ذلك الزمان ، لشبهة حصلت له وهي : تخيله أن حكمه عليه السلام كان مخالفا لما وصل إليه من آبائه عليهم السلام ، وهذا مع أنه لا دليل على بقائه واستمراره لا يضر بوثاقته ، مضافا إلى أن الظاهر أن المراد بأبي بصير في الرواية يحيى بن القاسم دون ليث المرادي ، فإنك ستعرف أنه لم يثبت كون ليث من أصحاب الكاظم عليه السلام ، والله العالم .

وقال ابن الغضايري: ليث بن البختري المرادي أبوبصير يكنى أبا احمد، كان أبوعبدالله عليه السلام يتضجر به ويتبرم، وأصحابه مختلفون في شأنه. قال: وعندي ان الطعن إنما وقع على دينه لا على حديثه.

كتاب ابن الغضائري لم يثبت ، وهو يستند في جرحه على الحدس لا على الحس ،

يقول الاستاذ الجلالي

دراية الحديث [ ص 338 ]:

نعم إن ابن الغضائري كان يستند في التوثيق والتضعيف إلى الإجتهاد المحض ، لذلك أصبح متهما في ذلك ولم يقبل قوله لدى الفقهاء حتى اليوم .

هذا هدية لأخي إبراهيم ولم ندقق ونبحث في الآخرين

ننتظر تحقيق وبحثك في الآخرين

ابن أبي عمير ..،

**مرام 24** · 09-12-2008, 10:23 PM

هذه الروايه حتى لو كانت ضعيفه فهي تسيء بالدرجه الاولى للامام علي رضي الله عنه .. فأي رجل بسيط اذا
رأى ان اهل بيته بخطر سيدافع عنهم .. فكيف بأقوى رجال العرب واشجع فرسانهم ان يتعرض لهذا الذل
ويسكت بحجه الحفاظ على وحده المسلمين شوو هالرمسه الغريبه ؟

**ابن أبي عمير** · 09-12-2008, 10:26 PM

الأستاذ الكريم حبيب ، بارك الله فيكم ، ولكن ليت الزميل يعرف ما ينقل

المشاركة الأصلية بواسطة مرام 24

هذه الروايه حتى لو كانت ضعيفه فهي تسيء بالدرجه الاولى للامام علي رضي الله عنه .. فأي رجل بسيط اذا
رأى ان اهل بيته بخطر سيدافع عنهم .. فكيف بأقوى رجال العرب واشجع فرسانهم ان يتعرض لهذا الذل
ويسكت بحجه الحفاظ على وحده المسلمين شوو هالرمسه الغريبه ؟

أولاً : نحن لسنا بصدد ذكر سبب سكوته عليه السلام ، فهذا بحث آخر غير موضوعنا ، فموضوعنا يتحدث عن كسر الضلع ،

ثانياً : إن شئت فافتح موضوعاً ، ونجيب على إشكالك

ابن أبي عمير ..،

**المعروف في السماء** · 09-12-2008, 10:52 PM

الأخ الفاضل ابن أبي عمير

أحسنت بارك الله فيكم

متابع ،

**محمد الوائلي** · 09-12-2008, 10:53 PM

يا خالد هل تريد ان افتح موضوع واضع فيه اسماء علماء سنة كبار عازفين عود ومدمنين خمر ومدلسين ووووووو؟

بصراحة سوف افتح موضوع انقل كلام ابن تيمية وكلامه حول حب بعض علماء السنة للغلام الامرد

حياك الله اخي ابن ابي عمير ونتأمل المزيد من مواضيعك وردودك في المنتدى

**خـــــالـــــد** · 09-12-2008, 11:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

يا خالد هل تريد ان افتح موضوع واضع فيه اسماء علماء سنة كبار عازفين عود ومدمنين خمر ومدلسين ووووووو؟

بصراحة سوف افتح موضوع انقل كلام ابن تيمية وكلامه حول حب بعض علماء السنة للغلام الامرد

حياك الله اخي ابن ابي عمير ونتأمل المزيد من مواضيعك وردودك في المنتدى

بشرط لا أتنازل عنه

:

أن تخبرنا عن الحمار عفير وأبيه وجده الذين في الكافي من وثقهم وفي أي كتب الرجال نجدهم

**خـــــالـــــد** · 09-12-2008, 11:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

يا خالد هل تريد ان افتح موضوع واضع فيه اسماء علماء سنة كبار عازفين عود ومدمنين خمر ومدلسين ووووووو؟

بصراحة سوف افتح موضوع انقل كلام ابن تيمية وكلامه حول حب بعض علماء السنة للغلام الامرد

حياك الله اخي ابن ابي عمير ونتأمل المزيد من مواضيعك وردودك في المنتدى

بشرط لا أتنازل عنه

:

أن تخبرنا عن الحمار عفير وأبيه وجده اللي في الكافي من وثقهم وفي أي كتب الرجال نجدهم

**Habib-2** · 10-12-2008, 12:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل خالد: هل بدأت تحضر لطردك من المنتدى.

توقعتك أعقل من هكذا.

مع تحيتي.

**محمد الوائلي** · 10-12-2008, 12:08 AM

الحمار عفير اطهر منك لانه الحمار الذي صعد عليه رسول الله وانت ناصبي نجس

لكن هي رواية واحدة في الكافي فهل تعلم كم رواية لعفيركم في كتب السنة؟

**حارس الحدود** · 10-12-2008, 12:09 AM

الحمد لله رب العالمين
سؤال للطرف الشيعي :

من من علمائكم وثق ((أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى التلعكبري )))؟؟؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الأخ الكريم [[ ابرااهيم ]] تفضل لو سمحت

الأخ الكريم [[ ابرااهيم ]] تفضل لو سمحت

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين